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    <message>Por su parte, la ULL ( Universidad de La Laguna - Tenerife) esta llevando a cabo un interesante curso  dividido en dos m&#243;dulos: El primero de ellos estuvo dedicado al panorama actual de la ciencia, mientras que el segundo, que se realiza durante el mes de mayo, est&#225; dedicado a las pseudociencias:

Es mucho m&#225;s extenso, pero esto es lo que a&#250;n queda del segundo m&#243;dulo:

M&#211;DULO II:
El individuo, la sociedad y las pseudociencias
Coordinaci&#243;n: Dr. Luis Javier Capote P&#233;rez

Jueves, 14 de mayo
17.30 &#8211; 19.00 h La pseudohistoria y la deformaci&#243;n identitaria: el modelo de los ind&#237;genas canarios
Sergio Baucells Mesa. Licenciado. Investigador. Departamento de Prehistoria, Antropolog&#237;a e Historia Antigua. ULL
19.00 &#8211; 20.30 Medicinas alternativas &#191;A qu&#233;?
Dr. Ricardo Borges Jurado. Profesor Titular de Universidad. Unidad de Farmacolog&#237;a. ULL

Martes, 19 de mayo
17.30 &#8211; 19.00 h Ovnis: la invasi&#243;n que nunca lleg&#243;
Ricardo Campo P&#233;rez
19:00 &#8211; 20:30 h Psicolog&#237;a y neurociencia de lo paranormal
Dr. Carlos J. &#193;lvarez Gonz&#225;lez. Profesor Titular de Universidad. Departamento de Psicolog&#237;a Cognitiva, Social y
Organizacional. ULL

Mi&#233;rcoles, 20 de mayo
17:30 &#8211; 19:00 h Salud, dinero o amor: &#191;adivinan los adivinos?
Dr. Carlos J. &#193;lvarez Gonz&#225;lez
19:00 &#8211; 20:30 h De la S&#225;bana Santa a los iconos sangrantes. Historia del cristianismo paranormal
Javier Armentia Fructuoso. Licenciado. Director del Planetario de Pamplona

Jueves, 21 de mayo
17:00 &#8211; 18.15 h Criptozoolog&#237;a: el sue&#241;o de la raz&#243;n
Dr. Carlos Chord&#225;. Profesor de Ciencias de Secundaria. Escuelas P&#237;as de Tafalla, Navarra
18.15 &#8211; 20.00 h Mesa redonda: &#191;Triunfan socialmente las pseudociencias?
Modera: Teresa Gonz&#225;lez de la Fe. Participan: Javier Armentia Fructuoso, Carlos Chord&#225; y Luis D&#237;az Vilela

Esperemos que cunda y se convierta en algo cotidiano en todos los centros de ense&#241;anza.  xD.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Nor favor, no hag&#225;is corta y pega masivos; mejor, poner enlaces.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Disculpa Luis. Tomo nota. 

Si puedes borras el anterior post que ya dejo aqu&#237; el enlacen al programa

http://www.ull.es/Private/folder/extension/CURSOS/interdisciplinares2009/interdisciplinares09.pdf

Saludos</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>&#161;qu&#233; pena&#161;..bueno, pues ellos ver&#225;n.</message>
    <name>islotes</name>
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    <message>Bueno, diremos que de vez en cuando se puede ver un poco de coherencia y l&#243;gica.
Aunque esto ha sido porque hemos tenido que poner el grito en el cielo, que duda cabe.</message>
    <name>DexterMorgan</name>
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    <message>Y me quieren explicar:

- Que hace un esc&#233;ptico fan&#225;tico y radical en una instituci&#243;n religiosa como el OPUS y la Iglesia?

- Que hace alguien que se dice Astr&#243;nomo apoyado, amamantado y cuidado por unas instituciones que tardaron casi 400 a&#241;os en reconocer que la tierra giraba 

alrededor del Sol?

- Que hace un personaje que se dice cient&#237;fico pero niega totalmente la investigaci&#243;n, el posee la verdad absoluta, es eso cient&#237;fico?

- Que hace alguien que se dice cient&#237;fico viniendo a imponer, no comentar, imponer su verdad como si viniera la santa inquisici&#243;n, pero que se ha cre&#237;do 

este personaje, que le tenemos que hacer obediencia debida?

Mientras en Espa&#241;a se siga apoyando y aplaudiendo y haciendo caso a personajes as&#237;, llenos de contradicciones claras, que mas se acercan a la enfermedad 

psiquiatrita que a la frialdad y racionalidad cient&#237;fica, Espa&#241;a seguir&#225; siendo lo que dec&#237;a Santiago Ram&#243;n y Cajal:

&#8220;EN ESPA&#209;A INVESTIGAR ES LLORAR&#8221;

Hay muchas personas preparadas que han visto que funciona al influencia de los planetas, por ejemplo EL CATEDR&#193;TICO DE ECONOMIA DE LA UNIVERSIDAD RAMON LLUL 

DE BARCELONA

- CATEDRATICO DE ECONOMIA Santiago Ni&#241;o Becerra:

http://www.google.es/search?hl=es&amp;q=%22Santiago+Ni%C3%B1o+Becerra%22+astrologia&amp;btnG=Buscar+con+Google&amp;meta=&amp;aq=f&amp;oq=

http://www.google.es/search?hl=es&amp;q=%22Santiago+Ni%C3%B1o+Becerra%22+2018&amp;btnG=Buscar&amp;meta=

Que pasa, todos estamos mal de la cabeza, pero un personaje como Javier Arment&#237;a no esta mal, el nos guia y impone su verdad absoluta desde su pulpito...

Resumiendo:

Que hace un esc&#233;ptico alimentado por el OPUS y al iglesia &#8211; que tiene que ver la velocidad con el tocino??? - , astr&#243;nomo en una organizaci&#243;n que durante 

400 a&#241;os casi neg&#243; que la tierra graba alrededor del sol, cient&#237;fico pero que viene a imponer su verdad como si fuera lo mas acientifico que hay, pues 

parece que llega el y llega la SANTA INQUISICION, LO MAS ACIENTIFICO QUE HA HABIDO CASI, imponi&#233;ndonos su verdad???

Que primero arregle sus profundas contradicciones y luego hablamos&#8230;

Y una verguenza que a una Universidad mayorcita, hecha y derecha, venga y le imponga un Fanatico Acientifico que va de Inquisidor que puede dar de cursos y 

que no...

Mientras Espa&#241;a siga asi, seguiremos siendo los ultimos de la Fila en Ciencia, Investigaci&#243;n e I+D... Y los Primeros en Paro... Mientras en Espa&#241;a los Cient&#237;ficos sean los Fanaticos, iremos bien, pero que muy bien...

///////////////////////////////

Lo que es incomprensibe es que se llame cientifico alguien como Armentia que niega de base y de forma fanatica y compulsiva la investigacion...

Eso no es ciencia, eso es convicciones... La negacion de la investigacion nunca sera ciencia, ademas s del Opus, me imagino que creera en la fecundacion por el espiritu santo de la virgen maria, quien es el acientifico???

Y ademas, yo llevo diciendo de esta crisis desde 2001 - Armentia, como es un fanatico dispuesto a entir y de todo no lo recordara, pero lo sabe que lo llevo hablando de la crisis de 2010 desde hace muchisimos a&#241;os -, con argumentos astron&#243;micos, pues las posiciones planetarias del sistema solar vistas desde la tierra en verano de 2010, preg&#250;ntenle a un astr&#243;nomo, son muy peculiares...

Yo es que acierto por suerte, y ya ver&#225;n como en enero de 2010 empieza la crisis de verdad, se acabara al diplomacia, empezara el ataque a Ir&#225;n, y veremos como sobreviven las econom&#237;as de los pa&#237;ses occidentales cuando se cierre el Estrecho de Ormuz &#8211; una de sus costas es Iran&#237; y por ese Estrecho pasa el 40% del Petr&#243;leo que se consume en el mundo - y se ponga el petr&#243;leo a 200US$ el barril...

Como siempre, seguiremos acertando, bas&#225;ndonos en posiciones astron&#243;micas totalmente matem&#225;ticas, pero por suerte...

No esta al margen de la ciencia, solo hay unos cuantos fan&#225;ticos est6ilo Manuel Toharia, Javier Ardent&#237;a y dem&#225;s, que de cient&#237;ficos no tienen nada y niegan sin experimentar si hay algo...

Pero lo dicho, los que est&#225;n al margen de la ciencia son ciertos fan&#225;ticos que no quieren examinar fr&#237;amente si hay algo, por ejemplo, preg&#250;ntenle a cualquier astr&#243;nomo, si en la gran depresi&#243;n de los a&#241;os 30 no estaban Urano y Plut&#243;n a 90&#186; con respecto a la tierra, como se esta empezando a crear ahora, vaya que casualidad, la mayor crisis desde la gran depresi&#243;n y Urano y Plut&#243;n iguales, y cuanto durara la crisis, hasta que se vayan Urano y Plut&#243;n de los 90&#186;, en 2018, y seguir&#233; acertando por suerte, ya, claro, y yo me lo creo...

Se est&#225;n perdiendo lo que esta moviendo al mundo, por razones fan&#225;ticas de negaci&#243;n, en vez de experimentaci&#243;n, que la experimentaci&#243;n y poner a prueba si es ciencia, al negaci&#243;n compulsiva y fan&#225;tica es totalmente acient&#237;fica...

Saludos...

No entiendo como un personaje asi puede bloquear la investigacion e imponer de forma fanatica la negacion del estudio, quien es, el Adolph Hitler del Fanatismo Esceptico, tenemos los demas que dejar de investigar lo que tanto Newton, como Kepler, como muchos dieron como valido???

Yo he experimentado mucho, me ha costado creerme la Astrologia 19 a&#241;os, pues yo no creo en nada, solo verifico, pero funciona, y se vbasa en posiciones planetarias matematicamente precisas, pero de todas formas es incomprensible como este personaje puede imponer su fanatismo a los demas y bloquear el estudio, es dios parece, apoyado por la iglesia y el opus, 2 organizaciones muy cientificas desde luego...

Opus e Igleia Catolica detras de este fanatico del escepticismo, que va de cientifico, el Opus y al Iglesia para mi son totalmente respetables, e incluso me puedo considerar catolico, pero las cosas como son, de cientificas no tienen nada...

Javier Reinoso
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    <name>Javier Reinoso</name>
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    <message>Bueno las respuesta a las dudas de se&#241;or Javier Reinoso son obvias; la relaci&#243;n que existe entre Javier Armentia, el Opus y  la iglesia; es debida  a la alineaci&#243;n de los astros y su fanatismo es consecuencia de que es un picis esc&#233;ptico.</message>
    <name>Roberto el mexicano</name>
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    <message>Lo de Armentia es de juzgado de guardia, si le amparan como dice Reinoso el Opus y la iglesia, es de la &#250;nica forma en que se puede comprender como una Universidad, puede dar el visto bueno al parecer y luego hacer lo contrario,para ofrecer un Curso con la aquiescencia del &#243;rgano superior, al parecer eso no es seriedad en un &#243;rgano universitario donde es un foro libre para que cada cual elija lo que le interese y de momento al parecer hay una ignorancia supina en lo que denomina pseudociencia, ya que lo cient&#237;fico se mide y pesa, por lo tanto hay equivocaciones  y lo emp&#237;rico que yo sepa es la base de lo cient&#237;fico, pero seguimos en confundir churras con merinas.
En qu&#233; podemos confiar?? en un Armentia fan&#225;tico y seguidor de sus creencias sectarias o en la libertad de expresi&#243;n que siempre se consider&#243; instrumento obligado en una Universidad??
sean serios se&#241;ores que al parecer Kepler , Newton y tantos como ellos habr&#237;a seg&#250;n ustedes que borrarlos de la historia, o echarlos a la hoguera, creo que aqu&#237; lo que prima es una ignorancia end&#233;mica, que en pleno siglo XXI no se debe aceptar, m&#225;s que haciendo un examen riguroso de las causas que mueven a personajillos que ostentan los planetarios y que al parecer est&#225;n amparados por aquellos que tienen el poder de mover los hilos a su antojo, a estos si que habr&#237;a que hacerlos una criba.</message>
    <name>Hipatia</name>
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    <message>Estaba escrito, la fecha no era propicia.</message>
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    <message>No me resulta nada extra&#241;o, pues de ins&#243;lito tiene poco, que se produzcan este tipo de situaciones cuando se tratan temas como la Astrologia, el Tarot, u otras mancias similares. 

Lamentablemente, los cient&#237;ficos, cuanto m&#225;s espicialistas, mayor es su esquizoide situaci&#243;n ps&#237;quica y, por consiguiente, mayor la arrogancia. Dec&#237;a Ortega y Gasset que quien s&#243;lo sabe de una disciplina, ni de esa disciplina sabe. 

Hace ya m&#225;s de medio siglo, por no decir m&#225;s, que la psicolog&#237;a y la psiquiatr&#237;a investiga el inter&#233;s que tiene los s&#237;mbolos astrol&#243;gicos, del tarot, la alquimia, etc., para la elucidaci&#243;n de ciertos contenidos provenientes de lo inconsciente colectivo, que se le presentan a la consciencia en forma de s&#237;mbolos arquetipales, y que generan en el paciente-analizando la mayor turbaci&#243;n. Ser&#237;a conveniente, antes de emitir pre-juicios, ahondar en el conocimiento de los s&#237;mbolos que los representantes del racionalismo cient&#237;fico denostan. 

Del desconocimiento y de la incompetencia de los profanos no es responsable es psic&#243;logo, desde luego.

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    <name>JOSE ANTONIO</name>
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    <message>El inconsciente colectivo... &#191;y eso se hereda a trav&#233;s de los genes?</message>
    <name>Anonimo</name>
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    <message>S&#237;, es de juzgado de guardia denunciar que en una Universidad se d&#233; cancha a una creencia que no tiene ninguna base real (que se haya demostrado hasta ahora al menos). 
Se podr&#237;a hacer un curso de ese tipo, pero como una corriente m&#237;stico-religiosa con una influencia, por desgracia, importante sobre muchas personas, no como una herramienta v&#225;lida para la "comprensi&#243;n del Universo y el Hombre en &#233;l".
Ya est&#225; bien de contar historietas para sacarnos el dinero con enga&#241;os.</message>
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    <message>Doy "Fe". La colectividad inconsciente existe.</message>
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    <message>"Hace ya m&#225;s de medio siglo, por no decir m&#225;s, que la psicolog&#237;a y la psiquiatr&#237;a investiga el inter&#233;s que tiene los s&#237;mbolos astrol&#243;gicos, del tarot, la alquimia, etc., para la elucidaci&#243;n de ciertos contenidos provenientes de lo inconsciente colectivo, que se le presentan a la consciencia en forma de s&#237;mbolos arquetipales, y que generan en el paciente-analizando la mayor turbaci&#243;n".

Que callado se lo tra&#237;an los psic&#243;logos y los psiquiatras...y que empanada mental tiene el amigo Jose Antonio.

Digo yo que el Reinoso, el Hipatia y el Jose Antonio son el mismo sujeto diciendo las mismas barbaridades "cient&#237;ficas", y si no lo son compartieron escuela y profesor. 

De lo que estoy seguro es que all&#237; desperdiciaron el tiempo miserablemente.</message>
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    <message>Deber&#237;a existir sin obstaculos la educaci&#243;n astral como otra formaci&#243;n integral dentro de las categorias de las disciplinas, sin adjudicarle cientificismo al momento, pero s&#237; permitiendo incluir en el campo educativo la increible existencia de correspondencias del cielo con la tierra, porque estamos en el espacio.
Tendremos los pies en la tierra pero la tierra est&#225; en el espacio, y no deber&#237;a subestimarse ciertas relaciones cosmicas con los comportamientos en la tierra. Seguir separando la subjetividad de las interpretaciones astrologicas de la realidad, es atrasar la comprensi&#243;n universal de la existencia.
Existira el libre albedr&#237;o pero as&#237; como existe un c&#243;digo gen&#233;tico, tambi&#233;n existe un c&#243;digo energ&#233;tico y esto lo provee el cosmos, no la tierra.
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    <name>La Urano</name>
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    <message>Se&#241;or Reinoso, me da que usted no ha leido el blog del se&#241;or Armentia en su vida, si seg&#250;n usted el Opus le apoya.
Por lo dem&#225;s, intente escribir mejor, y lo mas dificil, procure dejar de decir estupideces sin sentido.


Por lo dem&#225;s, una noticia muy interesante y bastante importante. SE ha conseguido crear en un laboratorio, ARN a partir de la llamada sopa biol&#243;gica primigenia:

http://www.sciencenews.org/view/generic/id/43723/title/How_RNA_got_started

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    <name>DexterMorgan</name>
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    <message>En primer lugar, me gustar&#237;a decir que no s&#233; porqu&#233; hay que recurrir a faltas de respeto para defender una postura.

En segundo lugar, es com&#250;n por desgracia hablar y rechazar algo que se desconoce en lo profundo, que no se ha constatado en uno mismo. Los hilos de los prejuicios nos mueven en ocasiones sutilmente.

Y en tercer lugar, lamento la decisi&#243;n que narra amablemente Luis Alfonso G&#225;mez. En numerosas ocasiones a lo largo de la historia se han tomado posturas radicales que se hac&#237;an llamar "cient&#237;ficas" en contra de la realidad que finalmente se impuso. V&#233;ase Galileo, Cop&#233;rnico, etc. Afortunadamente, los supuestos de lo cient&#237;fico son cada vez menos r&#237;gidos, aunque algunos mantienen posturas inflexibles.

Me gustar&#237;a recomendar un libro: "Cosmos y psique" de Richard Tarnas, el mismo que ha escrito "La pasi&#243;n del pensamiento occidental". Los hor&#243;scopos de revistas, webs y dem&#225;s, contaminan mucho la imagen de la buena Astrolog&#237;a, la cual no es una creencia, sino una realidad.

Por &#250;ltimo, comentar que hace 14 a&#241;os acced&#237; a un curso de astrolog&#237;a que se impart&#237;a para los alumnos de la Universidad Polit&#233;cnica de Madrid. :-)

Saludos cordiales,
Jos&#233; I. Marina</message>
    <name>Jos&#233; I. Marina</name>
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    <message>Desde luego que hay que estudiar la astrolog&#237;a en la Universidad.

Sirve para entenderque el hombre ha sentido inquietudes por el Universo, y miedo a las incertidumbres de la vida.
Sirve para comprender culturas, para interpretar correctamente muchas afirmaciones de creencias religiosas, incluso actuales.
Sirve para entender mejor el pensamiento y en muchos casos las acciones de civilizaciones como Babilonia, Grecia,Egipto....pr&#225;cticamente todas.
Sirve para mostrar sus errores a la luz de los conocimientos actuales del cosmos.
Sirve para que las personas reflexionen acerca de la manera en que los astr&#243;logos utilizan graves errores en cosmolog&#237;a como si de verdades se tratara, para supuestamente hacer predicciones, que no son tales.
Sirve para advertir a las personas y evitar que sean enga&#241;adas por embaucadores disfrazados de conocimientos cient&#237;ficos y palabrer&#237;a.
Para todo eso debe estar la astrolog&#237;a en la Universidad, para que todos vean que no es m&#225;s que el producto de la ignorancia, el miedo y las ansias de lucrarse de los charlatanes que la defienden como si de una ciencia se tratara.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>[off topic] 

Quiropr&#225;cticos ingleses denuncias por LIBELO a Simon Singh, un autor esc&#233;ptico cr&#237;tico con su "arte".

La batalla va a ser grande: en el fondo se decide la libertad para criticar abiertamente las llamadas "ciencias alternativas" desde el punto de vista del m&#233;todo cient&#237;fico y la ciencia (en este caso, la medicina). 

Esto es, llamar A a A, B a B y en este caso, "timo" a la quiropraxis.

Los quiropr&#225;cticos ingleses (British Chiropractic Association) han ido a por la mayor: denuncia por libelo. 

O lo que es los mismo, acallar totalmente la cr&#237;tica y hundir en la miseria al contrario censurando su opini&#243;n en los juzgados en vez de mostrar argumentos, estudios, datos o resultados pr&#225;cticos de la "medicina alternativa" con la que se lucran.

Contra la ciencia: juzgados. 

Hay un movimiento creciente dando a conocer el caso, el comportamiento mafioso de los quiropr&#225;cticos ingleses, la sorprendente respuesta del juez dando v&#237;a al caso, y sobretodo apoyando a Simon Singh.

M&#225;s informaci&#243;n:

http://jackofkent.blogspot.com/2009/05/bca-v-singh-astonishingly-illiberal.html

Hasta en boingboing se hacen eco del absurdo suceso.

http://www.boingboing.net/2009/05/15/uk-chiropractors-try.html 


Donde quiropr&#225;cticos podr&#237;amos poner home&#243;patas, vendedores de pir&#225;mides, agua imantada, creacionistas, dise&#241;o inteligente o cualquier "paraciencia" "paranormales".







</message>
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    <message>Deber&#237;an crear una norma similar a la Ley de Godwin*, pero con Galileo.

* Ley de Godwin: el que menta a Hitler en un debate en internet sin que venga a cuento, (es decir, que no se est&#225; hablando sobre la Alemania de entreguerras, la segunda guerra mundial, etc..), sino que simplemente se nombra para intentar relacionarlo con el contrario y as&#237; desprestigiar sus razones, pierde inmediatamente el debate.</message>
    <name>Fernando</name>
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    <message>Carcajadas y m&#225;s carcajadas con nuestro amiguito Javier "nodoyuna" Reinoso:

&lt;b&gt;Respuesta al charlat&#225;n Javier Reinoso&lt;/b&gt;
http://lordkiri.psicopanadero.com/viewtopic.php?t=294

Del muchacho es la famosa profec&#237;a del 2004 que dec&#237;a que el 2005 en meteorolog&#237;a iba a ser un a&#241;o "light"... jajajajajaja</message>
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    <message>Ram&#243;n dijo :

"Donde quiropr&#225;cticos podr&#237;amos poner home&#243;patas, vendedores de pir&#225;mides, agua imantada, creacionistas, dise&#241;o inteligente o cualquier "paraciencia" "paranormales"."

o cat&#243;licos, musulmanes, protestantes, hindu&#237;stas, budistas, o cualquier creencia para-anormales....son tantas.

Desgraciadamente esos ya consiguieron con la mal entendida "ley de libertad religiosa" una inmunidad (impunidad) frente a la cr&#237;tica, por muy cient&#237;fica que esta sea.....no vayan a ofenderse sus se&#241;or&#237;as, 

En el fondo es normal que el resto de embaucadores pretendan lo mismo.

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    <message>Aunque soy bien consciente de que estoy perdiendo el tiempo con individuos que se hallan en un sistema de referencia propio del paradigma que a&#250;n domina en la universidad (de ah&#237; que abandonara hace tiempo mis estudios de doctorado), recomendar&#237;a la lectura de Thomas S. Kuhn a este respecto, deb&#237;a al menos mostrar que existen otro tipo de sistemas de referencia m&#225;s amplios y abiertos, y que no defienden dogm&#225;ticamente su posici&#243;n. 

Poco importa que se diga que un f&#237;sico de part&#237;culas como F. Capra ha bundado ya en las relaciones entre F&#237;sica y Misticismo, o un Michael Talbot, igualmente, o que hace ya medio siglo que se public&#243; el primer libro de C. G. Jung en el que se aborda las relaciones entre la Alquimia y la Psicolog&#237;a, etc...., como conoce bien el terapeuta, no s&#243;lo le resulta al individuo poco evolucionado un ataque contra su obsoleto edificio idiol&#243;gico, sino hasta contra su Ego. La identificaci&#243;n del sujeto con la persona genera, entre otras cosas, un conocido estado de inflaci&#243;n... 

En la Ciencia se reproduce hoy la misma situaci&#243;n que anta&#241;o en la Iglesia... 

Aunque concedo de buena gana que hay muchos charlatanes, esto no significa que no se pueda realizar un estudio cient&#237;fico riguroso de todo aquello que el Sr. Armenia ha denostado. M&#225;s le valdr&#237;a al Sr. Armenia, como a otros, profundizar en las causas psicol&#243;gicas de ese giro que se produjo hace unos 400 a&#241;os, en el que tuvo lugar la escisi&#243;n entre astrolog&#237;a y astronom&#237;a (que antes corr&#237;an parejas), as&#237; como entre materia y esp&#237;ritu (de ah&#237; el atroz materialismo de nuestros d&#237;as, de ah&#237; que se siga destruyendo la naturaleza, de ah&#237; que se sigan adoptando posiciones patriarcales en contra de lo Femenino, etc...) reto a quien dice lo de empanada mental a que se lea el libro de C. G. Jung Psicolog&#237;a y Alquimia. 

Parafraseando a un gn&#243;stico de los manuscritos de Nag Hammadi, "quien tenga o&#237;dos para o&#237;r, que escuche"
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    <name>JOSE ANTONIO</name>
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    <message>&lt;i&gt;"Parafraseando a un gn&#243;stico de los manuscritos de Nag Hammadi, "quien tenga o&#237;dos para o&#237;r, que escuche"&lt;/i&gt;

No escucho nada, s&#243;lo ruido, desde siempre.

Me interesa m&#225;s seguir viendo y escuchando en este momento por ejemplo, ver como la mal&#233;fica, p&#233;rfida y criminal ciencia repara al Hubble en la &#243;rbita terrestre.

Mientras tanto las carcajeantes paraciencias siguen, en... en... &lt;b&gt;&#191;en?&lt;/b&gt;</message>
    <name>El Es&#233;ctico</name>
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    <message>Ya sab&#237;a yo que iba a pasar esto.

Ya sab&#237;a yo que al conocer la noticia iban a montar en c&#243;lera unos y otros.

Ya sab&#237;a yo que por aqu&#237; tambi&#233;n se estaba dando este tema. Estos esc&#233;pticos fascitoides son como las bandadas de Arrenques que van todos a la vez hacia un lado como si todos tuvieran la misma mentalidad de "masa". Como las manadas de b&#250;falos, vamos.

Vengo del blog del Sr Armentia con el cual he despachado a gusto, como es natural. Un encanto de se&#241;or y un ejemplo de tolerancia, como siempre.

Por lo dem&#225;s decir que me parece sumamente grave que esto suceda hoy en d&#237;a porque a un se&#241;or le apetece (porque le sale de los mingos) censurar un curso porque "no cree" "no le mola" o su cabeza no le da para m&#225;s y por ello env&#237;e cartas y dem&#225;s berridos a los cuatro vientos para que censuren un curso, no en este caso de Astrolog&#237;a, es que ya puestos pueden censurar todo aquello que no entre en sus mentes de B&#250;falo de las praderas.

Que luego no me joda toda esta gente dici&#233;ndo que son tolerantes con tal y con cual y que si Democracia y que si Libertad de expresi&#243;n y dem&#225;s chorradas cuando ellos, a veces,  son los m&#225;s censuradores de todos con estos temas. Cualquier psic&#243;logo de masas sabe perfectamente a donde lleva esto.


</message>
    <name>Kerart</name>
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    <message>Kerart, deja de hacerte esas pajillas mentales y vete a lloriquear a tu cuartucho, cateto. Ya te dieron lo que buscabas en el blog de Armentia, ahora viene aqu&#237; a buscar m&#225;s de lo mismo.</message>
    <name>Luis</name>
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    <message>Mi querido besuguin.

&#191;Has visto la r&#233;plica que me ha dedicado?

Como aquella memorable r&#233;plica que le dedic&#243; a Manuel Carballal.

Casi estabas dos d&#237;as para leerla, cuando hace eso es que le ha dolido de verdad.

Si en el fondo son todos unos acomplejados.

Ahora s&#237; que s&#237;.

Aire.</message>
    <name>Kerart</name>
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    <message>Ya me ol&#237;a a m&#237; al cantama&#241;anas gallego 

juaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa</message>
    <name>Luis</name>
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    <message>Aqu&#237; se ve que la gente cuando no tiene argumentos en vez de callarse la boca se pone a insultar. Ah&#237; es donde se nota precisamente la educaci&#243;n de los que tanto se las dan de ilustrados y de titulados universitarios.
No son capaces de centrarse en lo que se dice, en lugar de "quien lo dice", y se dedican a insultar y descalificar a la persona que pone un comentario en lugar de contestar al propio comentario con argumentos.
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    <name>Anonimo</name>
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    <message>Jose Antonio:

Jung no es m&#225;s que el t&#237;pico pupurri neo-plat&#243;nico con tonos cristianos que tanto caracteriza a muchos "fil&#243;sofos" occidentales. Basta ver su vocabulario para darse cuenta que es un hijo mal renegado de Freud :P</message>
    <name>Anonimo</name>
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    <message>En nombre de la libertad de expresi&#243;n &#191;hay que dejar que alguien que habla de razas inferiores explique en la Universidad?

En nombre de la libertad de comercio.&#191;hay que dejar que un trilero enga&#241;e a sus "clientes" y explique sus m&#233;todos en un aula magna?

&#191;Libertad para qu&#233;? &#191;Para estafar tambi&#233;n? 

Para las creencias m&#237;sticas est&#225;n las facultades de teolog&#237;a. Que vayan all&#237;. Con su astrolog&#237;a o su dise&#241;o idiot... digo inteligente.  </message>
    <name>Mo</name>
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    <message>Como nombro en el enunciado es "lamentable y bochornoso" que se pueda propagar una noticia digna de encumbramiento, en base a la ignorancia cultural, y protesta de quienes dicen profesar la ciencia , cerr&#225;ndose herm&#233;ticamente a dejar la libertad de saber exponer el conocimiento en un lugar como la Universidad, que est&#225; creada, precisamente para dar cabida a exponer ideas y confrontaci&#243;n de las mismas, sobre todo en el caso que nos concierne, una Ciencia-arte milenaria, un lenguaje c&#243;smico y universal que tantos hombres pr&#243;ceres y probos argumentaron y defendieron hasta con su propia vida, en tiempos inquisitoriales y que es valedor de nuestra naturaleza c&#243;smica y terrena.
Pero vemos con gran decepci&#243;n, que la "conspiraci&#243;n de los necios" vuelve a estar de moda en los tiempos que corren, en detrimento de nuestra propia cultura, erigi&#233;ndose el Sr, Armentia como pat&#233;tica copia del inquisidor Torquemada, haciendo gala (como es su costumbre) de su grand&#237;sima ignorancia, fanatismo y  prepotencia, sin argumentos y sin criterios b&#225;sicos y fundamentales , s&#243;lo esgrimiendo improperios y descalificaciones, propias de su acerbidad cultural  y "amparado" no se sabe por qu&#233; fuerzas tel&#250;ricas , que es capaz de hacer retroceder y faltar a su compromiso &#233;tico a la mism&#237;sima c&#250;pula Universitaria. 
Es por lo que desde este modesto escrito, le insto a Ud que al parecer tiene el nombramiento de "sabedor de noticias" tenga a bien realizarlas en base a la equidad y &#233;tica que corresponde a las mismas y no olvidando que cuando se debate un tema siempre hay dos partes lo que en este caso lamentablemente s&#243;lo parece que se hagan eco de una, ya que ni siquiera nos han dado la opci&#243;n de debatir en el foro Universitario, faltando a la palabra dada y  habiendo pasado la admisi&#243;n del Curso Astrol&#243;gico para &#233;xito o fracaso del mismo, pero siempre en base a lo que es un derecho leg&#237;timo que debemos de defender como individuos, el de la libertad de expresi&#243;n.
Atentamente
Pilar de Celis Pomar
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    <name>Hipatia</name>
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    <message>Ya es el colmo de la desfachatez.... no solo pretenden usar las universidades para promover a&#250;n m&#225;s la ignoracia, supercher&#237;a y toda clases de misticismos baratos en su propio beneficio sino que tiene la poca cara de decir sentirse "perseguidos" como si formaran parte del objetivo de una nueva inquisici&#243;n. Es la excusa de los desesperados y la que siempre han usado todos los fabricantes de chorradas: el sentirse una minor&#237;a perseguida por la ciencia oficial, el &#250;ltimo reducto de una "cultura milenaria", cuando   solo son una panda de estafadores y ladrones que deber&#237;an sentarse ante un tribunal por vender un producto que no cumple con lo que dice la publicidad.

Entender de una vez que el conocimiento, la salud y el futuro es algo demasiado importante para dejarlo en manos de charlatanes, gur&#250;s, brujaslolas y aburridos presentadores de tv. y aprendan a ganarse los garbanzos como hacemos la mayor&#237;a de los mortales: trabajando.

http://www.arp-sapc.org/docentes/kit.html





 </message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Hipatia, hasta que demuestren algo que tenga que ver con ciencia, pueden segur en ferias de pueblos y con n&#250;meros tel&#233;f&#243;nicos para seguir estafando personas.

Bobos que consuman lo que venden nunca les va a faltar.</message>
    <name>El Es&#233;ctico</name>
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    <message>Hipatia, si a Armentia le protegen "no se sabe que fuerzas tel&#250;ricas" , como afirmas, cualquier otra consideraci&#243;n es del todo superflua : Tienes las de perder. Tus palabras no podr&#225;n invertir tu destino, son fuerzas demasiado poderosas.

Que te vaya bien.</message>
    <name>naik</name>
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    <message>El esceptic&#237;smo constructivo e intelectual a dado paso a un esceptic&#237;smo meramente pol&#237;tico.

Ya no se niega o se denigra cualquier materia o disciplina que se aparte de los par&#225;metros cient&#237;ficos y emp&#237;ricos, ni tan siquiera importa ya si, como en este caso, la Astrolog&#237;a funciona o no, da la sensaci&#243;n que a los detractores se la trae floja el que sea cierta o no, porque meramente el ataque a estos temas que escapan de su total compresi&#243;n y asimilaci&#243;n intelectual deja paso a un ataque meramente pol&#237;tico y visceral donde se sigue la m&#225;xima del l&#237;der que dice que NO y que NO y los dem&#225;s seguidores hacen voto de obedicencia diciendo que NO y que NO. Por lo tanto debatir y seguir aludiendo a esta ofensiva m&#225;s pol&#237;tica que intelectual es una aut&#233;ntica p&#233;rdida de tiempo y una estupidez.

A alguno se le llena la boca vociferando que en el A&#241;o Internacional de la Astronom&#237;a es impensable que se haga un hueco en los templos del saber, fuera cual fuere, a la Astrolog&#237;a, pues pasa que de esta misma naci&#243; la moderna Astronom&#237;a y que su predecesora la Astrolog&#237;a, con sus m&#225;s o sus menos, con sus fallos y aciertos no deja de tener una tradici&#243;n hist&#243;rica, cultural y sobre todo humana de la que su heredera la Astronom&#237;a no ha sido capaz de heredar sino la ignorancia m&#225;s supina de pensar que lo sucede en el cielo tiene o tenga o puediera tener una repercusi&#243;n en lo terrenal y humano. 

Pero esto ya son palabras mayores para los necios, que bien por incapacidad intelectual, o incomprensi&#243;n y asimilaci&#243;n, miedos, prejuicios y sobre todo seguir la pol&#237;tica de negaci&#243;n radical  todo y de antemano sin tener una idea clara de lo que se est&#225; hablando (seguramente los que critican aqu&#237; la Astrolog&#237;a no tienen ni pajolera idea de que va, simplemente saben lo que saben por lo que les dicen sus l&#237;deres esc&#233;pticos pol&#237;ticos) por lo tanto queda claro que es un movimiento pol&#237;tico de negaci&#243;n sistem&#225;tica que si no se le pone freno puede llegar a ser muy peligroso por lo precedentes que puede llegar a sentar.

Ojo con la intolerancia venga de donde venga. No vale de nada excusarse en la sant&#237;sima ciencia inquisistorial y en la sagrad&#237;sima prueba tajante y racional. La intolerancia es intorelable venga  de donde venga, y es preciso denunciarlo donde proceda. 

Y si es el a&#241;o de la Astronom&#237;a, mal que os pese tambi&#233;n lo es y, debe serlo, el de la Astrolog&#237;a que es su verdadero origen y su verdadera ra&#237;z. Negar esto ya ser&#237;a el colmo de la necedad, de la negaci&#243;n pol&#237;tica y de la est&#250;pida soberbia intelectual muy dada por estos parajes.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>&lt;i&gt;"ni tan siquiera importa ya si, como en este caso, la Astrolog&#237;a funciona o no"&lt;/i&gt;

Lo que importa es que la atrolog&#237;a NO funciona.
Si no, ya lo hubieran demostrado.

La astrolog&#237;a est&#225; donde debe estar, en los tel&#233;fonos para robar el dinero de personas, en la TV para enga&#241;ar bobos (y pasarles los n&#250;meros de tel&#233;fono) y en manos de los verdaderos herederos de esa "disciplina", l&#233;ase &lt;b&gt;estafadores&lt;/b&gt;.</message>
    <name>El Es&#233;ctico</name>
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    <message>Abajo os copio el titular y link de una noticia que acabo de leer y que me ha sorprendido mucho... suponiendo que sea cierto, me parece tan absurdo que Sanidad caiga en la autorizaci&#243;n o promoci&#243;n de pr&#225;cticas pseudocient&#237;ficas que me cuesta creerlo. 

En mi opini&#243;n, esta noticia se merece una respuesta contundente, con escritos al COM, a Sanidad, etc., para que no cunda el ejemplo... sino, dentro de poco, los m&#233;dicos tendr&#225;n que llevar, en lugar del cl&#225;sico fonendoscopio, una bola de cristal o una baraja de tarot :-)

Sanidad reconoce al primer terapeuta de vidas pasadas
El m&#233;dico cartagenero Juan Jos&#233; L&#243;pez es pionero en el tratamiento de enfermedadespsicosom&#225;ticas con esa t&#233;cnica regresiva

http://www.laverdad.es/murcia/20090517/cartagena/sanidad-reconoce-primer-terapeuta-20090517.html

Saludos.</message>
    <name>Luis Aparicio Sanz</name>
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    <message>"Quienes amamos la astronom&#237;a no podemos sentarnos a esperar que el atontamiento p&#250;blico hacia la astrolog&#237;a desaparezca por s&#237; solo. Tenemos que hablar; hablar cuando creamos que es &#250;til o apropiado -para discutir los puntos flacos de la astrolog&#237;a y el inestable suelo en el que se apoya. Quienes trabajamos con los m&#225;s j&#243;venes tenemos que usar estas ideas para desarrollar un escepticismo  sano en los estudiantes y para fomentar el inter&#233;s por el aut&#233;ntico cosmos, el de los mundos remotos y los soles distantes que, afortunadamente, no tiene nada que ver con las vidas y los deseos de los habitantes del planeta Tierra. " (Andrew Fraknoi )

Intolerancia o miedo a perder  un negocio que roba a los incautos el dinero, las esperanzas y en muchos casos la salud? 

Sinceramente, me ha cabreado oir hablar de intolerancia y he tenido la tentaci&#243;n de decir cuatro burradas.  Afortunadamente, antes he le&#237;do mi hor&#243;scopo y me recomienda no dejarme llevar por mis arrebatos y tomarme las cosas con tranquilidad. Ma&#241;ana es otro d&#237;a.

Un virgo

</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Gracias El Esectico y al An&#243;nimo anterior, un buen ejemplo de lo que dec&#237;a.

Intolerancia pura y dura.

Otra muestra m&#225;s de esceptic&#237;smo pol&#237;tico es que acostumbrais a meter en el mismo saco siempre todo lo que entende&#237;s ni comprende&#237;s. En el caso de la religi&#243;n siempre lo met&#233;is todo en el saco de la retr&#243;grada religi&#243;n cat&#243;lica, con dios os pasa lo mismo: el dios de las barbas que vive en alg&#250;n lugar del Cosmos, con la Astrolog&#237;a la mete&#237;s en los n&#250;meros 806, las brujaslolas, los rapeles y dem&#225;s.

Es lo que tiene la pol&#237;tica en este pa&#237;s: que siempre ha sido muy brutal y de extremos del "al enemigo ni agua y que se muera".

Recuerdo que el que organiz&#243; el curso que han censurado es un catedr&#225;tico de  la Universidad de Zaragoza; pero es esto es igual como pasa en el PP y en su pol&#237;tica que dicen aquello de: "el que no est&#233; con nostros est&#225; contra nosotros" actua&#237;s de igual manera. O con nosotros o contra nosotros, sea quien sea.

Por cierto me alegro de la noticia que muestra Lu&#237;s Aparicio. Si el curso de Astrolog&#237;a hubiese sido en Catalu&#241;a otro gallo hubiese cantado o seguro que otros pollos seguirian cacareando como gallinas caponatas.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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