Verdades y mentiras de Base Tranquilidad

A ver Luis Alfonso, que ya han fotografiado los modulos lunares desde la LRO. Las fotos las han hecho publicas hoy los de la NASA.´Creo que es hora de devolver algo de cordura a esta panda de necios.

Enlace por si te interesa...

http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/76-LROC%C3%A2%E2%82%AC%E2%84%A2s-First-Look-at-the-Apollo-Landing-Sites.html

Gracias, Gorka.

Gorka, gracias por el link, pero no te esfuerces por devolver nada a la "panda de necios", pues cuatro fotos pixeladas no van a hacerles cambiar de opinión. La teoria de la conspiración les resultará siempre más atractiva que la realidad. Es otra forma de drogadicción (mental en este caso).

Saludos,

Estas son las primeras fotos que han sacado,en los proximos dias habra mas fotos y con mas resolucion,los conspiranoicos se tendran que esconder bajo las piedras ante tantas pruebas jejeje.

www.nasa.gov/images/content/369440main_lroc_apollo11_lrg.jpg

Me parece ver una linda banderita con su sombra muhuahuahuhauhuaa ¿donde estan hoy los conspiranoicos? muhuahuahuhauhuaa

Amigo: (a), ahora no me puedes decir que a estas alturas de la vida, por el ecepticismo no estés interesado ( http://sexualidad-orlandus.blogspot.com ) en saber del terrible desgano que tiene tu aparato genital en la practica de la actividad SEXUAL

Ya siento ser abogado del diablo y estar al 100% de acuerdo con kiku, pero los conspiranoicos van a seguir dando la brasa ad aeternam porque...

A) Cualquier foto puede ser modificada por la nasa o los illuminati o vete a saber quien.
B) Los restos los han podido poner allí en cualquier momento. Incluso hace dos dias y fotografiarlos ayer.
C) Son de otra misión Apollo pero se presentan como del XI.

En fin. Cualquier razón vale

Si los conspiranoicos son capaces de creerse el documental frances ese famoso, que amigos...esta hecho "pa reir", (lo de la foto de Kubric no tiene desperdicio... y carai que tiene creditos con actor y personaje!!!!!) nada va a parecerles suficiente prueba...

Así que, en fin... que le vamos a hacer

Está claro que es photoshop, todo sigue siendo un fraude.

[/ modo magufo off]

Todos los que han pisado la Luna han vuelto cambiados y sus vidas han cambiado tambien,esta claro que alli algo pasa,no es normal que vuelvan y digan que han visto extraterrestres,otros se vuelven alcoholicos etc,podeis coger la wikipedia y seguir las biografias de todos los astronautas que pisaron la luna,un ejemplo Edgar Mitchell y otro ejemplo aunque este no piso la Luna es Alan davids y sus interesantes testimonios...

Efectivamente, anónimo, no es nada normal que vayan a la luna y vuelvan diciendo que han visto extraterrestres. En realidad es tan poco normal que todavía no ha ocurrido, y fueron una docena los astronautas que pisaron la luna.
Creo que te confundes con la maldición de Tutankhamon cuando hablas del destino cruel de los pioneros. ¿Alguno cayó en el alcohol por no poder soportar más la visión de un extraterrestre grabada en su cerebro? ¿De que película estamos hablando?

El alcoholismo es signo de contacto con extraterrestres. Tomo nota.

Destino cruel hubiera sido que los astronautas se hubieran quedado vivos en la Luna sin poder despegar de regreso a la Tierra (o más técnicamente, si el módulo Eagle/Águila que aterrizó en la Luna no hubiera podido volver a acoplarse con el módulo orbital tripulado por Michael Collins) . Escalofriante el discurso q Nixon tenía preparado para ese hipotético (y nada improbable) desenlace.Igual muchos verían hoy la Luna como un símbolo luctuario. También hubiera sido un fracaso político, un retardo en la carrera espacial, una desesperanza para la humanidad. Se jugaron mucho (y ganaron mucho, es verdad). Williams Anders ha comentado que "No fue un "programa científico", se trató en realidad de una "batalla de la Guerra fría". También sostiene el astronauta q gracias a esta batalla tuvieron el apoyo de los contribuyentes.

He podido refutar muchas cosas contra algunos conspiranoicos en la Universidad. Pero, ¿Cuál es la respuesta cuando afirman que es imposible atravesar mas allá de la tierra porque la radiación mataría los astronautas?

Sr. Gamez, pero que perra a cogido usted con el Sr. Benítez porque no hay artículo en el que no se meta con esta persona. El Sr. Benítez intenta ganarse la vida lo mejor que puede....al igual que usted.

Claro. Plagiando libros y tratando de hacer pasar montajes y mentiras por verdades. Si ya lo digo yo, ya no se respeta la astucia ni el espíritu emprendedor, sólo la honestidad y la coherencia. Dónde vamos a ir a parar.

Caronte,

Aquí puedes encontrar la explicación de por qué no murieron por la radiación en el cinturón de Van Halen, que es uno de los argumentos más manidos de los conspiranoicos:

http://intercosmos.iespana.es/reportajes/luna/bibsibrel.htm

De todos modos, habiendo pruebas concluyentes de que realmente fueron a la luna, lo de menos es discutir si ese viaje era posible. Cuando algo realmente ha sucedido, es que ES posible. Una vez demostrada la validez de las pruebas del hecho del viaje resulta del todo absurdo y rebuscado perderse en los detalles (a menos que seáis ingenieros aeroespaciales haciendo una tesis). De modo que supongo que lo usaron a modo de argumento de distracción. Así que prepárate, porque cuando les hayas explicado lo de las radiaciones sacarán otro tema del que probablemente no tengas ni idea para marearte otra vez. Yo de ti no me dejaría liar. Céntrate en las pruebas que son suficientes y explícales por qué son suficientes. Cuando algo es suficiente, no hace falta más. Si no estarás dándoles explicaciones hasta que consigan desmoralizarte.

Cinturón de Van Allen, perdón. Hace tiempo ya que no volvía a este tema.

Pues sí, Parsley, el peligro era la radiación y no la música de Van Halen.
Caronte:
Como te dicen aquí cuando aclares esta duda te saldrán con otra y otra... y así ad nauseam.
Les da igual. Además es probable que ni te sigan el razonamiento.
Es cierrto que la radiación de los cinturones Van Allen es peligrosa. El tema fundamental es cuanta radiación acumularon. No recuerdo ahora las cifras exactas de cuanta es tolerable y cuanta recibieron, pero no llegaron a una situación peligrosa aunque era un riesgo y se la jugaron.
El tiempo de exposición fue muy breve y aunque la intensidad era alta entraba dentro de lo aceptable (por ellos, mí que no me miren).
Es uno de los temas que más coraje me ha dado siempre. Unos tipos, en una nave mínima, con exposición a radiación y sin plan alternativo de rescate, hacen la heroicidad de jugarse la vida y aquí una panda de menguados (por antiamericanismo, amor a lo mizteriozo o por simple estupidez) niegan la proeza.
Y luego se pregunta la gente porque no avanza más rápido la Humanidad. Hay que luchar contra el efecto negativo que los genes de esta gentucilla producen, retardando el aumento del cociente intelectual. Porque no lo olvidemos, amigos, muchos de estos descerebrados llegan a trasmitir sus esmirriados intelectos a la siguiente generación.

Samhain :

No es que el alcoholismo sea signo de contacto con extreterrestres, es que el contacto con extreterrestres es signo de alcoholismo.

hola, no sé si llegaron o no y ni si fue un montaje o no, lo que se me hace extraño es que no hayan vuelto desde hace no sé cuantos años a la Luna cuando ahora debería de ser mucho más facil el viaje y todavía sea aquel el mayor logro de la carrera espacial, además las imágenes que hay no me parecen muy reales, no sé me parecen un poco artificiales, había en esa época cámaras capaces de grabar en el espacio esas imagenes con esa calidad?

Es muy divertido el mensaje anterior.
Se ha visto cienes y cienes de veces en estos blogs y foros.
"No sé si se fue o no pero..." Y detrás viene la retahila que demuestra que no se lo cree.
Y lo mejor es que no saben leer.
No en otros foros. Aquí, aquí mismo se ha contestado ya varias veces porqué fueron, porqué dejaron de ir y porqué no vuelven.
Y por tanto, yo al menos, no voy a repetir otra vez lo de la carrera, quien venció, qué hay en la Luna que merezca el gasto enorme de seguir viajando, la pérdida de interés del elector americano...
Y respecto a la "artificialidad de las fotos", echa una mirada al poster central del Playboy.
¿Vas a preguntar ahora por la bandera ondeante, por las estrellas, por las ruinas o por la estupidez de los rusos? Les hicieron una trampa que cualquier conspiranoico menguado ha descubierto y los ruso se lo tragaron entero los muy estúpidos.

hola eduardo, soy el anterior. tú seguro que eres de los que se cree que a Kennedy lo mató Oswald con una bala con tres trayectorias diferentes, aquel caso también se lo creyó todo el mundo cuando dieron la versión oficial y no se le hizo caso a los que creían en la conspiración. no soy un conspiranoico como quieres dar a entender, solo he planteado una serie de dudas acerca de los alunizajes, no puedo tenerlas? no me puede parecer que llegaron pero no tenían ninguna imagen y las hicieron en algún estudio? sobre la artificialidad, no he entendido muy bien lo del playboy pero bueno, quería decir que las imágenes me parecen demasiado perfectas no hay ningún error en la operación, no se ve por lo menos, y para ser la primera vez que alunizaban algo debería haber habido algún problema no? curiosamente misiones posteriores ya tuvieron problemas pero a la primera salió todo a pedir de boca.

Para el anónimo de las dudas,

Después de la batalla entre Noruega e Inglaterra por ser los primeros en poner un hombre en el polo sur en 1911(y el intento de shackelton tres años después), se tardaron 45 años hasta que otro hombre decidió repetir la aventura. Hoy en día hay una base permanente.

Que es más plausible, que no volvieron porque no había ni dinero ni razones o que todo fue una gran conspiración que implica a cientos de miles de personas durante décadas para hacernos creer que llegaron.

Yo soy el que creer cree en pocas cosas.
Para lo demás prefiero comprender, entender y demostrar.
Puedes tener todas las dudas que quieras y "creer" en lo que te dé la gana. Sospecho que te diga lo que te diga no vas a dejar de "creer", es decir: aceptar por la Fe sin pruebas.
Lo del Playboy era un intento de tomarme a broma lo de la cámara capaz de grabar en el espacio. Ya sabes, artificiales, silicona, fotoshop...
Busca por ahí el modelo de cámara, sus prestaciones y si podía funcionar o no. Internet es un mundo muy grande y si hay ganas de "saber" en vez de "creer" tienes tu oportunidad.
Y aparte de la Luna y Kennedy ¿tienes alguna conspiración favorita más?
¿El 11 M? ¿Pearl Harbour? ¿El auténtico autor de Star Wars? ¿El invento de la hamburguesa?
¿Sabes que la robaron los americanos a los alemanes durante su injustificada invasión de Alemania?

Anónimo anterior, me suele fastidiar bastante el argumento que has usado con el comentarista anterior de "tú seguro que eres de los que se cree..."
Porque no se trata de creerse las cosas o no, no se trata de que crees que el hombre fue a la Luna porque te lo crees todo. Prueba ese mismo argumento al contrario, no sabes quién mató a Kennedy, no sabes si el hombre fue a la Luna, no estarías seguro si Zapatero es el presidente de España si alguien se inventara una posible conspiración ad hoc... porque quizá seas tú el que te crees cualquier posible duda manifestada por cualquier persona, y eso ya te basta para hacerte dudar. No sé si será tu caso, pero es lo que se desprende de ese tipo de comentario, que suele ser muy habitual. En este tema en concreto es muy frecuente gente que dice dudar, le resuelves una duda, y te dice otra duda, la vuelves a resolver y así hasta que ya te saltan con el "yo no me creo nada de los americano". Eso ni siquiera es dudar.
Yo no tengo ni la menor idea sobre el tema de Kennedy (nunca me ha interesado mucho), así que realmente no tengo ninguna opinión; pero el tema de la Luna sí me ha interesado, y con lo que sé y con las opiniones de los que lo niegan, no me cabe la menor duda de que se fue a la Luna. No me lo creo porque lo diga el gobierno americano, pero no creérselo por que el gobierno americano haya mentido muchas veces (armas de destrucción masiva, por ejemplo) no tiene sentido, de hecho, siguiendo ese mismo argumento deberíamos haber creído lo de las armas de destrucción masiva, porque también es evidente que el gobierno americano ha dicho la verdad muchas veces.
En resumen, que no se trata de creer a uno u a otro, se trata de analizar las pruebas a favor y en contra, y además hay que tener en cuenta que hoy en día hay teorías conspiranoicas sobre cualquier tema, por lo que hay que ser muy cautos incluso para que nos hagan dudar realmente, porque sino acabarás dudando de todo hasta extremos ridículos. La duda es buena, pero hasta cierto punto, una cosa es que alguien nos diga algo que nos haga dudar, y otra cosa es que alguien diga algo aparentemente (porque nos esté hablando de un tema que no conocemos) interesante y eso nos haga tratar de comprobar qué hay de cierto en ello, y otra cosa es quedarnos únicamente con eso y ya nuestra idea sea la de no estar seguros. Vamos, esta es mi forma de verlo, y creo que es lo más práctico.

En cuanto a las fotos demasiado perfectas, no sé realmente a lo que te refieres, si es a que todas las fotos han salido muy bien no es cierto; hay un montón de fotos sobreexpuestas, movidas, etc

hola soy el anonimo que ha estado antes. me encantan las historias de conspiraciones no porque me las crea sino porque me gusta saber que detrás de la versión oficial siempre hay alguien que ha encontrado un hilo que no concordaba y ha empezado a tirar, a tirar y de repente se encuentra con una historia totalmente distinta a la contada oficialmente y a veces me gustaría que la historia de la conspiración fuese demostrada bien y así saber que hay gente capaz de hacer de todo con tal de ganar lo que sea. en este caso no es que me creyera la historia de los conspiranoicos es que siempre me habían surgido ese par de dudas que me habeis respondido, lo cual agradezco. por último, eduardo me has dejado de piedra con eso del autentico creador de Star Wars, no sé si estabas de coña o si realmente ha habido algo sobre eso, me gustaría que me contaras un pokito, si es que es verdad lo del rumor, o donde podría "informarme". gracias

Sí, mira, resulta que la rodaron los rusos pero Lucas se lo robó y los rusos no pudieron quejarse porque era un producto tan capitalista que la nomenclatura soviética no la hubiera aceptado.
¿A que es ridículo?
Pues eso, lo de la Luna y el resto de divertidas conspiraciones tiene el mismo fondo racional.

Parsley

Te ha traicionado tu subconsciente "heavy" quizás...(Van Halen).Es broma eh.

Sí Eduardo, me suena. Te refieres a que la robó Lucas Grijander ¿Verdad? Pero luego vino George Lucas y le cambió "Star Wars" por "Aquí llega Condemor, el Pecador de la Pradera" sin duda, un hito mucho más capital en la historia del cine.

Y Riviereruben, a veces la mente hace extrañas asociaciones. Aunque esta casi parece un juego de palabras para hacer una broma.

Anónimo de las 13:13

"me encantan las historias de conspiraciones no porque me las crea"

A mí también. De hecho, con mis amigos a veces jugamos a inventarnos conspiraciones absurdas para descojonarnos un rato o bien nos inventamos anécdotas falsas que, por grotescas, la gente quiera creer que son ciertas. Lo llamamos "conspiración para entretener". Algunos ejercicios míos de humor en este sentido se pueden encontrar en los comentarios de varios posts de temática conspiranoica.

"me gusta saber que detrás de la versión oficial siempre hay alguien que ha encontrado un hilo que no concordaba y ha empezado a tirar, a tirar y de repente se encuentra con una historia totalmente distinta a la contada oficialmente"

A mí no me gusta que haya gente que coja las pruebas de hechos bien documentados y analizándolas parcialmente, tendenciosamente y desde la ignorancia las tergiverse y las reinterprete a su conveniencia para conseguir notoriedad y ventas a costa de confundir a la gente, que no le suele hacer ascos a ninguna teoría sensacionalista.

Si te fijas, todos los detalles que supuestamente no concuerdan son facilísimos de detectar y de entender por cualquiera, incluso por el más tonto del pueblo (claro, se trata de vender MUCHOS libros). Pretenden encima, pasar por muy listos por haber advertido esos detalles y hacen sentir a la gente que les cree igualmente ilustrada y autocomplacida por conocer esos "secretos" al alcance únicamente de una "élite" (ppffffmrrghjjuajuajuajua!!) de librepensadores de mente abierta e inquisitiva. Y se creen que todos los expertos, gobiernos, sociedades, etc. del mundo han pasado esas obviedades por alto y les han colado un gol. Antes de creer ciegamente, deberían pensar seriamente en lo siguiente: "¿El gol se lo han colado al mundo entero o me lo han colado a mí?"

"me gustaría que la historia de la conspiración fuese demostrada bien y así saber que hay gente capaz de hacer de todo con tal de ganar lo que sea"

¡¡¿¿??!! ¿Que se demostrara bien que la conspiración es cierta o que se trata de una historia ficticia? No lo entiendo.
Es lo que ocurre cuando perteneces a una "élite" preclara y clarividente, que dices cosas sin mucho sentido para el resto de los mortales.

Hoy leía en "La Vanguardia" una entrevista a el último astronauta que pisó la Luna,y me he acordado de los conspiranoicos del fraude lunar que suelen venir por aquí, cuando he leído esto:

"Hay quien sostiene que aquellos alunizajes fueron un montaje audiovisual.

Durante años me enfurecía al oír esto. ¡Yo me jugué la piel allá arriba! .Pero ahora, muy tranquilo, digo que la verdad es la verdad y no necesita ser argumentada."

Je,je..

Enlace a la entrevista completa:

http://www.lavanguardia.es/lacontra/lacontra.html

Hermano sergizimmie:

Me imagino, tú que eres tan kubrickiano, que habrás visto el falso documental sobre Kubrick y la llegada a la Luna, ¿verdad? En caso contrario, ¿a qué estás esperando?

Que la paz sea contigo.

Amiguete Creyente:

Había oído hablar,pero tengo que reconocer que nunca lo he visto.

No sé si lo podré ver esta noche,porque parece que lo dan a las tantas...

Hermano sergizimmie:

Búscalo por Google Vídeos, merece la pena. Es que no me acuerdo cómo se titulaba.

Que la paz sea contigo.

Acabo de oír por la radio que se llegó a la luna el día 20 -los Usa- y el 21 un envío no tripulado de los otros -la Urrs-. ¡Pero no frenó adecuadamente y ...!
¿Qué me dicen los que están 'picados'?

El Luna XV.
Fue el último intento desesperado de la URSS por traer primeros, polvo y rocas desde la Luna.
La idea era tener esas muestras antes que regresaran Neil, Buzz y Mike y poder anunciar al mundo que no se precisaban hombres para realizar esas misiones.

En realidad, hicieron todo lo que pudieron para ser los primeros, pero les falló todo, empezando por el vector que les explotaba a cada prueba.

Y el Luna XV sí, alunizó, pero un "poco" fuerte para que quedara algo sano...

Pero vamos a ver hombres de poca Fe: Si hubiera sido un montaje, habría sido tan bueno que nadie se hubiera dodo cuenta. De otra forma: Si fue un montaje, fue tan bueno que nadie ha podido demostrarlo. ¿Así que cuando montaron la película se olvidaron de las estrellas, colocaron sombras donde no debía haberlas, pusieron banderas que ondeaban sin aire que las moviera etc?. Pero ¿quién creen entonces que pudo hacer el montaje? ¿Mariano Ozores?

carive,

A ver, si haces un montaje para que lo vea todo el mundo, lo tienes que hacer de modo que retes la inteligencia de la mayor parte de gente que lo vaya a ver. Pero para que algunos monguis puedan jugar también a descubrir fallos, el reto tiene que tener el mismo nivel que una sopa de letras o un "busca las siete diferencias". Así ellos también pueden llegar a sentirse la mar de listos, más listos incluso que Sánchez-Dragó.

Para eso tienes que comenter fallos sutiles. Como olvidarte de poner estrellas, iluminar desde ángulos sospechosos, colocar un ventilador fuera de plano haciendo ondear la bandera, etc. Lo que me extraña es que no apareciera un micrófono colgando o no cayera un foco del techo.

En cambio, si les hubieras dado a esos monguis imágenes que encajaran con su concepción de la luna: un paisaje con cráteres de cartón-piedra de la altura de un taburete, plantas exóticas de plástico, un telón negro al fondo salpicado con estrellitas de cinco puntas de papel de aluminio y un grupo de selenitas bajitos y con una antena en la cabeza corriendo alborotados a saludar a los astronautas, se habrían creído felizmente el suceso en vez de confundirlo con un capítulo nuevo de "la dimensión desconocida" lo cual no habría tenido tanta gracia ni habría estimulado tanto su privilegiado intelecto.

Parsley, simplemente brillante amigo.

"un telón negro al fondo salpicado con estrellitas de cinco puntas de papel de aluminio"

JAJAJAJAJAJAJAJ
Genial!!!!