88.11.16.223 10341 2009-07-27T21:47:42+02:00 53565806 Pues a mí se me hace el culo pepsi-cola con los milagros. ¡Milagro! Parsley 53141125 3 0 1 88.16.60.128 10341 2009-07-27T21:55:31+02:00 53565814 La jerarquía eclesiástica católica se muestra tan consecuente como siempre. Por una parte suele afirmar que la fe no debe depender de supuestos milagros; por otra, no vacila en exhibir esos supuestos milagros para intentar aumentar el número de fieles o, al menos, mantenerlo. Allamistakeo 53141125 3 0 1 87.222.201.220 10341 2009-07-27T22:20:55+02:00 53565827 Hombre, pedir podemos pedirlo, pero no creo que la Iglesia acceda; a lo mejor se les acaba el negocio estival (léase: estampitas, postales, donativos...) refoiros 53141125 3 0 1 http://angelcap2008.blogspot.com 88.5.80.38 10341 2009-07-27T22:34:28+02:00 53565831 La sangre, en estado sólido durante todo el año, se licuefacciona [o ocurre el fenómeno de licuefacción], como la sangre de San Jenaro, sin intervención humana. Esto ocurre en la víspera del aniversario de su martirio, o sea, cada 26 de julio. Así ha ocurrido cada año hasta la fecha de este escrito, 2005, cuando se celebran 1700 años de su martirio. En ese año el milagro tuvo lugar mientras las religiosas oraban en el coro del templo y ante la presencia de cientos de visitantes. El monasterio abre las puertas al público para que todos sean testigos. En algunas ocasiones, la sangre ha tardado en solidificarse para señalar alguna crisis, como ocurrió durante las dos guerras mundiales. Muchas veces se ha intentado explicar el fenómeno mediante mecanismos netamente naturales, como la temperatura o las fases de la luna. Sin embargo, ninguna de las explicaciones ha resultado satisfactoria para la ciencia. La iglesia no se ha definido sobre el milagro. Las hermanas dicen sencillamente que es "un regalo de Dios". Para facilitar la vista del público y evitar el deterioro de la reliquia, en el 1995 las monjitas instalaron monitores de televisión que aumentan diez veces la imagen de la cápsula que contiene la sangre del santo. Creyente 53141125 3 0 1 77.208.141.3 10341 2009-07-27T23:07:28+02:00 53565846 ¿Qué clase de dios es este que se regodea en milagros tan cutres? ¿Por qué no en vez de un vial de presunta sangre que se licúa no resucita a alguien que haya muerto descuartizado por una bomba? Eso es un milagro y lo demás pamplinas. Curiosamente Pantaleón murió decapitado durante la persecución de Diocleciano (284-305), pero el milagro sólo ocurre desde que la reliquia está en el monasterio de la Encarnación (s. XVII). No está documentado que otra, también de presunta sangre de Pantaleón que se guarda en Ravello (Italia), se licúe. Pero si fue decapitado, ¿qué pasó? ¿que corrieron con ¡dos viales de cristal! a recoger la sangre que manaba a borbotones del cuello de Pantaleón? ¿Estaban presentes los recoge-reliquias en el acto y se atrevieron a recoger su sangre con los legionarios imperiales delante? O la recogieron del suelo arrastrando con ello otros materiales que convertirían la mezcla en un producto tixotrópico de bajo punto de fusión? Así puede uno seguir haciendo preguntas hasta la extenuación. ¡Con lo fácil que es ceder una muestra en condiciones estériles! César 53141125 3 0 1 http://cesartomelopez.blogspot.com 79.156.122.175 10341 2009-07-27T23:46:59+02:00 53565867 Gamezzzzzzzz,, cuenta lo de los pedos lunares por favor... a le gente le gustara Aner 53141125 3 0 1 190.19.16.214 10341 2009-07-28T03:04:05+02:00 53565921 Hola Creyente: En Argentina habia una iglesia, no recuerdo el nombre, cuyo sacerdote tenía la figura de una virgen que emanaba sangre. La gente se congregaba y el sacerdote además se jactaba de expulsar demonios. Al final se descubrió que era un fraude que hacía el sacerdote, y cuando le indagaron la razón, dijo: "pero igual a la gente le hace bien". En realidad, esta salida no era la verdad: las cajas de la iglesia se llenaban de dinero de los fieles y además se hizo tan popular el lugar que los medios de comunicación atestaron la zona. Y el sacerdote se cotizó mejor en los medios de comunicación. En el fraude que relata Gamez, la sangre se licua por muchos motivos, uno de ellos, el más cercano a la realidad es que es conveniente. En efecto, conviene a la iglesia que se produzca el fenómeno, no sólo reforzar la fe en algo invisible y que no existe, sino que encima, aumentar las arcas con las donaciones de ocasionales creyentes. Cuando dices: "Muchas veces se ha intentado explicar el fenómeno mediante mecanismos netamente naturales, como la temperatura o las fases de la luna. Sin embargo, ninguna de las explicaciones ha resultado satisfactoria para la ciencia. " Quizá no para la ciencia, pero si para el ilusionismo. Cualquier mago podrá decirte -yo soy uno de ellos - que lo que hay ahi es lo que avanzó Gamez, un cambiazo. Por eso tanto hermetismo, por eso no se puede analizar la sangre bajo la suposición de que es bendita. Luego dices esto: "La iglesia no se ha definido sobre el milagro. Las hermanas dicen sencillamente que es "un regalo de Dios". " Primero definamos un milagro. Es la violación ímplicita a las leyes de la naturaleza, si la evolución jamás se desvió y no necesitó de milagros para desarrollar nuestras constituciones de seres humanos, ¿por qué piensas que lo de la sangre licuada podría contradecir millones de años de evolución? Si es un regalo de dios, te pregunto ¿No sería más útil que regalara agua a los millones de niños africanos que mueren por falta de este elemento tan simple como díficil de obtener para ellos , tal es el agua? ¿No sería un buen regalo que nos hubiera diseñado como corresponde, sin tantas deficiencias, sin tantas fallas, tan expuestos como estamos a virus, enfermedades, dolores, sufrimiento, etc? No. Tu Dios le basta licuar un pedazo de sangre para regocijo de los fieles. Listo!. saludos SJarre 53141125 3 0 1 http://www.sjarre.com.ar 89.48.156.79 10341 2009-07-28T04:07:19+02:00 53565926 "La sangre, en estado sólido durante todo el año, se licuefacciona [o ocurre el fenómeno de licuefacción], como la sangre de San Jenaro, sin intervención humana" "la ampolla metida en una vitrina que se expone en el templo sólo un par de días días -los que la sangre permanece en estado líquido- mientras que el resto del año la reliquia se guarda en el convento." Sólo un imbécil o creyente pueden ser tan incoherentes como para hablar de falta de intervención humana. "ninguna de las explicaciones ha resultado satisfactoria para la ciencia" Mentira, ignorancia supìna o de nuevo, creyente: Nature, Working bloody miracles, vol. 353, 10 octubre de 1991. Nada de "creyente"... el nick debería ser "Credulazo". Li Flipo 53141125 3 0 1 87.217.71.35 10341 2009-07-28T08:47:06+02:00 53565958 Creyente: No hace falta que inventes palabros como "licuefacciona". Basta con decir que se licúa. Supongo que vas de coña cuando dices que se intentado explicar "mecanismos netamente naturales" como las fases de la Luna. Esa explicación la puede dar la bruja Lola pero no alguien con dos dedos de frente. ¿O es que la dsitinta iluminación del Sol sobre la Luna afecta a una ampolla metida en una iglesia? De verdad que a veces no sé cuando haces un papel, cuando vas de coña o cuando dices algo que crees serio... Anónimo 53141125 3 0 1 53082204 80.102.165.3 10341 2009-07-28T14:45:12+02:00 53566191 Dado que en el post del amiguete Creyente pone " Así ha ocurrido cada año hasta la fecha de este escrito, 2005,",es obvio que se ha limitado copypastear un texto ajeno. Si se lo cree o no se lo cree... Yo creo que lo hace en plan "voy a soltar este globo-sonda y poner como motos al personal..a ver que dicen". ¿ No,amiguete Creyente ? Anónimo 53141125 3 0 1 53068146 217.125.255.163 10341 2009-07-28T15:43:15+02:00 53566218 Gracias a todos los que habéis contestado a un post apócrifo escrito en mi nombre, Son los problemas de no poder escribir registrado. Del tiempo que habéis perdido contestando a un fake, dadle las gracias a LAG. En cuanto a mí, la sangre de San Pantaleón no me ayuda a explicarme mi lugar en el mundo ni el sentido de mi vida, así que por mí pueden hacer morcillas con ella. Que se licue, que se evapore, que se solidifique, que se tiña de verde o que huela a bombita de peste. Me da exactamente igual. Tan igual que ni pensaba escribir nada en este hilo. Creyente 53141125 3 0 1 217.125.255.163 10341 2009-07-28T15:46:44+02:00 53566221 Hermano sergizimmie: Acabo de leer tus palabras, ya he contestado hace dos minutos. Si se diera el caso de que alguien pretendiera poner al personal como una moto, desde luego la culpa no sería de quien lanza el globo sonda, sino del personal que se pone como una moto. Cuando aceptas la Realidad tal como es (incluyendo que existan infinitas posturas con las que no estás de acuerdo) nada te pone como una moto. Sólo las mentalidades fascistas e inmaduras se ponen como motos. Que la paz with you. Creyente 53141125 3 0 1 80.25.169.242 10341 2009-07-28T15:51:21+02:00 53566225 Siempre he pensado que es un dios un poco cutre a la hora de hacer milagros. Empiezo a sospechar que dios está bastante cabreado con la falta de imaginación de sus representantes en la Tierra. JNL 53141125 3 0 1 http://bibliadelarazon.blogspot.com/ 217.125.255.163 10341 2009-07-28T16:29:11+02:00 53566249 Hermano JNL: Toda la vida es un milagro, no sé qué tiene eso de cutre. Lo que pasa es que hay quien no sabe ver, y confunde los milagros con los efectos especiales de una película de Hollywood (ejemplo: pantallas en el cielo de Madrid). Que la paz sea contigo. Creyente 53141125 3 0 1 88.0.183.167 10341 2009-07-28T17:14:19+02:00 53566273 Sergizimmie: "Dado que en el post del amiguete Creyente pone " Así ha ocurrido cada año hasta la fecha de este escrito, 2005,",es obvio que se ha limitado copypastear un texto ajeno." ¡Bingo! Véase el apartado El milagro de su sangre en http://www.corazones.org/santos/pantaleon.htm Estos Creyentes, Creyentes apócrifos, Creyentes pseudoepigráficos... son cada día más vagos. Anónimo 53141125 3 0 1 53050661 80.38.77.43 10341 2009-07-28T18:47:36+02:00 53566336 Me aburrís !! Esto solo sirve para que los egos de unos pocos se crean por encima de otros egos, aún mas grandes... Es el juego del ego vs. ego ¿quien gana? Tan (poned lo que queráis) unos como otros, con sus luchas absurdas defendiendo chorradas, cada cual desde su lado, bla bla bla bla... Cuanto sabes, cuanto sabes ohh ohhh Mi gurú científico, iluminame en esta oscuridad ommm Ególatras, iluminatis, cientificorros y pandilleros Vosotros mismos, escuchad a estos sermoneros post-romanicos pero al final, pura mierda... Todos muertos y entonces vereis, entonces si que creeréis o no ?!?! Jejejejeje Tú o Iker !!! 53141125 3 0 1 83.46.24.185 10341 2009-07-28T18:50:59+02:00 53566338 Ya que va de misterios insondables,comentaros que me conecto a éste blog vía wifi desde un teléfono móvil.Desde que empezó la misteriosa desaparición de posts,o su publicación con retardo,me ha sido imposible dicha acción.Me aparece la cabezera del blog,pero nada más,tampoco puedo dejar comentario alguno,claro.Utilizo el navegador Ópera,que llevo instalado hace tiempo,y no hay manera;lo curioso es que unicamente me pasa con éste blog...Como solución utilizo el Ucweb,navegador chino para dispositivos móviles,que sí me deja acceder,pero no puedo comentar,porque no admite palabras acentuadas,y consciente de lo sensible que está el tema por aquí... Así que si hay algún informático,o ex-trabajador de la Nasa que sepa la razón,agradeceré su ayuda. Yo ya tengo mi teoría,y es que le navegador Ópera,me está tratando con total cerdibilidad... Por otro lado,desconocía el cuajo que tienen las monjas,¡qué barbaridad...! Anónimo 53141125 3 0 1 53098213 88.5.95.50 10341 2009-07-28T20:15:01+02:00 53566391 Hermano José Luis Calvo: En efecto debe ser bastante vago el usurpador de nicks, ya que ni siquiera se tomó la molestia de leer el texto entero. Ahora tú rentabilizas esa vagancia de una persona para atacarme a mí, que soy la víctima. ¿Vago? Otras veces se me ha acusado de lo contrario: de escribir demasiado. El anticreyentismo nunca triunfará porque sus integrantes son demasiado contradictorios: unos me ven blanco, otros negro, otro azul... Que la paz sea contigo. Creyente 53141125 3 0 1 80.102.165.3 10341 2009-07-28T20:25:27+02:00 53566398 Amiguete Creyente (auténtico): Ciertamente. Respecto a tus suplantaciones el registro tampoco soluciona nada,cuando estabas registrado también te suplantaban. No sé les das,chico... Saludos majo. Anónimo 53141125 3 0 1 53068146 80.102.165.3 10341 2009-07-28T20:26:09+02:00 53566399 No sé QUE les das chico. Anónimo 53141125 3 0 1 53068146 88.5.95.50 10341 2009-07-28T20:48:32+02:00 53566415 Hermano sergizimmie: Les rompo los esquemas. No porque yo tenga ninguna capacidad especial para romper esquemas, sino porque se trata de unos esquemas demasiado frágiles que se rompen con nada. Que la paz sea contigo. Creyente 53141125 3 0 1 83.34.210.227 10341 2009-07-28T21:01:01+02:00 53566421 Señor Creyente, el hecho de que Usted rompa esquemas es harto improbable. Que el sentido común le ilumine un poco. Allamistakeo 53141125 3 0 1 88.11.247.178 10341 2009-07-28T21:06:28+02:00 53566424 No alimenten al puto-troll creyente, por favor. Jorge 53141125 3 0 1 88.5.95.50 10341 2009-07-28T21:30:35+02:00 53566436 Hermano Allamistakeo: Pues justo debajo de tu comentario tienes un ejemplo. Alguien que no sabe ser indiferente a lo que no va con él, y necesita crear adeptos a su causa, insultar ("puto troll"). Dice que no se me alimente, sin embargo no quiero ni pensar lo que pasaría si se le alimentase a él. No obstante, si según tú no rompo esquemas, te agradecería una explicación acerca de tanta destrucción gratuita. Ya que tienes tanto sentido común, te ruego que lo compartas. Que la paz sea contigo. Creyente 53141125 3 0 1 88.5.95.50 10341 2009-07-28T21:31:42+02:00 53566440 Quienes más alimentan al supuesto troll Creyente son los que están en su contra, con lo fácil que es no contestar a lo que no interesa. Sac 53141125 3 0 1 83.34.210.227 10341 2009-07-28T21:34:19+02:00 53566443 Señor Creyente, lea sus propios mensajes. Allamistakeo 53141125 3 0 1 88.5.95.50 10341 2009-07-28T21:37:54+02:00 53566446 Hermano Allamistakeo: No entiendo qué me quieres decir. Que la paz sea contigo. Creyente 53141125 3 0 1 83.34.210.227 10341 2009-07-28T21:40:32+02:00 53566448 Señor Creyente, ¿acaso no cree Usted en los milagros?. Allamistakeo 53141125 3 0 1 88.5.95.50 10341 2009-07-28T21:43:30+02:00 53566450 Hermano Allamistakeo: Si la pregunta se refiere a milagros de sangres licuadas, estatuas que lloran y ese tipo de cosas, la respuesta es no, no creo en los milagros. Creo en el milagro de la creación y en el milagro de la vida (y encima me atengo a la navaja de Occam o como se escriba). Que la paz sea contigo. Creyente 53141125 3 0 1 83.34.210.227 10341 2009-07-28T21:54:07+02:00 53566458 Defina milagro, por favor Allamistakeo 53141125 3 0 1 88.5.95.50 10341 2009-07-28T21:56:21+02:00 53566462 Hermano Allamistakeo: No voy a definir nada porque no sé a dónde pretendes llegar. Esa pregunta se la hace John Travolta a Samuel L. Jackson en "Pulp Ficcion", je je. Que la paz sea contigo. Creyente 53141125 3 0 1 83.34.210.227 10341 2009-07-28T22:02:10+02:00 53566467 La verdad os hará libres; la mentira, creyentes Allamistakeo 53141125 3 0 1 84.125.114.192 10341 2009-07-29T01:36:11+02:00 53566569 Creyente: "Hermano José Luis Calvo" Sr. Creyente, yo no soy su hermano. "En efecto debe ser bastante vago el usurpador de nicks, ya que ni siquiera se tomó la molestia de leer el texto entero. Ahora tú rentabilizas esa vagancia de una persona para atacarme a mí, que soy la víctima." Sr. Creyente, ¿le conozco de algo para que me tutee? Por cierto, critico a la persona que, supuestamente, escribió un comentario y que, en realidad, cortó y pegó un texto que aparece en Internet. Si esa persona que firma como Creyente es Vd. o no me importa un bledo, la crítica de vago va para ese Creyente. "¿Vago? Otras veces se me ha acusado de lo contrario: de escribir demasiado. El anticreyentismo nunca triunfará porque sus integrantes son demasiado contradictorios: unos me ven blanco, otros negro, otro azul..." ¿Contradictorios? Creo que la opinión de que Creyente = troll es casi unánime. "Que la paz sea contigo." Pues deje de dar la tabarra en este blog y habrá dado un paso de gigante para cumplir ese deseo. Anónimo 53141125 3 0 1 53050661 88.11.205.89 10341 2009-07-29T07:34:59+02:00 53566612 Eso es por la EPO. Este Pantaleón es un old school y así le va. Con la CERA ya no hay problemas de solidificación sanguínea. Que le pegue un toque a Eufemiano y ya se lo explica. Stank 53141125 3 0 1 217.125.255.163 10341 2009-07-29T08:13:11+02:00 53566619 Al loro, que es de oro: A las 17'14: "Estos Creyentes, Creyentes apócrifos, Creyentes pseudoepigráficos... son cada día más vagos". A las 01'36: "Critico a la persona que, supuestamente, escribió un comentario y que, en realidad, cortó y pegó un texto que aparece en Internet. (...) La crítica de vago va para ese Creyente". ¡Y se queda tan pancho! Creyente 53141125 3 0 1 88.9.33.87 10341 2009-07-29T08:57:01+02:00 53566642 Me extendería en la explicación, pero creo que visto el nivel de comprensión lectora, quizás sería perder el tiempo. Te daré una pista; en el primer post y en el segundo (a pesar de que en el primero pone creyente en prural) va dedicado a la misma persona. Es una sarcástica forma de hablar. Pena de tener que perder el tiempo en estas cosas en un foro y centrarse en el dedo que señala y no en el lugar señalado, gracias al inefable Creyente. Por aquí sigue todo igual desde que no posteo. Y no extraña viendo lo visto. Es perderse en debates insulsos y dejar de lado la sustancia. nogod 53141125 3 0 1 212.163.211.56 10341 2009-07-29T09:05:17+02:00 53566645 Off topic de grado 45 en la escala de Richter: Esta noche he soñado que nos reuníamos en Bilbao varios asiduos a Magonia junto con Luis Alfonso en torno a una mesa en un bar, txikito va, txikito viene, y acordábamos crear una wikipedia escéptica. Tras la reunión yo entraba en una ferretería a comprar varios cuchillos (¡San Sigmund Freud, ilumíname y dime el significado del sueño!). Como he dormido con la radio encendida no sé si acaso alguna noticia se habrá mezclado con mi sueño, en fin. refoiros 53141125 3 0 1 http://angelcap2008.blogspot.com 88.11.11.234 10341 2009-07-29T09:46:08+02:00 53566669 Hermano Creyente: Al loro que es de oro con esto también, por si no te has dado cuén: "Critico a la persona que, supuestamente, escribió un comentario". ¿Cómo se puede escribir un comentario supuestamente? Jua jua jua. Que la paz sea contigo. Sac 53141125 3 0 1 88.11.11.234 10341 2009-07-29T09:54:30+02:00 53566674 Creyente no te enteras de nada. En realidad la frase "Estos Creyentes, Creyentes apócrifos, Creyentes pseudoepigráficos... son cada día más vagos" no pretendía insultar a nadie. Simplemente meter la palabra "pseudoepigráficos" por medio, que queda de puta madre, jua jua jua. nogod 53141125 3 0 1 80.31.129.26 10341 2009-07-29T09:55:46+02:00 53566675 Pues es un sueño de significado bastante claro. ¿ De qué color llevábais la camisa? Anónimo 53141125 3 0 1