83.54.154.236 10341 2009-06-19T11:15:01+02:00 53538617 Pero como puedes ser tan cinico e hipócrita Luis, ahora reniegas de tus amigos... Publicais libros escépticos con la Libreria Europa y con Libros Libres, colaborais en páginas nazis, apostais por la violencia en todos lados y ahora quieres quedar de bueno con tus lectores... ¿tu también sufres porque ya no tengais un lendakari nacionalista, no? Anónimo 53129482 3 0 1 http://www.elmundo.es 91.117.40.87 10341 2009-06-19T11:18:51+02:00 53538622 DEP Una pena que el primer comentario sea para comenzar una tormenta de mierda... Manuel Abeledo 53129482 3 0 1 http://ocurrenciashabituales.wordpress.com 93.156.40.172 10341 2009-06-19T11:40:01+02:00 53538650 lo del primer comentario...bueno ya se comenta solo. un detallazo que hagas un comentario asi, Gamez mi mas sentido pesame para la familia.DEP pumata 53129482 3 0 1 80.102.146.53 10341 2009-06-19T11:50:32+02:00 53538659 Llevamos un montón de años oyendo hablar del "fin de ETA",pero esta se resrsite a desaparecer para siempre jamás. Llevamos también un montón de años diciendo que ojalá este muerto sea el último... Ojalá que esta vez sea así de verdad. Anónimo 53129482 3 0 1 53068146 81.34.252.24 10341 2009-06-19T11:51:00+02:00 53538660 Anónimo, lo tuyo sí que es cínico e hipócrita, amén de repugnante. ¿Hasta cuándo vamos a tener que aguantar el fanatismo nacionalista-religioso de estos iluminados de ETA? Lorenzo 53129482 3 0 1 87.220.115.195 10341 2009-06-19T11:58:34+02:00 53538669 Era necesario asesinar a Eduardo Pueyes García porque... La estupidez es una enfermedad extraordinaria: No es el enfermo el que sufre por ella, sino los demás. Estas cosas sí que son un misterio. ETA ya no sabe ni a dónde va, pero sigue avanzando. Anónimo 53129482 3 0 1 53097829 87.219.244.239 10341 2009-06-19T12:03:07+02:00 53538675 <i>"alimentados por políticos sin escrúpulos que no se manchan las manos de sangre, pero disparan las palabras"</i> O que recogen las nueces del árbol. <i>"No conozco de ningún pueblo que haya alcanzado su liberación sin que unos arreen y otros discutan. Unos sacuden el árbol, pero sin romperlo, para que caigan las nueces, <b>y otros las recogen para repartirlas</b>."</i> <a href="http://es.wikiquote.org/wiki/Xabier_Arzalluz" rel="nofollow">Xabier Arzalluz</a> maty 53129482 3 0 1 87.217.71.167 10341 2009-06-19T12:05:38+02:00 53538677 Y hablas, Luis Alfonso, de una sociedad que tiene un germen que la enferma. Eso es terrible. Y todos ayudamos. Y hablamos de "Paz" donde no hay dos ejércitos enfrentados si no un grupo de descerebrados que mata en una sociedad democrática. Y hablamos de "Violencia" (como si hubiera una reyerta entre borrachos) en lugar de "Terrorismo". Y lo más terrible. Una sociedad enferma en la que casi cien mil personas apoyan a unos criminales sin escrúpulos. Una sociedad en la que se deforma a los niños desde las aulas. Da miedo y rabia. Anónimo 53129482 3 0 1 83.49.225.80 10341 2009-06-19T12:14:35+02:00 53538684 Hola Luis A. desconozco cual es tu ideología, tus sueños.....desconozco si votas a unos o a otros......en el tema de hoy no hay lugar para eso....NO HAY LUGAR A ESOS COMENTARIOS....da igual si somos de izquierdas o de derechas, de centro o de fuera de toda política............LA VIOLENCIA ES INACEPTABLE...VENGA DE DONDE VENGA.....Y HOY UNA VEZ MÁS....TODOS PERDEMOS.....PERDEMOS LA DIGNIDAD COMO PERSONAS DE BIEN. Mi mas sentido pésame a la familia y al resto de personas que con su pérdida hoy se sentirán afligidas y sentirán vergüenza¡¡¡ Yo misma, una de ellas. Un fuerte abrazooooooooooo de osoooooooooo a todos Anónimo 53129482 3 0 1 53068154 194.30.92.130 10341 2009-06-19T12:27:37+02:00 53538693 Lo primero constatar el asco que me da ETA y condenar cualquier asesinato. Por otra parte, me cuesta entender como la mayoría sois tan simplistas. ¿De verdad creéis que vivimos en una sociedad democrática al 100%? ¿Cómo puede ser democrática cuando un 10% de una sociedad no puede votar a quien quiera? ¿Cómo pensáis que la gentuza que apoya a ETA no se basa en ideas y principios (equivocados o no)? ¿Os habéis planteado alguna vez por qué 100 o 200 mil vascos piensan como lo hacen, que pueden tener motivos, planteamientos etc.? ¿ Creéis realmente que con detener a 100 o 200 etarras, se va a arreglar el problema de fondo (que lo hay), que no van a "fichar" a más descerebrados? Entre el Euskadi y España existe un conflicto que debemos arreglar hablando y por vías pacíficas, pero me temo que hasta que todos comprendamos que hay un problema de fondo, seguiremos igual. Tratando sólo el síntoma no se cura al paciente. Seguiremos creando y cazando monstruos, como gilipollas que somos, pensando que se crean solos, por arte de magia. Ander 53129482 3 0 1 79.152.12.60 10341 2009-06-19T12:41:27+02:00 53538707 "Seguiremos creando y cazando monstruos, como gilipollas que somos, pensando que se crean solos, por arte de magia". No, se crean en la escuela y en sus casas, de niños, en particular cuando un estado como España se lava las manos durante décadas en lo que respecta a la educación en una parte de su territorio. Así, esos fanáticos, sectarios y adoradores de asesinos han tenido vía libre para lobotomizar todo ese tiempo a niños y jóvenes. No nos vengas con mandandas de conflictos entre País Vasco y España, que no cuela. Luis 53129482 3 0 1 87.220.115.195 10341 2009-06-19T12:47:25+02:00 53538711 Sí, recuerdo que antes de la ley de partidos no existía ETA... La racionalización para justificar lo injustificable puede ser todo lo compleja que quieras, pero la realidad es muy simple: ETA es una banda de asesinos que para dejar de matar lo único que de verdad necesitan es la voluntad de dejar de matar. Ahora la excusa es la ley de partidos, antes eran los presos de ETA, y antes era el conflicto... Siempre hay una excusa para matar, pero sigue sin haber razones para hacerlo. Anónimo 53129482 3 0 1 53097829 87.220.115.195 10341 2009-06-19T12:49:20+02:00 53538713 ¿De verdad me tengo que creer que quien no acepta el más elemental derecho de sus conciudadanos a la vida en realidad está luchando por una verdadera democracia? No me jodas. Anónimo 53129482 3 0 1 53097829 212.170.156.253 10341 2009-06-19T12:50:01+02:00 53538714 @Ander No existe ningún conflicto entre Euskadi y España, solo existe el conflicto entre ETA y el resto de la humanidad. Kaphax 53129482 3 0 1 87.220.115.195 10341 2009-06-19T12:55:14+02:00 53538717 El monstruo se alimenta cuando dices que sí, que matan, pero que sus razones tendrán, o que sí, que matan, pero es que hay un conflicto, o que sí, que matan, pero es por más y mejor democracia... Anónimo 53129482 3 0 1 53097829 194.30.92.130 10341 2009-06-19T13:02:29+02:00 53538724 No me he debido explicar bien. NO JUSTIFICO A ETA. NO he dicho que la ley de partidos no es la razón de ser de ETA. Lo que he dicho es que a mi no me cuadra "Democracia" con "Partidos políticos ilegales", defiendan lo que defiendan. NO he dicho que ETA luche por la democracia. Digo que matan siguiendo una serie de ideas (equivocadas, en mi opinión). @ Kaphax, siento que no quieras verlo, pero en Euskadi (y supongo que en todas partes) hay mucha gente descontenta con cosas como tener que tener nacionalidad española, que sus impuestos se gasten en otras comunidades etc. Actitudes como prohibir un referéndum provocan que se haga difícil defender algunas ideas por vía política y la solución de una serie de energúmenos es la violencia. Lo que quiero decir es que aquí no hay indios y vaqueros, buenos o malos al 100% y que cada uno podemos tener un punto de vista. Que no es tan simple como "ETA malo, yo bueno" y, mientras no queramos rascar y ver lo que haya bajo la superficie, la llevamos clara. Sino, ya me diréis qué motiva a ETA y quienes la apoyan a seguir recibiendo (y dando) palos después de tantos años. La alternativa es seguir condenando la violencia de por vida. Anónimo 53129482 3 0 1 212.145.117.107 10341 2009-06-19T13:04:40+02:00 53538727 Por lo de "mostruos asesinos" pensaba que te referías a los empresarios que matan cada día a tres trabajadores en españa.. ah, no, que era un poli.. en fin ... dato 53129482 3 0 1 194.30.92.130 10341 2009-06-19T13:09:59+02:00 53538734 @samhain: que tengan razones o ideas no es una opinión mía y no va a desaparecer porque yo deje de decirlo. El monstruo se alimenta de actitudes como negar que haya un problema (como a mi no me afecta...) y no hacer nada por arreglar el problema. La solución de matar o meter a los indios en reservas puede llegar a funcionar (a costa de muchos vaqueros muertos), pero no creo que sea la mejor opción... Anónimo 53129482 3 0 1 194.30.92.130 10341 2009-06-19T13:11:13+02:00 53538738 Perdón por no haber firmado en los dos últimos posts. Ander 53129482 3 0 1 83.49.225.80 10341 2009-06-19T13:18:55+02:00 53538746 Creo que hoy no ha lugar a enzarzarse en disquisiciones sobre si existe conflicto o no conflicto...... creo que lo que procede hoy tan sólo es: NO A LA VIOLENCIA, NO A MÁS MUERTOS. DESPUÉS DE ESA AFIRMACIÓN EN LA QUE NO DEBE HABER DUDAS...que hagan reunión de sabios, de lo que quieran, como en economía, política exterior, Banco Eurpeo.....me da lo mismo..una reunión de mentes sabias y resuelvan las claves de qué fué primero...el conflicto o las vícitmas. Hoy me parece que lo que se debe hacer en buena conciencia es decir que NO MÁS MUERTES¡¡¡ y no discutir sobre nada más. Hoy no puede haber dudas sobre un hecho concreto y vergonzoso¡¡¡¡¡ un fuere abrazoooooooooo de osooooooooooo Anónimo 53129482 3 0 1 53068154 87.220.115.195 10341 2009-06-19T13:21:33+02:00 53538749 "El monstruo se alimenta de actitudes como negar que haya un problema" ¿A qué se refiere con ese problema que hay que dice usted que se niega? Al monstruo se le alimenta cuando se mezcla un problema político con asesinatos, o cuando se sale con eso de que no todos son buenos o malos al 100% y que sí, que unos matan, pero que los otros tampoco son santos. El tema es que hay una banda de asesinos que matan, y los asesinatos de esa banda pararían si tan solo les diera la gana hacerlo. Luego hablamos de lo que quieras, pero no me lo mezcles con los tíos que ponen bombas, por favor. Anónimo 53129482 3 0 1 53097829 87.220.115.195 10341 2009-06-19T13:26:42+02:00 53538756 Imagínate que me lío a darte patadas en los cojones. Tu protestas, claro, pero yo te digo que sí, que vale, que me da igual, porque yo tengo un problema, y dejando de darte patadas en los cojones no se me va a arreglar, por lo que sigo pateándote los cojones, que a mí no me gusta la violencia, entiéndame, pero es que tengo un problema. No se trata de si yo tengo o no un problema, o de si el problema se arregla o no dándote patadas en los cojones o dejando de dártelas, se trata de que no se puede uno liar a patadas en los cojones con la gente. Luego, a parte, está el problema que yo pueda o no tener, que igual es verdad que lo tengo, y que es serio y tal. Anónimo 53129482 3 0 1 53097829 195.76.110.50 10341 2009-06-19T13:42:38+02:00 53538772 Nuevo asesinato político nacionalista. ¿Que tal si empezamos a llamar a las cosas por su nombre, para entendernos? Helas 53129482 3 0 1 194.30.92.130 10341 2009-06-19T14:20:34+02:00 53538801 A ver si a la quinta... ¿He dicho ya que detesto a ETA ya la violencia a más no poder? Dicho esto Samhain, no entiendo por qué dices lo que dices. @Helas: espero pero dudo que sepas diferenciar entre que los etarras sean nacionalistas y que los nacionalistas sean etarras. A ver si empezamos a entender y, después, nos entendemos. Está muy bien condenar los asesinatos, y es importante, pero no arregla nada. Y, muy a mi pesar, a los hechos me remito. Ander 53129482 3 0 1 87.220.115.195 10341 2009-06-19T14:35:25+02:00 53538817 @Helas El nombre es asesinato. Los adjetivos muchas veces lo que hacen es distraer. El tema no es el nacionalismo, ni la política, el tema es un asesinato. @Ander Es que la violencia también se alimenta de los peros, aunque venga de quienes la detestan. Dejar de darte patadas en los cojones no va a solucionar mi problema, y a las pruebas me remito. También tiene su cosa que se hable de problema, conflicto y de más abstracciones muchas veces sin llegar a concretar de qué estamos hablando, seguramente porque si concretamos se cae el invento. Samhain 53129482 3 0 1 87.220.115.195 10341 2009-06-19T14:38:25+02:00 53538825 @Ander ¿Te das cuenta de que, como persona que detesta a más no poder a ETA y a la violencia, cosa que no pongo en duda, tu argumentación es calcada de la de quienes defienden a ETA y a la violencia? Samhain 53129482 3 0 1 158.227.73.22 10341 2009-06-19T15:27:31+02:00 53538865 Para Ander, dices que "no me cuadra "Democracia" con "Partidos políticos ilegales", defiendan lo que defiendan. " Supongo que eso quiere decir OTOR 53129482 3 0 1 158.227.73.22 10341 2009-06-19T15:29:29+02:00 53538867 Para Ander, dices que "no me cuadra "Democracia" con "Partidos políticos ilegales", defiendan lo que defiendan. " Supongo que eso quiere decir que te parecería bien que existiera el "Partido de los violadores de niños", o uno que defendiera la discriminación de la mujer, o de los judíos, o .... ¿sigo? ¿Cualquier idea es defendible, de verdad? OTOR 53129482 3 0 1 87.222.223.106 10341 2009-06-19T17:42:08+02:00 53538956 Sí, los argumentos de Ander son aquellos de quienes se quieren evadir de la responsabilidad de una lacra así, pero siempre defienden que esos tan malos tienen un motivo. Y ese motivo es culpa de nosotros, de los demás. De "los de fuera". Si "los de fuera" les dejaran hacer lo que quieren, no habría terrorismo. Esto demuestra una vez más que esto es un tema de tripas, no de cerebro. Si no, se darían cuenta de que la banda de asesinos no quiere la independencia. Quiere una republica marxista donde ellos marcan lo que está bien y lo que está mal. Y si no se les escucha, disparo. Por no hablar de Navarra y las zonas de Burgos , La Rioja, Francia. Ander y muchos más no son de los cien mil. Son de un grupo más numeroso aún que les horroriza el asesinato pero lo explican. Son los que no se dan cuenta de que viven y vivirán secuestrados por la hez de la sociedad. Esos enfermos descerebrados que se creen con el derecho de decidir quien vive y quien no en función de su "pensamiento". Y detrás hay curas y profesores y... una base social enferma en la que la moral ha perdido y el concepto elemental de derecho a la vida está sujeto a "haber hecho algo o no" Qué miedo y qué rabia. Anónimo 53129482 3 0 1 79.152.12.60 10341 2009-06-19T18:10:56+02:00 53538981 ¿Lo captas, Ander, o no llegas? Si no llegas, pide responsabilidades a los hijos de puta que te impidieron que lo que dice el mensaje anterior no sea como agua cristalina cuando tienes sed abrasadora. Luis 53129482 3 0 1 80.102.146.53 10341 2009-06-20T00:23:27+02:00 53539250 Sobre algunos comentarios que aluden a los no-se-cuantos-miles de vascos que no pueden votar a quien quieran: Cualquier partido de la izquierda abertzale que quiera ser legal y participar en la vida política como cualquier otro, sólo tiene que condenar el terrorismo etarra,así de fácil. Aralar lo hizo en su día y son totalmente legales. Anónimo 53129482 3 0 1 53068146 200.88.176.148 10341 2009-06-20T05:01:25+02:00 53539352 Casi casi es el primer post coherente que has enviado a Magonia Alesandro, felicitaciones! clap clap clap 53129482 3 0 1 83.37.49.208 10341 2009-06-20T09:32:57+02:00 53539396 @Ander Entonces... ¿no has dicho esto: "Que no es tan simple como "ETA malo, yo bueno"" ¿De verdad? ¿No es tan simple? Es precisamente así de simple, ETA malo, malo malo malo, rematadamente malo, matar es malo, y eso es lo que hace ETA. Malo, ¿malo como tu de malo? No lo sé... ¿tu matas? Pues si matas eres igual de malo... sino solo eres otro hipócrita que justifica muertos con agravios. ¿El Pais Vasco quiere la independencia? Pues vale, también Cataluña, y no van matando a nadie. ¿Sabes como la mayor colonia del planeta consiguió la independencia pese a años de terrorismo, asesinatos, terrorismo de estado, opresión colonial y miles de despropósitos? ¿Sabes lo que fue el factor decisivo? ¿Sabes lo que les dió al final la independencia? ¿Te suena Ghandi? No, no creo que te suene... pues a ti te suena la maraca que tienes por cabeza al decir y cito "Que no es tan simple como "ETA malo, yo bueno"". Si hijo si, si es así de simple... ETA MALOOOOO... no ETA BUENOOO si empezaran por enseñar ese sencillo enunciado en las escuelas quizás se terminase con ellos. mahjong 53129482 3 0 1 http://www.todoumpc.com 217.125.255.163 10341 2009-06-20T20:41:39+02:00 53539734 No entiendo qué tiene que ver esta entrada del blog con el escepticismo. Atención al uso de la palabra "sagrada" en esta frase: "Para quienes creemos que el ser humano es la medida de todo, cada vida es sagrada por irrepetible y única". Creyente 53129482 3 0 1 77.210.97.201 10341 2009-06-20T23:14:42+02:00 53539816 Creyente, no le busques connotación religiosa a las palabras de LAG, sabes que no la tienen (viniendo de él, claro). El DRAE dice, en su 4a acepción: - sagrado: digno de veneración y respeto. La frase queda pues, perfectamente válida en su contexto, asi: "Para quienes creemos que el ser humano es la medida de todo, cada vida es digna de veneración y respeto por irrepetible y única" (siendo "veneración" el "respeto en sumo grado a alguien por su dignidad o virtudes") Es verdad que la entrada tiene poco o nada que ver con el escepticismo, pero en su blog uno puede escribir en un momento dado sobre lo que quiera, por supuesto. Es lo que se le llama un "off-topic". Aprovecho para manifestar mi total repulsa y condena ante este acto criminal, cobarde y despiadado. Esos monstruos asesinos no merecen nada, salvo que el peso de la justicia les aplaste. Saludos, Anónimo 53129482 3 0 1 53067995 81.38.78.238 10341 2009-06-21T00:31:37+02:00 53539859 "Nada diferencia en esencia a los asesinos de Eduardo Puelles García y sus cómplices de sus correspondientes del 11-S, del 11-M, del franquismo, del nazismo y de tantos episodios vergonzosos de la Historia" Claro ejemplo de ufología política ¡¡Que los de ETA son demócratas de toda la vida!! ¿no te acuerdas de Palme y su hucha? El Tito Paco 53129482 3 0 1 81.45.233.60 10341 2009-06-21T17:14:36+02:00 53540187 Mientras siga siendo un negocio que mantiene a muchas familias, existirá. Padrino 53129482 3 0 1 194.30.92.130 10341 2009-06-22T10:46:59+02:00 53540707 Está claro que cada uno lee lo que quiere. No tengo ni tiempo ni ganas de responder una por una las tonterías que se me han atribuido. De todas maneras, lo único que he querido decir es que con planteamientos de yo bueno, ellos malos, no vamos a ninguna parte. Podéis preguntar a los malos de Afganistán o Irak lo buenos que son los buenos americanos. Deduzco, por otra parte, de las barbaridades referidas por más de uno, que nunca habéis estado en el País Vasco y sólo repetís lo que os cuenta el telediario. Una pena. Resumiendo, sigamos todos con las mismas actitudes. Como el enemigo se equivoca al 100% y yo soy poseedor de la verdad... Ander 53129482 3 0 1 87.217.70.109 10341 2009-06-22T10:55:37+02:00 53540714 Como era previsible no has entendido nada. Y lo peor es que no quieres entender. Mejor usar las tripas que el cerebro. Por cierto: quince años en Algorta, cerca de los Trinitarios. Lo tuyo no parece tener solución. Qué miedo y qué pena. Anónimo 53129482 3 0 1 194.30.92.130 10341 2009-06-22T11:20:40+02:00 53540744 @Anónimo: ¿Conoces la palabra "algunos"? Por otra parte, todo lo contrario. Quisiera entender; si es que no lo hago, no es por falta de ganas. Pero para entender y entendernos, creo que debemos rascar un poco la superficie y dejar de pensar en términos de blanco y negro. Lo que quisiera es hacer ver a los del blanco que ni lo que creen negro es del todo negro ni que lo que creen del todo blanco es así. También suelo intentar hacer lo mismo con los del negro, pero, por lo que parece, no se me da muy bien hacer reflexionar a los extremistas. P.D.: Respondiendo a una pregunta que se me hacía más arriba: Sí, un partido pro machismo, racismo o lo que sea debería ser legal, siempre que defiendan sus ideas con palabras y, por supuesto, no practiquen nada que esté fuera de la ley. Si se prohíben sus ideas, muchos sólo ven la violencia como salida. Y sobre condenar la violencia de ETA ¿No fue igual de mala peor la de Franco? ¿Han oído alguna vez a Fraga, Aznar o Rajoy condenándola? ¿Habría que ilegalizar un partido que representa a casi medio país? ¿No deberían los raseros ser comunes? No pretendo convencer a nadie, pero si alguien simplemente se lo plantea, creo que habremos avanzado algo. Ander 53129482 3 0 1