212.163.211.56 10341 2009-05-08T11:39:28+02:00 53498004 No he podido evitar sonreír al leer "del testigo no se duda, al testigo no se le interroga, el testigo no se confunde, lo que dice el testigo es palabra de Dios, el testigo nunca miente... " Qué sería de los himbestigadores ufólogos sin los testigos, tendrían que cambiar de oficio. Bueno, no cambiarían mucho: se convertirían en criptozoólogos. refoiros 53115280 3 0 1 http://angelcap2008.blogspot.com 89.29.209.24 10341 2009-05-08T12:41:05+02:00 53498078 Acaso no es esto hacer negocio (55$) de las mismas historias de las que tanto os quejais ?? Tanto os meteis con Iker jimenez y que vende muchos libros en su pagina, etc, cuando los "pensadores criticos"(se os llena la boca con esas 2 palabras) haceis negocio de exactamente lo contrario, intentar desmontar las historias con vuestro super-pensamiento critico. Para mi son la misma mierda las 2 cosas, pero claro ese pensamiento tan critico solo os hace ver la paja en el ojo ajeno. elkus 53115280 3 0 1 79.156.194.64 10341 2009-05-08T12:59:09+02:00 53498099 "Para mi son la misma mierda las 2 cosas" Claro, eso es porque todavía no has madurado. Date un tiempo. Y esfuérzate, que la capacidad para distinguir no te la va a regalar nadie. Pepe 53115280 3 0 1 88.3.0.182 10341 2009-05-08T14:50:33+02:00 53498211 "Para mi son la misma mierda las 2 cosas" Yo en cambio veo una pequeña diferencia: mientras una "literatura" dice "cree todo lo que te cuento", la otra te anima a usar tu cerebro, y eso, pienso, tiene un valor añadido, a menos que seas un descerebrado y prefieras que piensen por ti. Anónimo 53115280 3 0 1 89.29.209.24 10341 2009-05-08T15:39:27+02:00 53498265 Con que son la misma mierda me referia que los 2 son negocios que chupan del mismo bote, de los fenomenos inexplicables. Y en cuanto a lo de que prefiero que piensen por mi, es precisamente lo que hacen los pseudoescepticos con su dictadura de: todo el que crea en esas cosas debe de ser tratado como un pirao. En cuanto a lo que dices de "cree todo lo que te cuento", se nota que no has leido mucho sobre estos temas. Normalmente aportan pruebas, claro que no son el tipo de pruebas que mucha gente podria esperar (un trozo de ovni??un cadaver extratrrestre??), la mayoria son pruebas que apuntan a que las cosas han ocurrido como cuenta el testigo. Claro que no hay mas ciego que el que no quiere ver. Lanzo una pregunta al aire: ¿¿Creeriais un fenomeno paranormal si el protagonista fuera vuestra madre,vuestro hermano,etc. Y este os asegurara que esta en sus cabales y lo que le a ocurrido y vio con sus propios ojos era real?? Por fenomeno paranormal se entiende un contacto con un extraterrestre, una charla con un fantasma, un fenomeno poltergeist, etc... elkus 53115280 3 0 1 190.18.129.122 10341 2009-05-08T16:32:59+02:00 53498333 Gracias, Luis, por tu generosa crítica. Quisiera agregar algo sobre el comentario del lector convencido de que se gana algo de dinero publicando un libro. Amigo: esos golpes de suerte suceden excepcionalmente. El noventa de los autores se consuela con ver el libro publicado y contar con algunos centenares o miles de lectores, no curran por el exiguo porcentaje de ganancias que les toca. Mi caso es el de la mayoría: los mínimos adelantos de las editoriales no "salvan" a nadie. Si encima el libro te insumió dos años de investigación, qué querés que te cuente: son iniciativas que requieren de sacrificios (y bien concretos, nada de “espíritu de sacrificio”). Si trabajas el material a consciencia (es decir, a consciencia de que el libro es un producto perdurable, más que una revista, un diario o un blog) debes dejar de lado otras tareas mejor remuneradas para que el interesado disfrute de una buena lectura. En suma: no me quejaría si pudiera ganar un dinero extra del resultado de que investigo, escribo o me trabajo. No es cuestionable cobrar por una tarea realizada con responsabilidad sino engañar o estafar. La diferencia entre ambas cosas es bastante evidente. Hay quienes escriben sin respeto ni amor por su oficio. Eso sí es criticable. Ahí no entro por una buena razón: ¡a veces no conviene mezclar negocios con placer! Gracias y hasta otra Alejandro Alejandro Agostinelli 53115280 3 0 1 http://www.magiacritica.com.ar 80.32.54.33 10341 2009-05-08T16:50:40+02:00 53498353 Me quedo con la frase "A los que también queremos creer pero necesitamos estar seguros nos queda el placer de investigar" Y es que contrariamente a lo que la práctica totalidad de los crédulos puedan pensar, a los escépticos también nos gustaría "creer". La diferencia respecto a los primeros puede parecer sutil pero es inmensa: "necesitamos estar seguros", y esa seguridad sólo la pueden dar evidencias incontestables. Hasta que llegue ese día(si es que llega), "nos queda el placer de investigar", que hasta la fecha ha consistido en comprobar que no hay nada de nada. Saludos. Anónimo 53115280 3 0 1 53067995 87.220.114.113 10341 2009-05-08T17:32:43+02:00 53498396 Ser médico y ser curandero es lo mismo, porque los dos viven de las enfermedades ajenas. La misma gentuza aprovechada de mierda. ¿Algún troll con un argumento que no hayamos leído mil veces? Samhain 53115280 3 0 1 80.102.135.204 10341 2009-05-08T18:23:36+02:00 53498428 " Investigación de campo= hablar con alguien que dice haber visto una cosa rara y reproducir su testimonio sin más" !Ja,ja,ja! ! Qué gran verdad ! Anónimo 53115280 3 0 1 53068146 83.60.241.94 10341 2009-05-08T18:25:29+02:00 53498434 Elkus. Si me viene mi madre con el cuento de que la cara de San Cucufato se le ha aparecido en el café del desayuno y le ha pedido que vaya a reconquistar tierra santa... pues que quieres que te diga. Sigo sin creermelo. Te diré más. Si a mí mismo se me aparece un extraterrestre cuando voy conduciendo por una carretera aislada para preguntarme el camino más corto para coger la A8, tampoco me lo creería (Por ver una mierda de luz haciendo cosas raras en el cielo, es que ni me paro a plantearmelo, conociendo un poco el tema de las alucinaciones visuales). Lo que no quita que pare en el arcén a descansar la vista. Tengo amigas que me vienen con bastante frecuencia con rollos místico/karmico/cuanticos y no. Tampoco me los creo, por mucho que en cualquier otro tema estén muy en sus cabales. Demostenes 53115280 3 0 1 80.102.135.204 10341 2009-05-08T18:28:28+02:00 53498437 "Normalmente aportan pruebas, claro que no son el tipo de pruebas que mucha gente podria esperar (un trozo de ovni??un cadaver extratrrestre??), la mayoria son pruebas que apuntan a que las cosas han ocurrido como cuenta el testigo." ¿ Como cuales ? Ya me lo figuro... Que lo dice el testigo,una foto o vídeo borroso que podría ser cualquier cosa,un trozo de césped quemado y chafado.. Resumiendo:ninguna prueba. Anónimo 53115280 3 0 1 53068146 80.102.135.204 10341 2009-05-08T18:39:24+02:00 53498443 "Lanzo una pregunta al aire: ¿¿Creeriais un fenomeno paranormal si el protagonista fuera vuestra madre,vuestro hermano,etc. Y este os asegurara que esta en sus cabales y lo que le a ocurrido y vio con sus propios ojos era real?? Por fenomeno paranormal se entiende un contacto con un extraterrestre, una charla con un fantasma, un fenomeno poltergeist, etc.." Respuesta: Sin pruebas no,me da igual que sea mi madre o el panadero de la esquina. Eso no quiere decir necesariamente que esté mintiendo ni que no esté en sus cabales..sino que ha visto lo que sea,y no lo ha interpretado correctamente o sus sentidos y/o su mente le han engañado. Anónimo 53115280 3 0 1 53068146 88.3.0.182 10341 2009-05-08T20:30:32+02:00 53498537 Por alusiones... je je (me lo merezco) "En cuanto a lo que dices de "cree todo lo que te cuento", se nota que no has leido mucho sobre estos temas." Me repito... me gusta usar el cerebro. Te aseguro que en su momento me tragué, como creo que nos ha ocurrido a casi todos, bastante "literatura" que prometía un mundo de maravillas (durante un tiempo que abarcó desde los 12 a los 17 años, aproximadamente), hasta que comprendí, ayudado por una buena dosis de escepticismo, que "hay suficientes maravillas en el universo sin necesidad de inventarlas" (Carl Sagan) y que de las afirmaciones extraordinarias sin pruebas extraordinarias solo se benefican cinco payasos, muchas veces con ingresos extraordinarios y sin pizca de gracia. "Normalmente aportan pruebas, claro que no son el tipo de pruebas que mucha gente podria esperar (un trozo de ovni??un cadaver extratrrestre??), la mayoria son pruebas que apuntan a que las cosas han ocurrido como cuenta el testigo." Te aseguro que si las hubiera... esta discusión sobraría. ¿No estarás hablando de fé? Si a ti te basta, estupendo. A mí y a unos cuantos pesados más que hay por el mundo no. " Claro que no hay mas ciego que el que no quiere ver." Totalmente de acuerdo. Por suerte, hace bastantes años que me quité la venda. Soy más feliz ? bueno, me podría ir mejor, espero que todo vaya a mejor. Lo que sí te aseguro es que me siento menos vulnerable ante los cinco desaprensivos que negocian con la salud, los sentimientos y el trabajo de muchos conciudadanos. "Por fenomeno paranormal se entiende un contacto con un extraterrestre, una charla con un fantasma, un fenomeno poltergeist, etc" Lo que es un auténtico fenomeno paranomal es la legislación existente, que permite la venta indiscriminada de todo tipo de bulos, algunos firmados por el Vaticano (que raro), en muchos casos con serios problemas para la salud. Nos leemos El anónimo de antes. Anónimo 53115280 3 0 1 89.29.209.24 10341 2009-05-08T20:31:00+02:00 53498538 "Que lo dice el testigo,una foto o vídeo borroso que podría ser cualquier cosa,un trozo de césped quemado y chafado.. Resumiendo:ninguna prueba." Entonces que tipo de prueba quieres?? Eso es como si a un criminólogo le pides que te muestre un video del asesino matando a la victima o una foto que hizo alguien que casualmente pasaba por alli en ese momento, porque sino no te lo crees. No, los criminologos trabajan con pruebas mas sutiles,como puede ser un cabello encontrado en el lugar del crimen, unas huellas dactilares, pisadas... Si a todas esas mini-pruebas le sumas el testimonio de un testigo, todo ese cumulo de cosas te llevan a la verdad. Pues lo mismo ocurre con estas cosas. Vuelvo a repetir que no hay mas ciego que el que no quiere ver. enku 53115280 3 0 1 89.29.209.24 10341 2009-05-08T20:41:39+02:00 53498544 Quiero aclarar que no estoy hablando de apariciones marianas ni de santos sino de UFOs en este caso, que es de lo que va el tema. Asique no me hableis de apariciones de la virgen en una tostada .Q por cierto soy ateo y esceptico (de los que ofrecen el beneficio de la duda sin evidencias), ya que veo aqui lo que hay es mucho PSEUDOesceptico que se dedica a negarlo todo. elkus 53115280 3 0 1 172.16.105.179 10341 2009-05-08T20:55:34+02:00 53498560 elkus, no te molestes, no vale la pena. La vista no les da más allá de las narices. Jose de Lomas 53115280 3 0 1 88.3.0.182 10341 2009-05-08T21:05:16+02:00 53498570 "....aqui lo que hay es mucho PSEUDOesceptico que se dedica a negarlo todo." Igual me equivoco, pero creo que por aquí nadie se dedica,por sistema, a "negarlo todo". Mas bien.... hay personas que hacen unas "determinadas afirmaciones" de las que se les pide pruebas (no actos de fé). Eso es todo. Si un fiscal me acusa de robo, sobré él cae la carga de demostrarlo. Anónimo 53115280 3 0 1 88.3.0.182 10341 2009-05-08T23:10:26+02:00 53498658 "Quiero aclarar que no estoy hablando de apariciones marianas ni de santos sino de UFOs en este caso, que es de lo que va el tema. Asique no me hableis de apariciones de la virgen en una tostada" Tu mismo me has dado pie con tu definición de fenómeno paranormal ("Por fenomeno paranormal se entiende un contacto con un extraterrestre, una charla con un fantasma, un fenomeno poltergeist, etc") para dejar mi último comentario (generalizando algo) sobre lo que considero no me parace "normal" a estas alturas de la película. Aún así, cuando nombré al Vaticano no era precisamente en aparaciones marianas en lo que estaba pensando, sino en otras cuestiones que me preocupan mucho más y que atentan descaradamente contra la salud pública. Creo que todos sabemos de que hablo. Saludos Anónimo 53115280 3 0 1 80.102.135.204 10341 2009-05-09T00:23:19+02:00 53498727 "Entonces que tipo de prueba quieres?? " Vamos a ver...los escépticos queremos pruebas simplemente,no hay pruebas más "sutiles" o menos,las pruebas son pruebas o no lo son. ¿ Como puede ser que hoy en día,en que todo el mundo va por ahí con móbiles que hacen fotos y graban video,cámaras digitales etc.,sigamos con las mismas fotos-vídeos cutreborrosos de hace décadas? ¿ Cómo puede ser que ni uno sólo de los que declaran haber sido abducidos por extraterrestres,haya sido capaz de traer nada de la nave ? ¿ Cómo puede ser que ni a uno sólo de los que declaran haber sufrido "implantes" se les haya encontrado nada extraño ? ¿ Cómo puede ser,que ni uno sólo de los que dicen hablar con los extraterrestres,o tener contacto telepático con ellos,tenga una información transmitida que sea revolucionaria y que explique cosas desconocidas para la ciencia de este planeta ? Nada,no tenemos absolutamente nada... "Q por cierto soy ateo y esceptico (de los que ofrecen el beneficio de la duda sin evidencias), " Pues chico,no entiendo tu ateísmo... ¿ Por qué no te crees a ninguno de los múltiples testigos que dicen ver a la virgen,por ejemplo,aportando las mismas pruebas que los que dicen ver extraterrestres,o sea,absolutamente ninguna ? Anónimo 53115280 3 0 1 53068146 190.166.18.233 10341 2009-05-09T05:55:40+02:00 53498821 <i>"Si a todas esas mini-pruebas le sumas el testimonio de un testigo, todo ese cumulo de cosas te llevan a la verdad. Pues lo mismo ocurre con estas cosas. Vuelvo a repetir que no hay mas ciego que el que no quiere ver"</i> Verdad que solamente se crea en la imaginación de los crédulos y amantes de cuentos. ¿Cuál es la verdad? <i>"No, los criminologos trabajan con pruebas mas sutiles,como puede ser un cabello encontrado en el lugar del crimen, unas huellas dactilares, pisadas..."</i> Eso es fantástico, jajaja ¿Sabías que si no existe el cuerpo no hay delito? ¿Un cabello de quién? o del matador o la víctima. Y si lo buscó y encontró ahí es poque <b>lo incrimina con el hallazgo del cuerpo del delito</b>. ¿Dónde está el cuerpo? ¿Dónde está la mega prueba? ¿Dónde está la mega grabación o fotografía que no sea un fraude demostrado o una broma donde la mayoría de Ustedes caen como niños? ¿Dónde está el cadáver extraterrestre? No, los himbestigadores de campo encuentran pelos, huellas y pisadas que demuestran que... que... que... nos visitan extraterrestres porque sí y porque el mundo me resulta más emocionante e interesante de ese modo. El Eséctico 53115280 3 0 1 http://mentesabierta.blogspot.com 88.0.78.130 10341 2009-05-09T11:19:47+02:00 53498915 LAS PALABRAS DE ELKUS SON MUY SENSATAS Y SABE DE LO QUE HABLA. SERGIII... ja ja ja, te pasas el día metido en casa, de casa al trabajo y del trabajo a casa, ahhhh perdona, ¡ SI TÚ NO TRABAJAS ¡. SERGIII...una recomendación -ESCUCHA Y APRENDE- y HABLA CON LOS TESTIGOS (dejo que los escojas tú). OHHHHHH 53115280 3 0 1 201.255.48.218 10341 2009-05-09T12:23:29+02:00 53498966 a los que quieren pruebas, las pruebas llegan, vayan y hablen con el piloto rumano de un caza de guerra que tuvo que saltar de su avion por que choco con algo que no era un avion, con el capitan de la fuerza aerea peruana que le descargo todo su parque a una luz que perseguia y ni cosquillas le hizo,al cosmonauta ruso que filmo cientos de luces en el espacio,a los que han visto ovnis en los silos nucleares siendo ellos mismos operadores de esos silos, a los controladores aereos que captan ovnis en sus radares, a los pilotos mexicanos que fotografian y graban ovnis en sus intrumentos,,,,y mas...agur. rayo 53115280 3 0 1 http://deluz 190.80.249.33 10341 2009-05-09T13:18:21+02:00 53499011 Si, y de paso mejor vamos directo a la "fuente" y seguimos himbestigando con Jajajaime Maussan y nos seguimos informando del increíble caso del helicóptero desde donde grabaron un "OVNI" cerca de lo que era el WTC, y así ¿no? jajajajajajajajajajaj No olvidar también el espeluznante caso del extraterrestre que asustó a unos muchachos mexicanos que estaban jugando en la calle, uffffff!!!, cuántas himbestigaciones de campo hay para hacer!!!! El Eséctico 53115280 3 0 1 http://mentesabierta.blogspot.com 83.60.241.94 10341 2009-05-09T16:23:07+02:00 53499083 partiendo de la base de que Ovni es Objeto volante no identificado, los ovnis existen y yo los he visto miles de veces (otra cosa es que luego te fijas y dices aquello de "No. Si al final tendrán razon y tendré que limpiar las gafas"). Los controladores de vuelo los ven muy a menudo. Los aviones que chocan contra algo que no es un avión... Sin comentarios. Anda que no hay cosas por ahí para estrellarse o para averiar un avión que no son aviones. Si hasta hay documentados casos de aviones que han sido derribados por sus propios proyectiles. Y desde luego. Si disparo contra una luz que no se lo que es ni donde está, lo más lógico es que la luz ni se inmute. ¿Ovnis en silos de misiles?. ¿Te suena el concepto "Avión espía"? No. Ya veo que no. Y por cierto. Para hablar de fiabilidad de testigos no hay que recurrir al tema Ovni. Simplemente pilla un accidente de tráfico. Deja que pasen quince dias y pregunta otra vez a los testigos a ver que vieron. Te vas a llevar una buena sorpresa Demostenes 53115280 3 0 1 88.6.243.219 10341 2009-05-09T16:26:20+02:00 53499086 Eso. Todo "himbestigador" que quiera "pruevas" que me pregunte a mí, que le contaré todas las milongas que él quiera. Ahora, si me pide pruebas como sondas anales o microchips implantados, les diré que me lo quitaron todo los Hombres de Paco... perdón, los Hombres de Negro. Juas, juas! Parsley 53115280 3 0 1 81.184.152.222 10341 2009-05-09T17:15:10+02:00 53499135 Amiguete OHHHHHH : Sé muy bien de quienes tengo que escuchar,aprender y seguir una recomendación...eso no incluye a cualquier onagro con acceso a internet,como tú. ¿ Algo interesante para aportar al debate ? No,¿verdad? Pues hale,deja hblar a las personas mayores. Anónimo 53115280 3 0 1 53068146 88.3.0.182 10341 2009-05-09T21:37:52+02:00 53499254 "a los que quieren pruebas, las pruebas llegan, vayan y hablen con el piloto rumano de un caza de guerra que tuvo que saltar de su avion por que choco con algo que no era un avion, con el capitan de la fuerza aerea peruana que le descargo....." Y así hasta el infinito y más allá de las estrellas. Entiendo que si tan seguro estás es porque ya te has tomado la molestia de ir a hablar con todos ellos (como nos recomiendas) y te han dado pruebas de primera mano. ¿ O te lo ha contado un amigo que lo leyó en algún artículo escrito por un "pUFOinvestigador" que antes lo había leído en la revista ocultista "Mentiras arriesgadas" ? Pero la frase que más me ha gustado es "a los que quieren pruebas, las pruebas llegan". Te imagino con los ojos cerrados entrando en un profundo trance para acabar soltando tremenda memez. Gracias por iluminarnos; mientras, seguimos a la espera. Saludos Anónimo 53115280 3 0 1 53095446 89.29.209.24 10341 2009-05-09T22:09:02+02:00 53499281 Demostenes: Siguiendo con el tema de los aviones y tal: http://forosmp.com.ar/phpBB2/viewtopic.php?t=2571 Leedlo por favor, parece largo pero se lee en 5 minutos. A ver si alguien me explica como los pilotos de aviones de combate se ponen a perseguir un globo meteorologico o a venus... Ahora me pregunto yo: Pensamiento citico es eso? Aceptar la version oficial con los ojos cerrados aunque me esten contando una chorrada de narices? En este caso va a ser que los que buscan explicaciones irraciones son precisamente los escepticos, intentando explicar esto como un cometa que pasaba por alli en ese momento o demas chorradas. Cuando los hechos son clarisimos: el piloto ve un ovni, y no hay que buscarle 3 pies al gato. elkus 53115280 3 0 1 88.3.0.182 10341 2009-05-09T22:53:05+02:00 53499301 Aún con el caso Mantell ? No os cansais de citar el gran error cometido en su momento por la Fuerza Aerea de los EEUU al decir que Mantell había estado persiguiendo al planeta Venus, un gran error que han aprovechado los "creyentes" para confirmar vuestra idea conspiranoica de que si la USAF oculta algo solo puede ser de origen extraterrestre. Efectivamente... la USAF ocultó información pretextando la ridiculez de que Mantell persiguió a Venus, pero por algo tan sencillo y terrestre como es la ocultación del programa "Skyhooks", globos que volaban a gran altura y cuyo principal cometido era el espionaje. Ni me molesto en comentar la cantidad de falsedades que se escribieron luego, sobre todo por parte de John Godwin, que no se corta e inventa cosas como: -situar el acontecimiento 6 meses más tarde -llamar a la base "Goodman" en vez de Godman -decir que los aviones eran 3 F-51 (y no 4 P-51) -que se les había hecho despegar (cuando en realidad ya estaban en vuelo) -el describir lo que vieron como "un enorme objeto metálico...Tenía la forma de un disco y la parte superior, que tenía forma de cono, brillaba con un color amarillo carmesí" - y el poner en boca del general John Sanford, jefe de Inteligencia de la USAF, en una rueda de prensa en el DoD, la frase "parecían tener un poder ilimitado que no podemos entender" (cuando la tal frase, procedente de afirmaciones de los creyentes en ovnis, fue citada por Sanford sólo para descalificarla como chifladura) (Fuente: Fraudes Paranormales- James Randi) En fin, que Mantell se convirtió en el primer martir de los OVNIS. Todos sabemos lo que pueden hacer los mártires cuando está en ciernes una nueva religión. Saludos En fin... más de lo mismo. Anónimo 53115280 3 0 1 89.6.172.206 10341 2009-05-09T23:56:10+02:00 53499342 En en link que das pone que cuesta 55 $. ¿He leído bien? Espero que se trate de un error, porque me interesaba comprarlo. Un saludo, Valiño Ignacio García-Valiño 53115280 3 0 1 80.32.29.112 10341 2009-05-10T00:29:40+02:00 53499365 Hay dos aspectos a tener en cuenta: - La definición de OVNI. Se ha dicho y repetido muchas veces, pero ahí va otra vez. Si por OVNI entendemos "todo aquello que vemos en el cielo y no sabemos lo que és", es evidente que los OVNIS existen. Si por OVNI entedemos "naves extraterrestres tripulada por alienígenas inteligentes", no hay ninguna evidencia de que existan. Todos las pruebas y evidencias que se han presentado hasta fecha de hoy son válidas para la primera definición, ninguna para la segunda definición. - La validez de la prueba. A diferencia de lo que ocurre en los tribunales de justícia, en el tema OVNI cada uno de nosotros es juez y dicta veredicto. Para unos, determinadas pruebas son concluyentes. Para otros las mismas pruebas no demuestran nada. De ahí el debate eterno. Mi opinión personal es que si los casos OVNI se trasladaran a los tribunales ordinarios de justícia, ante las pruebas y evidencias actuales ningun juez sentenciaría que ET nos visita. Saludos, Anónimo 53115280 3 0 1 53067995 88.16.62.187 10341 2009-05-10T01:22:53+02:00 53499398 Ignacio, No te despistes: 55$ son 55 pesos argentinos, unos 11 euros. Luis Alfonso 53115280 3 0 1 http://blogs.elcorreodigital.com/magonia 201.255.48.218 10341 2009-05-10T16:58:19+02:00 53499700 Nino, no necesito pruebas, en 1972 me encontraba trabajando en una dotacion de radares, serca de la base naval de Guantanamo, era oficial de las fuerzas armadas en aquel momento, y repotamos de urgencia al estado mayor general de las fuerzas aereas que teniamos seis contactos sobre la pantalla y que no correspondian a aviones de de combate n iciviles, no habiamos terminado de informar ya los objetos habian desaparecido, dos dias despues, en la provincia de Pinar del Rio, en un area llamada Jejenes, un regimiento de baterias antiaereas que se encontaba de maniobras en ese momento detecto sobre ellos una luz y seis baterrias les descargaron todo el parque, al otro dia todos los proyectiles fueron encontrados en el area aplastados...el caso paso a mano de la inteligencia y nunca mas supimos que paso luego con la investigacion que se llevo a cabo....el ser sceptico no es malo...lo malo es ceer que tu punto de vista rige al universo....Saludos. rayo 53115280 3 0 1 http://deluz 88.3.0.182 10341 2009-05-10T18:53:54+02:00 53499767 Rayo, el compañero Kiku habló en su anterior intevención sobre un aspecto importante: qué se entiende por OVNI. Como dice, pienso que hay muchas cosas que no conocemos y sobre las que se buscan respuestas. Pero me parece, como mínimo, muy poco serio por tú parte (yo por lo menos no me atrevería), asegurar que esos "seis contactos sobre la pantalla y que no correspondian a aviones de de combate n iciviles" o que el hecho de que "todos los proyectiles fueron encontrados en el area aplastados" sean prueba de que seamos visitados por extraterrestres, que es lo que se desprende de tus dos intervenciones. Lo que quería comunicar sobre los "creyentes" en las visitas extraterrestres en mi intervención es que no sacan las conclusiones después de una investigación seria, sino como quereis creer, cualquier fenómeno no explicado es prueba de vuestras creencias, adaptando los hechos a las teorías si es necesario. La facilidad con la que se deduce cualquier cosa a raíz de un hecho "inexplicado" es pasmosa. Esto,por no llamarlo de otra forma, es poco serio. Saludos Anónimo 53115280 3 0 1 53095446 81.39.180.160 10341 2009-05-11T00:39:29+02:00 53500060 Yo quiero comprarlo pero salen casi 200 Pesos los gastos de envio, lo cual supone aprox. 4 veces el valor del libro... No hay otra manera de agenciarse este interesante libro ??? paolo2000 53115280 3 0 1 89.128.15.203 10341 2009-05-11T10:57:48+02:00 53500255 Mas conspiranoia del 11-M desde El Mundo: Un informe químico concluye que el 11-M explotó Titadyn http://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/10/espana/1241989596.html DexterMorgan 53115280 3 0 1 212.81.206.170 10341 2009-05-11T11:01:10+02:00 53500260 Paolo 2000, Mi propuesta es que se compren ejemplares entre varios. Yo lo he hecho con amigos en otros casos y abarata considerablemente los costes. Luis Alfonso 53115280 3 0 1 http://blogs.elcorreodigital.com/magonia 88.21.228.235 10341 2009-05-11T12:49:11+02:00 53500362 Gente de poca fé. Es divertido y sano creer en algo. Lo que es aburrido, egoista y vacio es no creer en nada. Los que no creen en nada me dan pena aunque les respeto. Sin ánimo de ofender a nadie, creo que seguramente no tuvieron una infancia feliz. El no creer en nada es un desequilibrio, sin más. El que no cree no tiene sueños. Si vemos las opciones de religión que tenemos, o lo que es lo mismo las distintas mitologías creadas por la mente del hombre, creo que podría decir que estan absolutamente desfasadas y por ende caducadas. La opción científica de los seres de otro planeta me parece muy buena, existan o no. Lolo 53115280 3 0 1 83.55.6.140 10341 2009-05-11T13:27:36+02:00 53500414 Vale, Lolo, ya has dicho una cantidad suficiente de tonterías por hoy. Ahora te lavas los dientes y a la cama. Luis 53115280 3 0 1 190.157.121.183 10341 2009-05-11T16:57:17+02:00 53500620 Ustedes se pelean tanto por este libro de Agostinelli... El tipo resulto agente del SIDE, así cualquiera es esceptico o se burla del VERDADERO Ovnilogo. averiguen en triple w.periodicotribuna.com.ar/Articulo.asp?Articulo=5164 Y si los escepticos racionalistas positivistas quieren pruebas pregunten a Edgar Mitchell o averiguen que es el informe cometa o el disclosure project. No hay peor ciego... Fernando 53115280 3 0 1