79.156.114.156 10341 2009-08-11T12:54:10+02:00 53574568 Luis, el enlace al artículo de El Pais no está bien. Saludos Eugenio Manuel 53144630 3 0 1 http://eumafeag.blogspot.com/ 213.97.176.44 10341 2009-08-11T12:59:36+02:00 53574571 Gracias, Eugenio. Ya está corregido. Anónimo 53144630 3 0 1 76739 85.57.6.97 10341 2009-08-11T13:26:40+02:00 53574586 Pienso lo mismo, medicina alternativa son patrañas, y curanderos mas patrañas todavia juegos de estrategia online 53144630 3 0 1 http://www.soulheroes.com 88.31.176.107 10341 2009-08-11T13:35:12+02:00 53574591 Por una parte, me gustaría saber qué entiende el Ministerio por regular la medicina alternativa, ya que he leído el artículo y me he quedado igual de confusa que antes, ¿asegurar la seguridad de esas terapias?¿que "total, no hacen daño"? Por otra parte, recuerdo el comentario de una amiga, "yo me he ido a un homeópata porque mi médico de cabecera es imbécil y me ha tratado fatal, no me ha resuelto el problema y encima me ha mandado unas pastillitas, como si eso fuera todo". Eso da que pensar, desde luego. Sophie 53144630 3 0 1 http://mondomedico.wordpress.com 79.145.191.69 10341 2009-08-11T13:40:01+02:00 53574593 La homepopatia es psudociencia por que no es un negocio... Respeto a los que nos hemos curado con esa más noble ciencia que la medicina negocio alopática. Un saludo Efraim 53144630 3 0 1 http://www.martayefra.blogspot.com 88.19.91.155 10341 2009-08-11T13:53:41+02:00 53574600 Sophie dijo : "Por una parte, me gustaría saber qué entiende el Ministerio por regular la medicina alternativa." Pués es fácil....consiste en desarrollar un marco económico jurídico que le permita, por un lado, satisfacer su ánimo recaudador de impuestos, y por otro, crear un grupo de reglas y leyes específicas, que caso de ser incumplidas, le permitan volver a satisfacer su ánimo recaudador. Lógicamente, todo ello aderezado con los correspondientes permisos administrativos (aderezados con impuestos). En definitiva, no sólo al ministerio de sanidad y consumo, sino al gobierno en general, le importa un pimiento la salud, la calidad de vida, o el bienestar de las personas, lo único que les preocupa es recaudar. Anónimo 53144630 3 0 1 89.48.172.189 10341 2009-08-11T13:57:05+02:00 53574605 Un amigo médico es un declarado adalid de la homeopatía, y sus razones son desarmantes: - La gente quiere atención y quiere medicación. Si se sienten enfermos quieren una pastillita, da igual de qué. Cuanto mayores son, más pastillas quieren. - Las pastillas tienen que implicar ritual: no vale darle unos caramelos y que se los tomen cada 8 horas. Cuantas más gilipolleces tengan que hacer mejor. - Caro es mejor que barato. El único placebo efectivo es el que cuesta mucho: da igual que tengas que irte hasta Lourdes o que tengas que chupársela a un chamán. Más caro, más efecto. - La gente se va a medicar. Contigo o sin ti. Comprarán pastillas en farmacias sin ética ni control, en el super o por internet. Se las cambiarán como cromos con el vecino del 5ºD. Quieren pastillas, un jarabe o una lavativa: Algo "físico" que tenga "efecto". Así que mi amigo receta homeopatía. Si la gente es tan idiota de querer/necesitar meterse en el cuerpo lo que sea para sentirse mejor, al menos que sea AGUA. Es estúpido, es caro, pero no hace daño. Y cuando menos te los esperas, el efecto placebo te alegra el día. Por lo visto con las maduritas con ataques de ansiedad es "mano de santo". Ramón 53144630 3 0 1 89.48.172.189 10341 2009-08-11T14:04:35+02:00 53574612 Efraim, has afirmado DOS chorradas como una catedral. 1º .- el único caso médico en la que la homeopatía ha podido curarte tenía que ver con deshidratación: sólo has tomado agua. 2º .- la homeopatía es uno de los negocios más redondos de los últimos años: te venden agua a precio de tinta de impresora. Ramón 53144630 3 0 1 79.145.191.69 10341 2009-08-11T15:30:28+02:00 53574645 Prefiero que me vendan agua que que me vayan matando y convertirme en enfermo crónico tomapastillas. Todo es negocio... hasta este blog. Y si solo me he curado tomando agua mejor que mejor, por cierto ese agua tiene un cierta memoria que en este blog tampoco existe... Efraim 53144630 3 0 1 http://www.martayefra.blogspot.com 88.19.91.155 10341 2009-08-11T15:50:31+02:00 53574654 Efraim dijo : "Prefiero que me vendan agua que que me vayan matando y convertirme en enfermo crónico tomapastillas". Eso está muy bien, si algún día quieres comprar avisame que yo te vendo la del grifo de casa a 200 euros el ml. Pero que tú prefieras eso a que un médico te prescriba un medicamento real con un principio activo real, capaz de combatir un mal real, es sólo debido a que no estabas enfermo. En cualquier caso yo no tengo tus mismas preferencias y estoy en mi perfecto derecho a exigir que los responsables de sanidad pública (que viven de mis impuestos) ofrezcan una información veraz sobre cualquier producto regulado en el mercado sanitario, en lugar de aprovecharse de que haya quienes prefieren "beber agua con memoria", para engañarnos a todos. Efraim dijo : "Y si solo me he curado tomando agua mejor que mejor, por cierto ese agua tiene un cierta memoria que en este blog tampoco existe..." Cómo el agua lo que cura principalmente es la deshidratación (y eso no se considera una enfermedad), en realidad no te has curado de nada. Sencillamente te han estafado...pero veo que lo llevas con alegría....bueno, de todo tiene que haber bajo el Sol. Anónimo 53144630 3 0 1 79.145.32.236 10341 2009-08-11T16:03:59+02:00 53574661 Estimadas y estimados Sras y Sres. Poseo un despacho de medicina alternativa en el cual procuro satisfacer las necesidades de mis clientes. Pago cristianamente, y puntual, mis impuestos al estado, en estos momentos socialista, pero que con los del P.P. era lo mismo. Comprendan Ustedes que con algo me tengo que buscar la vida. Gano mas dinero que cualquier trabajador. Y si la virgen de Lourdes esta ahí ¿porque no puedo estar yo?. No sean Ustedes tan envidiosos y acudan a mi consulta, que seguro que salen con menos peso. Un cordial saludo. Presto. Presto 53144630 3 0 1 79.145.191.69 10341 2009-08-11T16:10:35+02:00 53574666 Anonimo dijo " " Efraim 53144630 3 0 1 http://www.martayefra.blogspot.com 88.19.91.155 10341 2009-08-11T16:29:54+02:00 53574676 Presto A mi me parece estupendo lo que cuentas, te felicito por las ganancias y por ser tan cumplidor en cuanto a tus obligaciones fiscales. Efectivamente si ahí está la iglesia católica engañando a la gente con Lourdes y sacandoles los cuartos, ¿Por qué no vas a poder hacer tú lo mismo? Mi queja no tiene que ver con lo que hagas tú o la Iglesia, sino con que las autoridades sanitarias o las que correspondan informen verazmente de lo que haceís. Los negocios de Bobos y engañabobos, convenientemente regulados e informada la gente de que son únicamente eso, tienen tanto derecho como cualesquiera otros a existir. Las personas han de tener el derecho a dejarse engañar libremente si así lo desean. Anónimo 53144630 3 0 1 88.19.91.155 10341 2009-08-11T16:31:46+02:00 53574680 Efraim dijo . "Anonimo dijo " "" No Efrain, eso no es lo que he dicho, eso es lo que has entendido tú.....es decir nada. Después de leer lo que has escrito, no resulta raro. Anónimo 53144630 3 0 1 89.48.172.189 10341 2009-08-11T16:32:41+02:00 53574681 Efraim, espero que comprendas porqué es maravilloso que el agua NO tenga memoria. El agua que usualmente consumes (sea del grifo o embotellada) ha pasado por una cantidad de MIERDA increíble. Mierda literal. Ha estado en contacto con productos químicos de la industria (desde que cae de una nube, el agua está en contacto con basura) y con toda la porquería que hay dentro de las tuberías que la lleva a tu casa. Supongo que esa "memoria" no será selectiva, esto es, que el agua pueda olvidarse de cuando estuvo en la depuradora siendo tratada o cuando paso por el esfinter de la gorda del 3ºI en su última diarrea primaveral. Memoria en el agua... ¿nunca te has preguntado en qué parte del agua se almacena la información? ¿Cuánta información? En unidades estándar DDP (DVDRIP de Porno)... ¿Cuánta memoria tiene un vaso de agua? ¿Cuál es la mínima unidad de medida? ¿Una gota recuerda lo mismo que una jarra? ¿Que el mar? Si la gota es del mar... ¿Recuerda el veneno de las medusas y las meadas de los ingleses? ¿Los recuerdos se mantienen en vapor y/o en hielo? ¿Se subliman? ¿Se copy-pastean? ¿Eres así de lelo o te lo haces? Ramón 53144630 3 0 1 79.145.191.69 10341 2009-08-11T16:40:16+02:00 53574684 Es muy facil descalificar... Se puede opinar sin faltar. Efraim 53144630 3 0 1 http://www.martayefra.blogspot.com 89.48.172.189 10341 2009-08-11T16:49:10+02:00 53574689 Algunas opiniones "faltan" a quien las opina. Anónimo 53144630 3 0 1 79.145.32.236 10341 2009-08-11T16:59:56+02:00 53574693 Anónimo, no restare razón ni valor a tu exposicion. Pero pedir a las autoridades sanitarias que informen verazmente es como preguntarle a un cura si cree en Dios. Yo vivo de la ignorancia de mucha gente. He intentado dejar estas practicas por otras mas honradas. Estube trabajando de camarero y por 800 miserables euros tenia que aguantar las impertinencias de los clientes y el latigo del patron. Que me veo en el dilema de, o aqui con la mentira viviendo de lujo, o alla con la verdad en la puta miseria. Saludos AnónimoX. Presto 53144630 3 0 1 88.19.91.155 10341 2009-08-11T17:31:00+02:00 53574711 Presto, no había retintin en mis felicitaciones, astrólogos, cuaranderos, brujas/os, tarotistas........en muchos, muchísimos casos, hacen más bien que mal a las personas, aunque sea permitiendoles vivir engañados o engañandolos, y en los casos que no es así....pues los tribunales de justicia. Pero desde los organismos oficiales que se mantienen con mis impuestos que digan la verdad de esas prácticas....a partir de ahí, si alguien disfruta en una sesión de "contactar con los muertos" y eso le hace feliz, quien es el escéptico meapilas que tiene nada que decir al respecto?. La libertada de las personas está por encima de todo, e incluye derechos como el ser felíz viviendo en una farsa. Saludos Anónimo 53144630 3 0 1 88.19.91.155 10341 2009-08-11T18:03:08+02:00 53574731 Presto dijo : "..pedir a las autoridades sanitarias que informen verazmente es como preguntarle a un cura si cree en Dios..." Hombre, para creer eso, tendría que ser un cura bastante tonto, y no suelen serlo....no hay que olvidar que su negocio no consiste en creer en Dios, sino en que crean los demás.......pero alguno habrá que realmente crea en Dios.....supongo. Anónimo 53144630 3 0 1 88.24.18.47 10341 2009-08-11T19:26:53+02:00 53574781 Anónimo, no he tomado a mal nada de lo por ti dicho. Pero asi están las cosas en el mundo. Hay quien tira del carro y quienes cómodamente viajan sobre el. Me podrás decir parásito, pero no tonto. ¡Eso si que te voy a decir! no siento ningún orgullo con mi labor. Saludos. Presto 53144630 3 0 1 87.219.85.139 10341 2009-08-11T21:05:27+02:00 53574840 Todo el mundo considera que el efecto placebo es una explicación: ¿nadie ve un misterio en el efecto placebo? jjip 53144630 3 0 1 88.19.91.155 10341 2009-08-11T21:17:10+02:00 53574848 jjip dijo : "Todo el mundo considera que el efecto placebo es una explicación: ¿nadie ve un misterio en el efecto placebo?" Supongo que todo aquel que no se haya tomado la molestia de enterarse de a que se debe ese efecto, que partes del cerebro activa, como funciona...todo aquel que no haya estudiado las sustancias que genera el propio organismo y que son capaces de actuar y curarlo de multiples dolencias, y de aliviarlas...todo aquel que no sepa lo suficiente de psicología para entender que existen situaciones capaces de hacer pensar a ciertas personas (o a todas), en determinados momentos, que padecen enfermedades que no tienen...............Pero no pasa de ser ignorancia, no un misterio. Anónimo 53144630 3 0 1 88.24.18.47 10341 2009-08-11T21:34:59+02:00 53574859 No podemos negar que una persona puede psicologicamente caer enferma o por lo mismo sanar. Esto no lo niega la ciencia como que la misma ciencia hace uso tanto del efecto placebo como del nocebo. Anónimo 53144630 3 0 1 88.6.227.45 10341 2009-08-11T21:52:54+02:00 53574870 Todavía hay garrulos que creen que a todos los millones de licenciados en medicina del mundo les han adiestrado en sus facultades para intoxicar, mutilar y matar gente y a ignorar y despreciar voluntariamente terapias basadas en principios obsoletos y supersticiones prehistóricas, de cuando la gente afortunada que sobrevivía a la infancia apenas llegaba a la cuarentena. Y que todos ellos junto con gobiernos, científicos y farmacéuticas conspiran contra la salud humana mundial al más puro estilo de "genios del mal". Si la medicina no aporta nada a las terapias antiguas, ahora llamadas "alternativas" ¿Para qué se ha desarrollado? ¿Para hacer negocio? ¿Es que las terapias "alternativas" no pueden dar dinero? ¿Acaso sirve para satisfacer los impulsos sádicos y asesinos de la gente que estudia y practica medicina "alopática"? Realmente hay que ser lerdo e ignorante... Parsley 53144630 3 0 1 81.37.60.242 10341 2009-08-12T00:59:08+02:00 53574998 A ver que se esta diciendo por aqui, yo como acupuntor, siempre fui ateo de esta practica y otras muchas, yo no me lo creo hasta que lo compruebo, ahora bien decidme una cosa por que la Organizacion Mundial de la Salud, otorga seriedad a esta practica incluyendola en su listado. que facil es hablar por hablar, pero yo he usado placebo en mis estudios y el paciente no se ha mejorado de un dolor de cabeza o de espalda, y luego lo he hecho no usando placebo y funciona, Un saludo y recordad que es necesario beber de varias fuentes para saciar la sed del conocimiento. Jose rodriguez 53144630 3 0 1 88.6.227.45 10341 2009-08-12T01:20:54+02:00 53575010 Entonces ¿Tenemos que creer únicamente en tu testimonio o el de otros como tú o tienes algo más que ofrecer como prueba? Es que algunos de por aquí somos gente seria... Y otra cosa ¿Para ti dos fuentes de "conocimiento" contradictorias son válidas a la vez o tienes alguna forma de distinguir cuál es válida y cuál no? Y ya de paso define "ateo de una práctica". No sabía que las prácticas fueran divinidades... Parsley 53144630 3 0 1 88.6.227.45 10341 2009-08-12T01:30:00+02:00 53575014 Por cierto. La única forma de comparar un placebo "reconocido" con otra terapia, es mediante un ensayo "doble ciego". Explica qué método usaste para probar la eficacia de la acupuntura, sobre cuánta gente, qué dolencias tenían, etc. Por otra parte, que ningún placebo "funcionara" es estadísticamente imposible en una muestra suficientemente grande, si estamos hablando de tratar el dolor, que en última instancia tiene bastante de subjetivo. Lo que me hace pensar que te inventas la experiencia o ésta no era válida. Parsley 53144630 3 0 1 79.144.3.20 10341 2009-08-12T02:01:33+02:00 53575023 Gracias a las tecnologías más modernas el estudio del efecto placebo ha interesado a mayor número de investigadores y por ahora los resultados son bastante curiosos y plantean nuevos cuestionamientos. - El placebo puede ser igual e incluso más efectivo que la propia terapia que se creía indicada: Se seleccionan 40 pacientes de Parkinson, a 20 se les interviene quirúrgicamente y se les injerta tejido embrionario productor de dopamina, a los otros 20 se les simula la intervención. Al cabo de 12 meses los mejores resultados los presentan lo que han sufrido el simulacro operatorio que ha actuado como placebo ( una paciente relata que incluso a vuelto a hacer excursiones e incluso a patinar). ¡Toma del frasco! Parece que la ética queda un poco por los suelos, el paciente cree que ha sido intervenido quirúrgicamente, pero sería todavía menos ético someter a los pacientes de Parkinson a una intervención que se creía "el no va más" cuando un simple corte superficial consigue lo mismo. ¿No lo habría inventado antes los "psicocirujanos"? -Se prueban 2 fármacos antidepresivos y un placebo en depresiones en Parkinson. De los dos antidepresivos uno se muestra más efectivo que el otro, pero similar al placebo que además no tiene los importantes efectos secundarios de aquel, y el otro antidepresivo se muestra menos eficaz que el placebo. ¿Es ético administrar medicaciones con efectos secundarios siendo su eficacia similar a la de un placebo? - Tampoco se libran las terapias alternativas ¡Va de retro Satanás! ¡Terapias alternativas en Universidades! 370 pacientes siguen tratamiento de fertilización in vitro junto con el apoyo de acupuntura real o acupuntura placebo. La fertilidad es mayor en las que reciben acupuntura placebo aunque algunos parámetros como vascularización del endometrio y cifras de cortisol en sangre son similares en ambas series. - En fin, hay muchos trabajos interesantes en que la eficacia del principio activo indicado y el efecto placebo son similares. La hipótesis mayoritaria parecer ser la que estima que es "la expectativa de beneficio" la que hace que el cerebro del paciente segregue sustancias con efecto terapeútico. Así que como alguien ha dicho, el efecto placebo puede ser la forma de tratamiento más barata y desprovista de efectos secundarios en muchos procesos morbosos. Anónimo 53144630 3 0 1 88.5.3.0 10341 2009-08-12T11:24:35+02:00 53575198 Como ya se menciono anteriormente, a la medicina alternativa se suele recurrir cuando la medicina tradicional ya no tiene nada que hacer. Como en la tradicional en la alternativa existen especialidades, siendo esta ultima la que hace gran uso de la metodología psicológica. La psicología ¿pertenece a la medicina alternativa o tradicional?. No pretendo justificar lo injustificable. Pero a veces necesito sentirme útil dentro de mi inutilidad Presto 53144630 3 0 1 84.123.162.163 10341 2009-08-12T12:01:31+02:00 53575223 Sin contar que la OMS NO incluye a la acupuntura en ningun sitio como terapia valida de nada, y sin contar que tampoco comenta nada sobre ese simpatico estudio que demostro que da igual donde pinches con las agujitas, en los supuestos puntos correctos o donde te de la gana, el efecto era el mismo si el paciente queria creer. Pedazo de tecnica oiga, tiene el mismo efecto que si eres lo suficientemente credulo y te caes en el costurero de la abuela. Venga que ya cansa tanto listo inventando testimonios chachiguays. Presto, la psicologia es un campo de estudios reconocido, con tecnicas y terapias estudiadas y comprobadas, donde se abandonaron muchos preceptos antiguos por demostrarse falsos hasta obtener un cuerpo de conocimientos valido y demostrable, por eso de alernativa tiene poco, a pesar de la cantiad de intrusismo y charlatanismo que la invade. Iván 53144630 3 0 1 195.68.31.231 10341 2009-08-12T12:02:13+02:00 53575226 ¿Qué sentido tiene que los 20 "pacientes placebo" mejoren y los 20 paciente operados mejoren menos? Al fin y al cabo los 40 pacientes "saben" que les han operado, así que deberían mejorar todos por de un forma similar. Aquí hay algo que cojea. Uno 53144630 3 0 1 88.5.3.0 10341 2009-08-12T12:43:16+02:00 53575250 Otra de las técnicas que suelo emplear es la sofronización. Esta técnica suele dar buenos resultados cuando me acude a consulta algún psicólogo. Porque ¿a que psicólogo acude el psicólogo?. Presto 53144630 3 0 1 83.59.75.202 10341 2009-08-12T12:53:17+02:00 53575256 Presto: "¿a que psicólogo acude el psicólogo?" Pues supongo que a cualquiera, igual que un peluquero puede pelarse con cualquier otro peluquero, o un cura confesarse con otro cura. Que la paz sea contigo. Creyente 53144630 3 0 1 88.5.3.0 10341 2009-08-12T13:07:19+02:00 53575270 Sr. creyente, supongo que esa respuesta suya no le abra acarreado un gran esfuerzo mental. Si eso es lo máximo que Ud. puede exponer, supongo que también sera lo máximo que puede dar. No pretendo ser ofensivo, pero creo que se ofende a Ud. mismo. Presto 53144630 3 0 1 83.59.75.202 10341 2009-08-12T13:18:22+02:00 53575277 La pregunta no daba para mucho más, desde luego. Creyente 53144630 3 0 1 88.5.3.0 10341 2009-08-12T13:19:59+02:00 53575280 Hay que joderse lo torpe que llegas a ser creyente. Te meten la del pulpo por todos los lados y tú sin espabilar. Evoluciona y aprende un poco TONTO. Anónimo 53144630 3 0 1 88.2.60.58 10341 2009-08-12T14:35:59+02:00 53575313 pues yo no voy ni a uno ni a otro, aunk mi unica experiencia con la homeopatia fue mucho mejor k con la alopatia, porque en 3 vistazos y dos analisis me resolvio el problema de rodillas que tenia desde hacia 6 años, y el culpable ... las muelas del juicio, me las quitaron por la SS y cuando el medico de cabecera se entero, cogio el vademecum y leyo "las muelas del juicio tienen varias afecciones graves llegando a cursar problemas coronarios" y anda! k sorpresa se llevo cuando se me pasaron los problemas de rodillas, k mas hizo la homeopata? escuchar, no me dio medicamentos, solo uso la logica e investigo un poco en mi antecedentes, k hace el cabron del medico de cabecera? drogas y drogas y drogas k joden el cuerpo por todos los lados, porque una medicina k para curar un dolor de cabeza jode el estomago (efectos secundarios de cualquier antiinflamatorio/analgesico) no merece llamarse medicina. Anónimo 53144630 3 0 1 80.25.14.217 10341 2009-08-12T14:47:17+02:00 53575317 Lo triste es que lo pro-homeopatas o alternativas no se lo creen ni ellos, cuando les vienen mal dadas van a un médico de verdad. Podeís chupar corteza de sauce y beber agüitas con memoria pero cuando el señor cáncer hace acto de presencia le chupaís el ojete al oncólogo... como todos. Andreu_x 53144630 3 0 1 89.48.132.238 10341 2009-08-12T14:55:24+02:00 53575321 anónimo de las 14:35, ¿Un vaso de agua a precio de oro dosificado con cuentagotas te "curó" un problema crónico de rodillas causado por las muelas del juicio? Jodér, con gente como tú los homeópatas se van a hacer millonarios. Drogas y drogas... claro. Los médicos y sus drogas :) Si en el fondo son unos cabrones que sólo quieren joderte la vida. ¿Para qué tomar un antinflamatorio cuando puedes beber agua... el efecto es el mismo o mejor xD xD xD xD ? Lo Flipo 53144630 3 0 1