84.122.135.89 10341 2009-07-20T13:54:45+02:00 53560669 Ricardo Artola, autor del libro "La carrera espacial. Del Sputnik al Apolo 11", es entrevistado por Antonio San José, en el programa "Cara a Cara" de CNN+. Hoy lunes a las 21:30 horas (la entrevista se repite por la madrugada y mañana martes). Ateo 53139160 3 0 1 138.100.30.131 10341 2009-07-20T14:32:38+02:00 53560691 Tocará ir a trabajar mañana con ojeras, qué le vamos a hacer. Sólo espero que no haya muchas confusiones y que quede clara la intención del documental éste. M. Montes 53139160 3 0 1 85.48.160.228 10341 2009-07-20T14:49:27+02:00 53560699 Esperemos que lo vean unos cuantos conspiranoicos (completo por favor) y se acabe de una vez la "tontería Kubrick". Richal 53139160 3 0 1 87.222.149.175 10341 2009-07-20T16:04:37+02:00 53560743 A ver si algún alma caritativa se acuerda de los parias que curramos en julio y cuelga la programación en el emule o similares. refoiros 53139160 3 0 1 http://angelcap2008.blogspot.com 81.32.69.249 10341 2009-07-20T17:51:29+02:00 53560815 No seas tan duro, podría haber sido peor si en Cuatro emitieran un especial de Cuarto Milenio sobre el tema!!! jejejejejee Excelente blog :D Saludos Bernita 53139160 3 0 1 83.57.78.0 10341 2009-07-20T18:20:33+02:00 53560833 Ví el documental hace años, y es genial. Si estás muuuuuy abierto de mente puedes tragarte la historia entera sin masticar, sino te das cuenta de que a alguno de los protagonistas se le escapa la risa cuando hablan de sus "conspiraciones lunares". No perderos el final. Anónimo 53139160 3 0 1 81.202.199.254 10341 2009-07-21T01:04:12+02:00 53561067 El documental lo emitieron hace tiempo, aún recuerdo al día siguiente la cara de pasmo de mi cuñado, ingeniero aeronáutico licenciado en los USA, solo había podido ver el inicio y se lo había tragado todo. jg 53139160 3 0 1 193.144.52.245 10341 2009-07-21T12:18:27+02:00 53561325 Para mi, lo mejor del documental no fueron las exageraciones del tipo "enviaron a no se cuantos mil hombres y la mitad de la sexta flota (para capturar a un tio presuntamente escapado o fugado o no se que)", ni las "perlas" demasiado ocultas (hablar de George Kaplan y poner la música de "con la muerte en los talones"), sino lo de que para formar a un comando especial que se adentrara en Vietnam a capturar a un huido habían "contado con la colaboración del encargado de la lavandería de la Casa Blanca, para aprender el idioma". ... lo mejor de todo, es que las magufadas conspiranoides están llenas de chorradas asi. Saludos Variados, Athanasius Pernath 53139160 3 0 1 88.27.131.33 10341 2009-07-21T13:43:02+02:00 53561385 Juro que yo fui uno de los cuatro incautos que entró como un caballo en la trampa cuando este documental lo emitió la 2 a mediados, creo, del 2003. Yo que había sido un fan de la misión Apolo XI, yo que a esos 10 años no creía ni en Superman ni en Spiderman. Yo que sigo guardando el souvenir que me envió la NASA en esa ocasión, como si fuera una medalla de mi madre. Yo que seguía adorando a Amstrong y Aldrin como a mis héroes! No podía concebir semejante engaño. Así que anoche decidí verlo bien hasta el final para poder reirme junto con ellos. Genial. joan manuel mpalumba 53139160 3 0 1 80.102.174.216 10341 2009-07-21T16:40:15+02:00 53561500 Ayer vi el "documental" por primera vez y la verdad es que tiene su coña.... Me hizo gracia especialmente el detalle de los nombres de dos de los participantes:el del falso productor de Hollywood que aparecía con el nombre de Jack Torrance (el personaje interpretado por Jack Nicholson en "El resplandor"),y el falso controlador de la NASA que aparecía como David Bowman (el nombre del astronauta que desconecta a "HAL" en "2001:una odisea del espacio")....supongo que sólo algunos pocos fanáticos de Kubrick como yo lo captamos,je,je.. Es de aplaudir el sentido del humor de todos los participantes (en especial la viuda de Kubrick y su productor Jan Harlan),aúnque la mayoría de ellos se notaba como no podían evitar reirse entre dientes ! Anónimo 53139160 3 0 1 53068146 83.61.105.134 10341 2009-07-21T21:12:53+02:00 53561738 Mi hijo y yo que lo vimos, medio adormilados, no nos lo podíamos creer, estos tíos de la CIA lo cuentan como si nada. menudos canallas, y el pobre Kubrick sin poder salir de su casa en todos esos años. Ya, al final, (menos mal que lo vimos) nos quedamos un poco perplejos con las tomas falsas, y nos metimos en la cama un poco escamados. A los diez minutos me levanté y le dije a mi hijo, creo que nos han tomado el pelo, menudos cabrones. Mañana lo miramos en Internet. Rakel 53139160 3 0 1 88.5.97.135 10341 2009-07-21T21:14:33+02:00 53561740 Hermano sergizimmie: Pues yo he leído por ahí que los participantes no sabían que todo formaba parte de un fake, sino que los entrevistaban sobre Kubrick, sobre la Luna, de una forma muy vaga, y con frases sacadas de contexto han hecho el documental. Que la paz sea contigo. Creyente 53139160 3 0 1 190.166.176.17 10341 2009-07-22T01:39:32+02:00 53561907 No es un documental. Si no se tiene claro eso, imposible comentar algo sobre una producción de comedio, y muy buena por cierto. Viene al caso: ya se está por estrenar "District-9", y no, no es un documental. Parece, pero no... Son esas cosas raras que tiene el cine de ficción... El Eséctico 53139160 3 0 1 http://mentesabierta.blogspot.com 81.172.1.203 10341 2009-07-22T12:53:22+02:00 53562184 Pregunto: ¿Qué pintaba Javier Sierra ahí, en el plató con Hermida? ¿Será por su gran mente abierta? Furvus 53139160 3 0 1 80.102.165.31 10341 2009-07-22T22:47:56+02:00 53562653 Amiguete Creyente: En las "tomas falsas" al final del "documental",se ve perfectamente como la mayoría de participantes están interpretando una farsa a sabiendas. Aúnque es posible que alguno no fuera informado sobre las verdaderas intenciones del "documental" y se descontextualizaran sus declaraciones...como Kissinger,el cual si que recuerdo que salía todo el rato serio. Pero insisto,la mayoría sabían que todo no era más que un juego y participaban conscientemente. Furvus: ¿ Y que pintaba Anne Igartburu ,por ejemplo ? Hay que reconocer por eso,que Javier Sierra no dijo ninguna astracanada e incluso argumentó convenientemente en contra de la conspiración del fraude Lunar. Anónimo 53139160 3 0 1 53068146 87.217.70.82 10341 2009-07-23T09:17:55+02:00 53562804 Por fin he podido ver el famoso documental. Muy, muy bueno. Se me ocurren varias preguntas. La primera es que ¿cómo es posible que los conspiranoicos se traguen todo eso? Hay afirmaciones divertidísimas. Todo eso de la participación de Walt Disney y la gente de Hollywood haciendo decorados en Florida para que todo pareciera más molón. Lo de que la NASA copió los trajes de Kubrick. Lo de que el Apolo era el principio del programa de defensa estratégica. Lo de que los de la NASA le dijeran a los tipos del cine que esto se pagaría en el futuro y alguno de vosotros estará en la Casa Blanca y que años después ahí estaba Reagan. Tronchante. Desternillante. Y para los conspiranoicos es patético. ¿Cómo se tragan estas cosas? Bueno, claro. Son lo que son y "piensan" lo que piensan. En fin, qué jartá a reir. Anónimo 53139160 3 0 1 53082204 83.57.78.0 10341 2009-07-23T16:53:59+02:00 53563175 Como dice Eséctico deberíamos dejar de hablar de "documental", puesto que no es tal ni documenta nada. ¿Es también la guerra de los mundos interpretada por Orson Welles un documental? Creyente, lo que has leído "por ahí" es exactamente lo que dice Gámez. Seguro que las preguntas fueron insidiosas o vagas, como también que quienes las contestaban no eran nada estúpidos y supieron amoldarse al espantajo de la conspiración con su particular sentido del humor. La gente de poder identifica muy rápidamente a los modernos titireteros con sus cámaras, y se sirven mutuamente. Muchos políticos son actores excelentes (no hablo de Reagan, claro). Saludos naik 53139160 3 0 1 87.217.70.16 10341 2009-07-24T09:02:21+02:00 53563515 Comentando mas... El enorme humor que tenían quienes hicieron el programa es asombroso. Por ejemplo, uno de los americanos que trató con Kubrick (no recuerdo quién) calificaba a Kubrick de equilibrado y sensato. ¡De traca! Kubrick estaba como una regadera. Cuando estaba haciendo "Eyes with shut" le hizo repetir a Tom Cruise una toma noventa y nueve veces Y era llamar al timbre y entrar por una puerta. Tom Cruise se largó diciendo que nunca había hecho cien tomas de una escena. Otra cosa graciosa es que cuentan que Armstrong estando en la Luna se olvidaba de que se emitía todo y hacía bromas hablando de su amante (Samantha) y diciendo cosas como que quería un billete de no fumador en el vuelo a la Tierra. En los sesenta ¡no había billetes de avión para fumadores o no! Y lo mejor de lo mejor fue cuando contaron que los autores de la película falsa huyeron a Vietnam para que no les matara la CIA. "Maestros en el arte del disfraz, se mezclaron con los lugareños". Sí, unos yankis de metro noventa se mezclan con vietnamitas de metro y medio. Y lo delirante es la vietnamita que declara: "Sí, hablaban sin acento, pero se les veía mucho ¡su jefe era negro!" Y esto se lo tragan los conspiranoicos sin masticar. Y para rematar cuentan que ¡Se enviaron a ciento cincuenta mil hombres a buscarlos para matarlos! Y se ven aviones, portaaviones, marines desembarcando. Es decir la guerra de Vietnam fue para matar a los diez tipos que hicieron la peli de la Luna!!! El director de este programa estaba llamando idiotas descerebrados a todos los que se creyeran esta patraña. Pues ya veréis como dentro de unos meses saldrán los menguados de siempre y nos recordarán lo de el documental donde todo se desvela. Anónimo 53139160 3 0 1 53082204 83.57.78.0 10341 2009-07-24T21:16:49+02:00 53564056 No quisiera que se malinterpretara lo de reconocer un particular sentido del humor a un personaje como por ejemplo Henry Kissinger, que será recordado por siempre jamás por alentar, preparar y justificar, con todos los medios de los que disponía cuando era Secretario de Estado (nuestro ministro de Exteriores, pero USA), el golpe de estado de Pinochet en 1973. naik 53139160 3 0 1 87.222.223.59 10341 2009-07-24T22:24:22+02:00 53564086 Y por cierto que no sé cuantos de los auténticos personajes que salen están en el ajo. Si os dáis cuenta ni una vez ninguno de ellos (Kissinger, Haig, Rumsfeld,...) pronuncian la palabra Luna, ni Apolo, ni nada relacionado. Sólo lo hace la secretaria y ella reconoce que está siguiendo un guión. Yo les he escuchado imaginando que hablan del Watergate y encajan perfectamente los comentarios. Anónimo 53139160 3 0 1 53082204 195.53.0.52 10341 2009-07-28T14:03:59+02:00 53566175 Despues de leer todas las opiniones, los autores del plan (no del documental) pueden estar orgullosos de haber alcanzado sus objetivos. Montar una mentira en base a otra posible, es confirmar que el hombre llegó a la Luna en una lata de sardinas. Me cuesta creer que personajes de cierta talla histórica se presten, directa o indirectamente, a un montaje como "Operación Luna"....Pero en todo esto ¿tanto tienen que callar los rusos como para no pronunciarse sobre el mayor "acontecimiento" de la historia?. Está claro que la esquizofrenia puede ser colectiva. El mundo que vivimos ¿es el que es? o el que conviene que sea. Fermin 53139160 3 0 1 87.217.71.35 10341 2009-07-28T15:17:50+02:00 53566204 Fermin: Muuuy bien. Eres el paradigma del magufo engañado. Cuando me dan en la cara con la realidad más cruda, me defiendo como puedo. Y es triste que tengas que recurrir a decir que "gente seria no se prestaría a..." ¿Eso es lo que te queda? Pues qué poco. ¿Pero no has leído, alma de cántaro (porque has leído todo) que ellos, los "personajes históricos" nunca, es decir NUNCA pronuncian la palabra Luna o alunizaje o Apolo o... y que lo que dicen puede ser achacable a cualquier situación comprometida (como el Watergate, por ejemplo) Y luego lo de los rusos. Fantástico. Los rusos no denunciaron el engaño por miedo a que los americanos dijeran algo feo de ellos. Muuuuy bien. Fermín: Malas noticias. No tienes remedio. Lo siento. Anónimo 53139160 3 0 1 53082204 195.53.0.52 10341 2009-07-29T10:15:04+02:00 53566688 Para Eduardo. Mi escrito pretendía ser una aportación al análisis que se hace del documental "Operación Luna" sin pretender descalificación alguna de otras opiniones del foro. No obstante, no puedo sustraerma a matizar mi postura sobre la prestación de los intervinientes a la tertulia virtual del programa.El documental no se pudría haber emitido sin la aprobación (de acuerdo a la legalidad) de dichos tertulianos, con independencia de la fuente y contexto de las imágenes y coloquio. Me parece una sana costumbre someter las opiniones propias a la revisión de las ajenas con la disposición de enriquecer mi conocimiento aunque suponga cambiar o modificar las bases de partida. Por supuesto, el humor es un gran aditamento para suavizar opiniones que pueden ser radicalmente opuestas a las ajenas, sin embargo la ironía ha de desecharse de todo diálogo por lo que tiene de ofensa y descalificación camuflada. Sin este respeto básico, rechazo todo tipo de polémica. FERMIN 53139160 3 0 1 87.217.71.117 10341 2009-07-29T10:28:05+02:00 53566696 Pues discrepo. La ironía es perfectamente admisible y no hay ningún blog ni foro donde ponga "No se aceptan comentarios irónicos" Pues claro que hace falta la aceptación del entrevistado. Y mucho que se debieron reir al verlo (algunos lo hacen incluso a cámara) Y no quisiera ser cruel pero... ¿Tú viste los títulos de crédito? ¿No leiste allí los nombres de los actores y los papeles que hacían? ¿Sus propias risas mientras comentaban lo ridículo de su papel? ¿No oiste el comentario final de la mujer de Kubrick? ¿Crees que hacen falta ciento cincuenta mil hombres para matar a los quince responsables del fraude que se habían camuflado astutamente entre aldeanos vietnamitas? Si después de ver COMPLETO y atentamente el "documental" insistes en mantener que algo de él iba en serio, lo mínimo es la ironía. Pero no quiero ser cruel. Anónimo 53139160 3 0 1 53082204 83.52.89.69 10341 2009-07-29T10:31:42+02:00 53566698 Hermano FERMIN: "El documental no se pudría haber emitido sin la aprobación (de acuerdo a la legalidad) de dichos tertulianos, con independencia de la fuente y contexto de las imágenes y coloquio". Según tengo entendido (puedo estar en un error), los contertulios (prefiero "contertulios" a "tertulianos") estaban hablando en serio, pero de otras cosas, es decir, en otro contexto. Se les dijo que se les iba a preguntar sobre distintas cuestiones, para un documental. Si al grabarlos se les hizo firmar un consentimiento, aunque luego deformasen el contexto, el uso que se hace de esas imágenes sí es legal. Que la paz sea contigo. Creyente 53139160 3 0 1 83.52.89.69 10341 2009-07-29T10:34:09+02:00 53566701 Dice LAG: "Ahí tienen a Cuatro, dedicando esta noche una programación especial a... Michael Jackson. De vergüenza". Pues yo no veo la vergüenza por ningún sitio. Acaba de morir un genio de la música pop y se le dedica un especial. De lo otro hace 40 años. Creyente 53139160 3 0 1 87.217.71.117 10341 2009-07-29T10:36:11+02:00 53566706 Estoy de acuerdo con Creyente excepto en lo de que fue una trampilla. Creo que aunque hablan de otra cosa (probablemente del Watergate) les debieron mostar el montaje final y aceptaron. Es un suponer. También hay que considerar que se nos muestra a quienes permitieron la emisión de sus palabras. No sabemos cuantos más se negaron a participar en al broma. Anónimo 53139160 3 0 1 53082204 80.102.165.3 10341 2009-07-29T10:37:16+02:00 53566708 FERMIN : ¿ Por qué te cuesta creer que "personajes de cierta talla histórica se presten, directa o indirectamente, a un montaje como "Operación Luna" ? Como se ha dicho en los comentarios,habría que diferenciar a aquellos que partciparon en la broma a sabiendas (la mayoría,se ve perfectamente en las "tomas falsas" después del "documental") con los que a lo mejor fueron engañados y se les hacían preguntas que nda tenían que ver con la llegada a la Luna y luego se descontextualizaban (Kissinger y alguno más ?). Con respecto a los primeros,se vinieron a participar en la chusca broma porque tienen sentido del humor,simplemente..y los que fueron engañados (si lo fueron) sólo pone de manifiesto la pericia e ingenio de los que montaron el "documental-broma". " ¿tanto tienen que callar los rusos como para no pronunciarse sobre el mayor "acontecimiento" de la historia?. " Sin la menor ironía.... ¿ La posibilidad de que los rusos "callaran" porque simplemente NO TENÍAN NADA QUE DECIR no la contemplas ? Los rusos pudieron comprobar ellos mismos que era verdad que los americanos llegaron a la Luna,lo reconocieron y les felicitaron. Como fué un duro golpe para ellos,trataron de quitarle hierro diciendo que ellos en realidad "no estaban en esa carrera",sino en explorar el espacio con sondas-robot. Después de la caída de la URSS y la apertura de muchos archivos se descubrió que eso era falso,y que los soviéticos si tuvieron un programa para llevar al hombre a la Luna,pero los americanos se les adelantaron y les fué imposible repertir su gesta. Saludos. Anónimo 53139160 3 0 1 53068146 83.52.89.69 10341 2009-07-29T10:43:27+02:00 53566715 Existe un documental equivalente, también hecho por unos cachondos mentales, sobre Federico García Lorca, que murió de viejo en un asilo. En fin. Por no hablar del mítico "Mondo cane". Creyente 53139160 3 0 1 195.53.0.52 10341 2009-07-29T11:30:30+02:00 53566772 He de reconocer, tras leer los comentarios posteriores al mío, que mi teoría iba más dirigida a custionar la llegade del hombre a la Luna que a la calidad y mérito del documental. En este, he querido ver algo que no he sabido expresar: Una charada sobre hechos que pudieron ser reales para convertirlos en ridículos. Quizá lo mas prudente sea olvidar mi intromisión en este foro y expresar mis opiniones en círculos sociales de menor alcance. FERMIN 53139160 3 0 1 87.217.71.117 10341 2009-07-29T12:26:51+02:00 53566801 Pues sí, la entra da va del "documental" Operación Luna, pero por extenso se habla de la llegada del Hombre a la Luna, que es de lo que trata el programa de televisión. ¿Que prefiere irse por que aquí somos muy duros y prefiere estar con sus iguales? No me sorprende. Creo que está absolutamente engañado, pero le pido perdón por el tono de mi primer mensaje dirigido a usted. No me importa ser duro y sarcástico, pero reconozco que usted no me dio pie. Suelo esperar a portarme "tan mal" cuando los magufos se ponen suficientes o insultan. Anónimo 53139160 3 0 1 53082204 190.166.165.157 10341 2009-08-02T08:07:37+02:00 53568911 <i>"He de reconocer, tras leer los comentarios posteriores al mío, que mi teoría iba más dirigida a custionar la llegade del hombre a la Luna que a la calidad y mérito del documental"</i> El seguir hablando de un "documental" evita que alguna vez en tu vida llegues a comprender como 12 hombres caminaron en la Luna. Por cierto, ¿viste alguna vez el documental "Independence Day"? Escalofriante, ¿no?, suerte que estaba lejos y ni me enteré... El Eséctico 53139160 3 0 1 http://mentesabierta.blogspot.com