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    <message>Es Uri Geller,
doblador de cucharas,
con sus poderes.

NOTA.- "El haiku (...) consiste en un poema breve de tres versos de cinco, siete y cinco s&#237;labas respectivamente. Es una de las formas de poes&#237;a tradicional japonesa m&#225;s extendidas" [de la Wikipedia]. </message>
    <name>Haiku</name>
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    <message>El problema es que la gente parte siempre de supuestos. Supone que es verdad aquello que le han ense&#241;ado a creer o aquello que desea con todas sus fuerzas creer (seg&#250;n su car&#225;cter d&#243;cil o rebelde).

Si presupone que un fen&#243;meno es cierto, querr&#225; que le demuestren que es una ilusi&#243;n. Y si presupone que es falso, querr&#225; que le demuestren que es cierto. Pero jam&#225;s tomar&#225; la postura fr&#237;a y racional de plantearse la verosimilitud del hecho antes de presuponer nada, prescindiendo completamente del peso dogmatizante de la tradici&#243;n, la autoridad o los deseos y miedos irracionales.

El pensamiento racional y esc&#233;ptico es una disciplina de higiene mental que suele chocar frontalmente con la forma habitual de razonar o de discriminar certezas de falsedades de la mayor&#237;a de la gente y que ataca lo m&#225;s profundo de su configuraci&#243;n mental, de su mundo y su cosmogon&#237;a particular.

Por este motivo, seg&#250;n que tema se trata de desmitificar, los comentarios se llenan de gente indignada que carga a ciegas con lo que sea sin importarle contradecirse o aferrarse y desaferrarse a la fe o la evidencia seg&#250;n fortalezca o no sus argumentos. O defender el peso de una autoridad o unas pocas autoridades sin preocuparle estar despreciando al resto de autoridades del mismo campo como si &#233;l mismo fuera una especie de "super-autoridad" capaz de distinguir las v&#225;lidas de las inv&#225;lidas. Cuando s&#243;lo es capaz de distinguir las que dicen lo que quiere o&#237;r de las que no.

Y lo triste es que seg&#250;n mi experiencia personal, casi ninguna de estas personas lo hace con mala intenci&#243;n. S&#243;lo las que sacan beneficio de ello.</message>
    <name>Parsley</name>
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    <message>Hace unos meses se colgaron aqu&#237; en Magonia unos v&#237;deos de tres conferencias (si no recuerdo mal, una sobre las conspiraciones, otra sobre las abducciones y una &#250;ltima sobre libros de espiritualidad), y en una de ellas, a cargo del escritor Ignacio Garc&#237;a-Vali&#241;o, se critic&#243; que un truco de Tony Blake (o como se escriba) no era de verdad, sino que era un truco. Me parece que se refer&#237;a a que hab&#237;a "adivinado" el n&#250;mero de la loter&#237;a. Me parece una contradicci&#243;n colgar ese v&#237;deo por un lado y publicar esta entrada por otro.</message>
    <name>Creyente</name>
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    <message>Hacer desaparecer la Estatua de la Libertad es muy f&#225;cil: s&#243;lo hay que hacer girar muy lentamente la tarima sobre la que est&#225; el espectador mientras se cierra y se abre el tel&#243;n.</message>
    <name>jjip</name>
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    <message>El cr&#233;dulo por lo general es un tipo superficial. Lo importante no es la mec&#225;nica del truco, sino la puesta en escena. El mismo truco de magia, variando la puesta en escena, puede ser un juego de manos o una manifestaci&#243;n del poder sobrenatural de la mente humana sobre la materia. No hace falta ni que el truco funcione si la puesta en escena es suficientemente buena, o mejor dicho suficientemente enga&#241;osa.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Para hacer desaparecer la Estatua de la Libertad se puede usar el mismo truco que para hacer desaparecer un elefante.

se pone el elefante sobre una plataforma. Se levanta una cortina. Se baja la cortina. El elefante ha desaparecido. 50 personas empujan la plataforma fuera del escenario.</message>
    <name>Klingsor</name>
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    <message>
Partir de supuestos no es un problema, es punto de partida. Problema ser&#237;a carecer de punto de partida o &#237;mpetu. Suponer que determinado fen&#243;meno es verdadero o falso, y someter la suposici&#243;n a experimentos que lo corroboren o desmientan, es el m&#233;todo de la ciencia. Por otro lado, si el fen&#243;meno no fuera veros&#237;mil, lo m&#225;s probable ser&#237;a que nadie lo sometiera a experimentos, pues para qu&#233;, cuando hay tantas incertidumbres por aclarar. No confundamos lo veros&#237;mil -esto es, lo que parece verdad, por ejemplo, un billete falso hecho por un buen falsificador- con lo verdadero. La gente no es tonta. Mi breve experiencia en el blog me ha mostrado que, si por haberme extraviado o por trollear, intento hacer pasar por veros&#237;mil alguna falacia, enseguida sale alguien que la desactiva. Huelga decir que tanto t&#250; como yo formamos parte del colectivo "gente". 
Otra cosa es que haya gente que cargue a ciegas contra esto o aquello e, incluso, como dices, y aunque sin mala intenci&#243;n, indign&#225;ndose. Un repaso breve a mis intervenciones en otra p&#225;gina arrojan el balance de no menos de un 50 % de sandeces, insultos y menosprescio de la inteligencia. No pasa nada, es en el otro 50 % donde reside el valor.    


 </message>
    <name>Simplicius</name>
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    <message>Fe de error:
Donde dije: "No pasa nada, es en el otro 50 % donde ...", deb&#237; decir: "... en el otro menos del 50% donde reside el valor".</message>
    <name>Simplicius</name>
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    <message>Nueva fe de error:

Y donde dije: "Un repaso breve a mis intervenciones en...", deb&#237; decir: "... a las r&#233;plicas a mis intervenciones en..."</message>
    <name>Simplicius</name>
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    <message>Fe de error: 
Donde dije: "No pasa nada, es en el otro 50 % donde ...", deb&#237; decir: "deber&#237;a aprender y darme cuenta que no cuelan mis "iron&#237;as" y "sarcasmos" y m&#225;s cuando termino cag&#225;nola con un nick".</message>
    <name>Sim-Retarded</name>
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    <message>El burro rebuznante hasta el ast&#237;o dijo:

"Partir de supuestos no es un problema, es punto de partida. Problema ser&#237;a carecer de punto de partida o &#237;mpetu. Suponer que determinado fen&#243;meno es verdadero o falso, y someter la suposici&#243;n a experimentos que lo corroboren o desmientan, es el m&#233;todo de la ciencia."

Como siempre te pasas por el arco de triunfo la falsabilidad. Es decir, que los supuestos de partida tienen que ser susceptibles de ser corroborados o desmentidos al ser sometidos a la experimentaci&#243;n y la prueba por fuentes distintas e independientes.

Si yo parto del supuesto:

"La existencia de Dios es un enigma" Eso no es falsable, es decir, no puede ser corroborado o desmentido por la experimentaci&#243;n. Por a&#241;adidura, nos encontramos con que la existencia de Dios no es una hip&#243;tesis necesaria para explicar nada en el campo de la ciencia.</message>
    <name>Novalis</name>
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    <message>Y no evadas  la respuesta por ast&#237;o, sin h. Que ya s&#233; que es hast&#237;o</message>
    <name>Novalis</name>
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    <message> R&#233;plica de Novalis. La falseo as&#237;:

  "... yo espero que el cap&#237;tulo dos lo haga cambiar de opini&#243;n, al persuadirlo de que &#8220;la Hip&#243;tesis de Dios&#8221; es una hip&#243;tesis cient&#237;fica sobre el universo, que debe ser analizada tan esc&#233;pticamente como cualquier otra. " De God&#180;s Delusion, Richard Dawkins.

</message>
    <name>Simplicius</name>
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    <message>Fe de error:

El t&#237;tulo correcto del libro es: The God Delusion.</message>
    <name>Simplicio</name>
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    <message>Richard Dawkins es teorista evolucionario y et&#243;logo, actual Profesor de la C&#225;tedra Charles Simonyi para el Entendimiento P&#250;blico de la Ciencia de la Universidad de Oxford, Inglaterra, cargo que ha ocupado desde 1995.

</message>
    <name>Simplicio</name>
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    <message>Me refer&#237;a evidentemente a (pre)suponer veracidad o falsedad. Como se puede deducir en el segundo p&#225;rrafo.

Siempre hay que suponer algo, es decir, hacer una hip&#243;tesis. Pero la diferencia entre un fan&#225;tico y alguien razonable es que al fan&#225;tico no le importa m&#225;s que demostrar que su presuposici&#243;n es cierta, sea como sea, porque para &#233;l ES cierta. Las pruebas son para los simples mortales, porque &#233;l conoce la Verdad Absoluta por ciencia infusa, pero las pruebas y argumentos pueden ama&#241;arse y tergiversarse si es necesario para convertir a los incautos.

Es decir, los fan&#225;ticos parten del final de lo que ser&#237;a el m&#233;todo cient&#237;fico (empiezan por el tejado): Eligen (o heredan) la "verdad" y luego todos los esfuerzos van dirigidos a hacerla veros&#237;mil. Mientras que en el m&#233;todo cient&#237;fico, se van planteando y descartando hip&#243;tesis sin aferrarse irracionalmente a ninguna hasta encontrar la correcta.</message>
    <name>Parsley</name>
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    <message>Parsley: 
No cuela. El m&#233;todo cr&#237;tico obliga a rectificar, si es necesario. Lo otro es palabrer&#237;a. </message>
    <name>Simplicio </name>
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    <message>Simplic&#237;simo dijo:

"El t&#237;tulo correcto del libro es: The God Delusion."

Cita de la Wikipedia:

El espejismo de Dios (t&#237;tulo original: The God Delusion, 2006) es un ensayo escrito por el et&#243;logo brit&#225;nico Richard Dawkins (1941&#8211;), profesor de Entendimiento P&#250;blico de la Ciencia (en la Universidad de Oxford).

En el libro, Dawkins afirma que la creencia en un creador supernatural se puede calificar como un delirio, al que define como la persistencia en una falsa creencia mantenida frente a fuertes evidencias contradictorias. Dawkins simpatiza con la observaci&#243;n de Robert Pirsig (EE. UU., 1928), que dice: &#171;Cuando una persona sufre delirio lo llamamos locura. Cuando mucha gente sufre el mismo delirio lo llamamos religi&#243;n&#187;.</message>
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    <message>Me parece muy bien que postees lo que quieras, aun sin haber le&#237;do al aludido en el original. Lo chocante es que te contradigas tanto; la misma autoridad, si lo fuera, que te desmiente primero cuando me dices "burro rebuznante, etc",  pasa a ser despu&#233;s autoridad que corrobora tu opini&#243;n. Me pregunto qu&#233; opinar&#237;a de ello el propio Dawkins. 

No me interesa todo ese rollo de la militancia atea o creyente. Sigue, si te apetece, t&#250;.



</message>
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    <message>Simplicio,

Cuando digo:
"Mientras que en el m&#233;todo cient&#237;fico, se van planteando y descartando hip&#243;tesis sin aferrarse irracionalmente a ninguna hasta encontrar la correcta."

&#191;No implico que se rectifica cuando procede?

Antes de que alg&#250;n otro pesado trate de chincharme (porque no pretendo escribir aqu&#237; ninguna tesis, como se ha intentado obligarme a hacer en los comentarios de otros temas) decir que cuando digo "encontrar la correcta", me refiero a la hip&#243;tesis que se ha probado m&#225;s correcta de todas las planteadas hasta el momento.</message>
    <name>Parsley</name>
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    <message>Mi ilusionista favorito es Juan Tamariz.</message>
    <name>Simplicio</name>
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    <message>
CONFERENCIAS SOBRE PARAPSICOLOG&#205;A
Ilya Varshavsky



(...) En 1912 consegu&#237; observar personalmente la variedad de contacto parapsicol&#243;gico que se da m&#225;s raras veces, o sea, la lectura del pensamiento de otras personas. Por aquel entonces era un estudiante de la Universidad de Mosc&#250;, y estaba pasando un examen oral de Filosof&#237;a ante el destacado estudioso profesor B.
Despu&#233;s de haberme escuchado atentamente, anunci&#243; de repente:
&#8212;Veo que no ha le&#237;do a Kant, sino que sus pensamientos est&#225;n totalmente absorbidos por la cerveza y el billar.
Esta capacidad de leer sin error los pensamientos de otras personas espolearon mi imaginaci&#243;n de tal modo que aquel preciso d&#237;a se convirti&#243; en un momento decisivo en mi vida y determin&#243; toda mi actividad ulterior en el campo de la parapsicolog&#237;a. (...)
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    <message>No encuentro la direcci&#243;n de la p&#225;gina de donde copi&#233; el texto completo de Varvashky, que quiz&#225;s sea demasiado largo para colgarlo aqu&#237;. Me parece que dec&#237;a " antolog&#237;a de escritores sovi&#233;ticos de ciencia ficci&#243;n", o algo as&#237;.
Es jocos&#237;simo, merece la pena leerlo. </message>
    <name>Simplicius</name>
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    <message>CONFERENCIAS SOBRE PARAPSICOLOG&#205;A 
Ilya Varshavsky


(..) Es necesario considerar con m&#225;s detalle el problema de la sugerencia de im&#225;genes, ya que este tipo de contacto parapsicol&#243;gico es evidentemente el m&#225;s extendido.
En nuestro laboratorio se llev&#243; a cabo el siguiente experimento. Inductor y perceptor fueron situados en habitaciones aisladas y privados de comida durante bastante tiempo. Entonces se les sugiri&#243; que escribieran las im&#225;genes que involuntariamente les vinieran a su conciencia. Se esperaba que la naturaleza particular de su condici&#243;n fisiol&#243;gica les predispusiera a la aparici&#243;n en primer lugar de im&#225;genes de comida.
Como resultado se obtuvieron los siguientes datos en las apariciones cuya coincidencia exced&#237;a significativamente la que deber&#237;a atribuirse al azar (ver teor&#237;a de la probabilidad): pan y bollos, 75 por ciento de coincidencia; y sopas calientes, 87,3 por ciento de coincidencia.
Deber&#237;a tenerse en cuenta que el aislamiento del perceptor con una pantalla de metal no represent&#243; cambios sustanciales en la distribuci&#243;n de coincidencias.
Se estableci&#243; entonces que la acci&#243;n en la corteza cerebral de ciertas sustancias qu&#237;micas incrementaba significativamente el contacto parapsicol&#243;gico.
Inductor y perceptor, situados en habitaciones oscuras y aisladas despu&#233;s de haber ingerido una considerable dosis de alcohol, vieron claramente demonios y describieron su apariencia utilizando id&#233;nticas expresiones. El efecto fue incrementado significativamente vertiendo en el alcohol coloides vegetales de un extracto de pimienta roja, mientras que disminuy&#243; con el vertido simult&#225;neo de alimentos con el alcohol. Es f&#225;cil explicar esta &#250;ltima circunstancia si recordamos que la comida es un fuerte estimulante, seg&#250;n Pavlov.(...)
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    <name>Ilya Varshavsky</name>
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    <message>No hace falta percepci&#243;n extrasensorial para percibir ciertas cosas. El olor del troll Creyente es suficientemente intenso como para olerlo a simple olfato.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Se confirma: "Marte est&#225; habitado por humanoides"

http://www.lavanguardia.es/lacontra/lacontra.html

Los de La Contra de La Vanguardia son unos cachondos.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Cuando Eco-copernicano, en la p&#225;g acerca de &#191;conspiraci&#243;n lunar? Vaya timo! ,09 Septiembre 2009, 22:19, dijo lo que dijo, enseguida una mente clara denunci&#243; el fraude. En cambio, cuando Varshavsky dice lo de arriba, no s&#233; yo si no habr&#225; alguno que no detecte que... </message>
    <name>Yo</name>
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    <message>Fragmentos de entrevista al gran Juan Tamariz:
http://www.tamariz.org/entrevista.asp
 
(...)Siempre he dicho que la magia de cerca es un 60 &#243; 70 % de psicolog&#237;a. Y luego una pizca de habilidad digital. Los magos son como los pol&#237;ticos, pero con intenciones m&#225;s nobles. Yo no soy un showman. Me encanta que me aplaudan, pero no es lo que me mueve.

(...)Un mago ha de tener sus misterios. (M&#225;s risas)

(...) Los otros magos no te reciben nunca como una competencia. Te ven 
m&#225;s como alguien de quien aprender.

(...) Sorprender. Traer los sue&#241;os a la realidad. Yo me baso mucho en la mitolog&#237;a para mis juegos. Y para la magia en general. La magia, como la mitolog&#237;a, como las leyendas, ponen los sue&#241;os en la realidad.






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    <name>Yo</name>
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    <message>Hermano Samhain:

Te equivocas completamente. T&#250; dices que soy un troll, bueno, vale, pero lo que no puedes pensar es que yo sea el &#250;nico. Si quieres le preguntas a LAG, el que parece conocer las IP (aunque seguramente no te conteste, hay confusiones que interesa mantener).

&#218;ltimamente apenas entro en Magonia, ya que mi "vuelta al cole" est&#225; siendo un poco dura. Lo bueno es que cada vez tengo m&#225;s ap&#243;stoles, que hacen el trabajo por m&#237;.

Que la paz sea contigo.</message>
    <name>Creyente</name>
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    <message>No s&#233; a qu&#233; viene calificar de troll a mi intachable persona, pues esta es la primera vez que visito este blog y me he percatado que soy tristemente famoso por delitos contra la inteligencia y la dignidad humanas que jam&#225;s he cometido.

En realidad soy profesor em&#233;rito de f&#237;sica superior aplicada de la Universidad de Massachutes y he venido a parar a este mediocre blog por pura casualidad.

Ahora, si no les supone una molestia, les agradecer&#237;a que iniciaran un apasionado y acalorado debate acerca de la verdadera autor&#237;a de mis supuestos comentarios. Pues es lo que m&#225;s alimenta mi ego.

Hablen de m&#237;, hablen de m&#237;, porfa, porfa, va, porfa, porfa, porfa, vaaaa...</message>
    <name>El Verdadero Creyente</name>
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    <message>S&#237;, qu&#233;date tranquilo que los est&#225;n haciendo muy bien, jajajajaj
Hacen todo igual, frase por frase, m&#233;todo por m&#233;todo y equivocaci&#243;n por equivocaci&#243;n.
Todo igual, te dir&#237;a que son casi igual de payasos que t&#250;...
Es lo que tienen los "ap&#243;stoles", nunca podr&#225;n llegar a la ridiculez de su maestro Creyente.</message>
    <name>Cre-Retarded</name>
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    <message>H&#225;ztelo mirar, Creyente. Lo tuyo no puede ser sano. Normal no es, desde luego.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>El paternalismo de Samhain es que me produce una mezcla de risa, l&#225;stima, sonrojo, esp&#225;smos faciales y dem&#225;s efluvios estomacales.

H&#225;ztelo mirar tu tambi&#233;n, anda.</message>
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    <message>Ah, Ah... M' estoy poniendo to' palote...</message>
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    <message>Termino de leer el enlace a La Contra en La Vanguardia cuando leo que Sahmain recomienda el mismo art&#237;culo para hoy. Se trata de un exopol&#237;tico, director, como no, de un Instituto para Cooperaciones Espaciales Rar&#237;simas, que sabe, afirma, que Marte est&#225; habitado por marcianos. Entre otras cosas ins&#243;litas, afirma seriamente que &#8220;entre el 2010 y el 2020 podemos empezar a tener relaciones abiertas con esas civilizaciones&#8221;.

O&#237;do, y apuesto a que no. Esperar&#233; los pr&#243;ximos 10 a&#241;os, disfrutando de la vida, sabiendo que ni ahora ni en el 2020 no presentar&#225; ninguna prueba. Como san Pablo, en todo caso, aplazar&#225; la fecha sine die. Y van ya vente siglos y cientos de millones de cad&#225;veres para exactamente nada.

&#8220;Todo es una inmensa conspiraci&#243;n de los gobiernos para ocultarnos la verdad&#8221;. &#191;D&#243;nde he o&#237;do eso anteriormente? Pretende nada menos que la ONU le designe a &#233;l para dirigirse como embajador delegado de la Tierra y hablar en nombre de todos... a sus marcianos. Con un par.
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    <name>naik</name>
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    <message>Yo s&#233; un truco de magia que hace desaparecer todo el Universo (salvo a Dios).

Para hacer m&#225;s manejable el Universo, se mete en una bolsa de pl&#225;stico. Es muy sencillo. Se supone que la bolsa est&#225; dentro del Universo, pero si le das la vuelta a la bolsa (pones la parte exterior dentro y la interior fuera), es el Universo el que est&#225; dentro de la bolsa. Ahora encoges la bolsa (con el Universo dentro), le sacas el aire, la comprimes y ya no es dif&#237;cil hacerla desaparecer si sabes un poco de magia (por ejemplo la puedes meter en un falso dedo, o mil t&#233;cnicas m&#225;s).

Una vez desaparecido el Universo, como nosotros seguimos existiendo, de ah&#237; se deduce que existe el Multiverso, y como el Multiverso es probabil&#237;stico y en &#233;l se dan todas las posibilidades, en algunos Universos del Multiverso, Dios existe.

O sea, que Dios existe.

Dios es la Totalidad.</message>
    <name>Creyente</name>
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    <message>Nunca supe del dios de la bolsa de pl&#225;stico. Eso es muy nuevo, sin duda. 

A lo mejor es magia, como dices.

La magia es m&#225;gica, que tonter&#237;as digo.

Saludos</message>
    <name>naik</name>
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    <message>Respecto de tu truco, se&#241;alar la confusi&#243;n entre lo limitado y su l&#237;mite. Son nociones distintas. Por ejemplo: el l&#237;mite de 0,999... cuando hay infinitos 9 es 1, el cual, sin embargo, no pertenece al conjunto formado por los elementos 0,9; 0,99; 0,999; o,9999; etc. As&#237; que el universo no contiene al l&#237;mite del universo, es decir, la bolsa capaz de contenerlo que tu truco postula. La premisa "se mete el universo en una bolsa de pl&#225;stico" es absurda.

Vale.




</message>
    <name>Simplicio</name>
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    <message>"Me parece muy bien que postees lo que quieras, aun sin haber le&#237;do al aludido en el original. Lo chocante es que te contradigas tanto; la misma autoridad, si lo fuera, que te desmiente primero cuando me dices "burro rebuznante, etc",

Amos a ver. Yo no he le&#237;do a ese se&#241;or y habr&#237;a que valorar el contexto en el que dice la cita que has tra&#237;do. Con todo y sin eso, me voy a tirar a la piscina y te voy a demostrar que ese se&#241;or no me desmiente. La cita que supuestamente me desmiente dice as&#237;:

&#8220;la Hip&#243;tesis de Dios&#8221; es una hip&#243;tesis cient&#237;fica sobre el universo, que debe ser analizada tan esc&#233;pticamente como cualquier otra. "

Puede que sea una hip&#243;tesis a considerar, pero desde luego no es una hip&#243;tesis necesaria, y recalco lo de necesaria, que es lo que yo he dicho, para explicar nada.

Y si no es as&#237;, dime qu&#233; es lo que explica la hip&#243;tesis de Dios que la hace imprescindible a la ciencia.

La cita de Dawkins tampoco desmiente mi afirmaci&#243;n de que no se puede falsar que Dios existe. Depende muy mucho de a qu&#233; nos refiramos por Dios. T&#250; dices que es la Totalidad. Si te refieres a la totalidad de las leyes f&#237;sicas, de acuerdo. Sabemos que el universo est&#225; gobernado por leyes f&#237;sicas y que esas mismas leyes rigen o son v&#225;lidas en todo el universo. Luego Dios podr&#237;a ser el cuerpo de leyes que rigen el universo. O la totalidad podr&#237;a ser el mismo universo. Pero, en cualquiera de los dos casos &#191;por qu&#233; no obviar el t&#233;rmino Dios y hablar directamente de leyes f&#237;sicas o de universo?

Una cosa es cierta. Da igual lo que yo diga, porque tu lo meter&#225;s en tu bolsa de pl&#225;stico, le dar&#225;s la vuelta, le buscar&#225;s contradicciones sac&#225;ndolo de contexto o ignorando alg&#250;n matiz esencial, y en alg&#250;n multiverso de tus pajas mentales t&#250; tendr&#225;s la raz&#243;n, porque es del todo imposible que tu no est&#233;s en lo cierto y que todos los dem&#225;s habitantes de Magonia nos enga&#241;emos o nos equivoquemos.

Para terminar:

"No me interesa todo ese rollo de la militancia atea o creyente."

Y encima es que nos tomas por imb&#233;ciles o algo as&#237;.</message>
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    <message>Parley, mejor ser&#225; que no invites a responder si en concreto t&#250; eres imb&#233;cil.</message>
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