213.94.229.173 10341 2009-04-17T18:42:35+02:00 53478070 De acuerdo con la separacion entre politica y religion, pero sobra la valoracion inicial referente a Patxi Lopez, salvo que este blog tambien haga opinion politica... Iker 53108738 3 0 1 62.99.71.222 10341 2009-04-17T18:47:09+02:00 53478078 ¿A qué valoración inicial te refieres, Iker? Yo sólo he querido destacar lo absurdo de venerar las tradiciones por ser tradiciones, lo oportuno de sacar a la divinidad de un acto público como la toma de posesión del lehendakari y el derecho que tiene Patxi López a hacerlo como ya lo hizo Karlos Garaikoetxea. Luis Alfonso 53108738 3 0 1 http://blogs.elcorreodigital.com/magonia 79.151.187.72 10341 2009-04-17T18:49:50+02:00 53478083 Pues a mí me parece muy bien que Patxi López cambie el juramente y lo haga más laico. Y además, me parecería muy bien que modernizase un poco el rancio euskera sabiniano de la fórmula. Incluso más: me parecería de perlas que el Parlamento sustituyese ese himno que no se sabe nadie y que no es el del País Vasco, sino el del PNV, el "Gora ta gora (Euzkadi)" obra de ese reaccionario racista que fue Sabino Arana. Una última cosa: ¿por qué no aprende euskera Anasagasti? Martin 53108738 3 0 1 213.94.229.173 10341 2009-04-17T18:52:27+02:00 53478086 "que tiene como objetivo, ¡cómo no!, deslegitimar a Patxi López como futuro jefe del Ejecutivo vasco." Con todo mi carinyo, ahi se te ve un poco el plumero. Iker 53108738 3 0 1 190.16.109.27 10341 2009-04-17T18:56:34+02:00 53478094 jajajaja No se si eres Iker Jiménez o Iker Casillas pero el papel de sensacionalista te sale perfecto! Pomelo 53108738 3 0 1 62.99.71.222 10341 2009-04-17T18:57:42+02:00 53478095 Iker, también con todo mi cariño, el ¡cómo no! se refiere a la campaña emprendida por el PNV contra Patxi López y de la que, como muchos ciudadanos, ya estoy harto. ¡Ojo!, como me hartaron en su día el PP con su conspiración sobre el 11-M y lo hace aún la negativa del PSOE a quitar los símbolos cristianos de las tomas de posesión de ministros. Luis Alfonso 53108738 3 0 1 http://blogs.elcorreodigital.com/magonia 213.94.229.173 10341 2009-04-17T19:04:55+02:00 53478108 Bien, es tu blog, por supuesto que puedes escribir de politica si quieres. Pero no pega mucho con la leyenda de cabecera del blog. Solamente llevo unos meses leyendo el blog, asi que es posible que hayas hablado de politica anteriormente y no lo sepa. Aunque pienso que es un poco off-topic, no hablar de lo que ha dicho Anasagasti, que no es la primera vez que le leo cosas similares, si no el hacer valoraciones politicas (el tema PNV - Patxi Lopez es puramente politico, no?). Iker 53108738 3 0 1 62.99.71.222 10341 2009-04-17T19:12:30+02:00 53478114 Iker, siempre se desliza mi opinión en todos los post y, a veces, hay una opinión sobre política en medio de una anotación sobre un tema determinado. Pero eso no significa que este blog se vaya a contaminar de política. Tranquilo. Luis Alfonso 53108738 3 0 1 http://blogs.elcorreodigital.com/magonia 213.94.229.173 10341 2009-04-17T19:18:22+02:00 53478123 Na, si tranquilo estoy :P Hay que ver la vidilla que da un buen flame cuando no hay ganas de currar... Iker 53108738 3 0 1 83.40.254.174 10341 2009-04-17T21:16:33+02:00 53478268 eso es , Mesié zapatero y todos sus ministros y demás cargos públicos juran ante una Biblia delante del Rey que es católico , apostólico y romano . Porqué no teneis cuyons para hacer lo mismo en Madrid? . por utilizar una palabra cristiana : fariseos . aupa rompetechos 53108738 3 0 1 85.84.83.248 10341 2009-04-18T00:40:00+02:00 53478426 Eso es Luis, lo del tipo ese, el loro viejo que no aprende a hablar, pero que en cuanto abre la boca bajo su tupecillo cutre y ridiculo, pues suele ser para dar lecciones de diarrea filonazi, con sus exaltaciones patrioteras chungas y poner a parir burdamente a todo lo que le suene a su vecino español, ahora bien, de mamar de la teta publica no se cansa. En fin, ya ojee su cretino panfleto y me parecio de verguenza ajena. Eso si, no te preocupes que ahora llegara mucha de esa peña borreguil que se la agarra con dos deditos y papel de fumar smoking y te diran que si Lopez por aqui, que si tu mas, que no critiques jope, que y tal y tal. Ya sabes amigo, estan de los nervios nerviosos y el culo les huele a polvora, van a ir a la puta calle de la casa del aita, y fuera hace mucho friiiio. ¡¡Mas madera, es la guerra!! Zippo 53108738 3 0 1 77.228.240.75 10341 2009-04-18T01:37:26+02:00 53478469 Quiero ampliar, si me disculpais, ahora que he visto que hay más comentarios que tocan el mismo tema, mi desconcierto por la deriva política del blog. Me entristece mucho porqué es un blog que yo mismo he usado en clase con alumnos, imprimiendo artículos sobre ovnis, magufos, etc, que me han ido muy bien para explicar temas de ciencia. Siempre lo he citado y animado a que cada uno de ellos busque aquí temas sobre los cuales suelen ser muy crédulos. Pero hay una deriva política: el nacionalismo vasco, catalán o español están llenos de absurdidades todos ellos y no veo que este sea el sitio para tratarlos. Me parecería igual de fuera de lugar aunque recibieran todos y no sólo algunos (que es el caso). A partir de aquí es cuando digo que “te dejas llevar como Madonna hablando de nutrición” o el “Príncipe Carlos hablando de curandería”, ellos ven que tienen un micrófono y y no pueden frenar sus ganas para desahogarse sobre cosas que nada tienen que ver con sus actividades; también los curas aprovechan que tienen un sitio para predicar sobre religión para acabar hablando de sexo.Tú tienes un blog y veo que te pasa lo mismo y que cada vez se nota más. Es una pena por lo que te digo, precisamente por ser el mejor blog de estos temas, las fotos de Ibarretxes, Anasagastis, Fernandos Savater o Patxis López lo estropean. Ya sé que es una paradoja que la persona que escribe un blog reciba “amonestaciones” de sus lectores por salirse del tema (es tu blog, es gratuito, escribes sobre lo que quieres y nadie nos obliga a leerlo). Pero sí que aprovecho la posibilidad de dejar comentarios para decirte que me parece una pena. :( Jordi 53108738 3 0 1 89.55.111.213 10341 2009-04-18T03:13:14+02:00 53478494 A mi me parece genial que se trate el tema de los juramentos estúpidos. El problema es que a muchos les duele cuando les tocan las creencias personales... una cosa es reirse de los OVNIS o de María Santísima y otra que te toquen a San Sabino y la ikurriña. Poca cosa hay más magufa que el nacionalismo y las mentiras patricias que usualmente lo sustentan. Lo siento por el PNV y ad. pero ahora lo que toca es ver como juran otros, y apretar dientes. Al principio dicen que duele un poco, pero luego por lo visto te acostumbras. Muchos afirman que al final disfrutas. A ver que nos cuenta Anasagasti... Ramón 53108738 3 0 1 88.15.218.3 10341 2009-04-18T11:39:43+02:00 53478629 Lo verdaderamente sorprendente hubiera sido que este Don Cicuta de Anasagasti nos regalara los oídos con una disertación filosófica o política progresista. Un discurso de unión y entendimiento, no enfrentista o revanchista. Pero no. Los nacionalistas, "viejos e hijos de dios", se sienten ultrajados ante la intromisión del "hijo del extranjero". Pero no le demos más vueltas, no podía ser de otra manera. Totó 53108738 3 0 1 212.183.246.187 10341 2009-04-18T12:57:22+02:00 53478680 ¿Nadie ha realizado el experimento de sustituí Euzcadi por España en los discursos o en el blog del tipo este? Parece que está hablando Franco o Jose Antonio. Schwejk 53108738 3 0 1 81.39.75.253 10341 2009-04-18T14:17:28+02:00 53478742 Lo que pasa, es que estos nacionalistas vascos siguen siendo unos carlistas. Hunden sus raíces en los fueros históricos, la fe y la tradición, son herederos directos del carlismo más ultramontano y servil. KRATES 53108738 3 0 1 http://losdeabajoalaizquierda.blogspot.com/ 83.49.224.108 10341 2009-04-18T14:19:23+02:00 53478745 Creo que las tradiciones son bonitas y es bonito mantenerlas, pero si no son correctas es todavía más bonito cambiarlas. Por eso entiendo que quite la referencia religiosa del texto. Para que así sea una promesa para todos los vasco y no sólo los religiosos. Pero que añada las demás no tiene sentido, ya que no son compartidas por una parte importante de la sociedad vasca y sólo crean división y confrontación, sabiendo que el siguiente lehendakari si volviera a ser del PNV no querrá repetirlo. ¿Tanto cuesta encontrar una fórmula neutral para todos los partidos? Dus 53108738 3 0 1 81.39.75.253 10341 2009-04-18T14:50:28+02:00 53478760 A esta gente del PNV se la ve el plumero, mejor dicho.... la SOTANA. Señor K 53108738 3 0 1 http://grupo36.wordpress.com/ 83.37.11.84 10341 2009-04-18T15:21:12+02:00 53478776 Yo tampoco no sé a qué viene esta entrada en el Blog, pero lo malo es que cuando se toca el tema político en cualquier foro que ataque al nacionalismo vasco rápidamente proliferan los fachas como el Zippo flamígero que pide guerra, lástima que la nostalgia de estos fachas se queda precisamente en eso: nostalgia y frustración. A ver si así se pudren con sus ideas nacionalespañolistas. A mi también me da tirria el PNV es un partido ultracatólico que los que vivimos aquí lo sabemos bien, empezando por el racista de Arana y acabando con el jesuita xenofobo de Arzallus y estaría bien haber sacado a estos "fariseos" de Euskadi (no Euzcadi, hay que ser burrólogo) pero la manera de cómo los han sacado del gobierno por parte del PPSOE me parece de lo más ruin, mezquina y mentirosa posible y está muy claro que va a pasar factura tarde o temprano. Los mismos perros con diferente collar. Pero siguiendo con el hilo de la entrada absolutamente OFF TOPIC, el señor Anasagasti pertenece a otra época, a otra historia y es un político completamente anacrónico y fuera de lugar, como Aznar, Aceves y demás nostálgicos del ultranacionalismo. Abertzale 53108738 3 0 1 85.84.81.239 10341 2009-04-18T23:30:32+02:00 53479103 Oye aberzale, si de berzotas no con "tz" si no con "z" ademas de contradecirte con tu paja mental de tolai que no sabe si va o viene, no te confundas, mi patria es la mapacha, te puedes meter tu patria y la de tus vecinos por donde te quepa, aberzale de berzotas. Yo no distingo a las personas por sus lugares de nacimiento, ya que de una piedra jamas nacio una persona. Cuando te aclares con tu dislate te recomiendo que veas los hermanos Marx en el oeste, y su grito de ¡¡Mas madera, es la guerra!! Asi te olvidas de batallitas, guerras y demas flamigeras ideas figura, que estais todo el puto dia con el apocalipsis, pedazo aberzale de...bueno ya sabes de que. Zeppo 53108738 3 0 1 192.168.1.1 10341 2009-04-20T00:41:46+02:00 53479912 Venga, Zeppo, deja ya de gritarle al espejo que aburres. Groucho 53108738 3 0 1 85.84.81.239 10341 2009-04-20T09:05:09+02:00 53480050 Ya lo siento amigo Luis, que para rebatir comentarios, alguno de estos escandalizados figuras utilicen el manido " bota rebota y en tu culo explota" y encima que para mas inri se apoden con el ilustre nombre de Groucho, se abra removido en su rencarnacion seguro al utilizarle tan burdamente por semejante tuercebotas. Repito mis disculpas Luis, te seguire leyendo hagas el Post politico, social, cientifico o del sumsum corda. Un saludo. Zeppo 53108738 3 0 1 88.2.172.108 10341 2009-04-20T09:17:35+02:00 53480062 Que imagen más bochornosa dais en el resto de España. Me niego a creer que los vascos/as seais tan tontos como para coger pataletas por una forma de jurar de sólo 75 años. Pero claro, os olvidais de que 'milenario' significa: de 'miles' de años, no de 'decenas', barracuda 53108738 3 0 1 83.213.89.36 10341 2009-04-20T10:04:06+02:00 53480103 O sea, que viene un maketo a Euskadi y decide modificarlo todo, y nos parece bien! Es increíble. A ver Gámez, vale que seas un ateo iconoclasta, es una decisión respetable, pero es innegable la influencia que ha tenido la religión católica en todas las esferas de la vida durante los últimos 2000 años. Somos hijos de nuestro pasado, y no podemos renegar de él. En todas las sociedades (presentes y pasadas, occidentales y orientales) la religión está presente en la vida pública. Es sólo desde hace algunas décadas cuando lo políticamente correcto se ha impuesto, con un deseo de hacer aséptico todo cuanto nos rodea. Está mal visto creer en un dios (sea el que sea), están mal vistas las tradiciones, está mal visto hacer diferencias entre pueblos (cuando es lo que diferencia a unos pueblos de otros, sin juzgar sin son mejores o peores), está mal visto todo, salvo la ciencia. Esa ciencia que es el garante de la superioridad humana, de su autosuficiencia. Recuerda la bomba atómica, y todos los experimentos inhumanos que se han hecho en nombre de tu diosa Ciencia, y y compáralos con la Inquisición. Todos tenemos mucho que callar. Hasta los científicos. historiador 53108738 3 0 1 87.217.71.172 10341 2009-04-20T12:44:02+02:00 53480278 Y alguien que se autocalifica de "historiador" señala que lo sustantivo es que sea "alguien de fuera" el que diga que hay que modificar algo... un maketo, nada menos. Pero el dice "todo" y que esta situación es increíble. Sí, nuestro "historiador" parece un digno heredero de Arana con su racismo, su intolerancia y su catolicismo a ultranza. Puestos a seguir tradiciones arraigadas en el pasado podríamos resucitar el derecho de pernada de los nobles sobre el pueblo llano o que la misma Iglesia juzgue a sospechosos de impiedad o brujería o antinacionalismo. Sí, ese nacionalismo casposo, reaccionario e insolidario que "tradicionalmente" algunos defienden. Todo sea en nombre del Pueblo y de Dios. Anónimo 53108738 3 0 1 53082204 83.59.38.49 10341 2009-04-20T13:05:56+02:00 53480301 A los abertzales cuando se les picha, y pincha cada vez más, les sale a la luz la vena racista... junto la carlista. Mucha tradición "cavernaria" no es buena. KRATES 53108738 3 0 1 http://losdeabajoalaizquierda.blogspot.com/ 91.193.45.6 10341 2009-04-20T16:51:12+02:00 53480543 Historiador, espero que no des clase de Historia en Euskadi, ni en ningún sitio. Menudo tufo racista. Tu primera frase es impagable : ".. viene un maketo a Eskadi y decide modificarlo todo..." . Además de la falsedad del "todo" que ya te han recriminado, está el odio indisimulado al forastero-que-siempre-lo-será. Pregunto: ¿Tienes más derechos tú que él? ¿Pagas más impuestos? naik 53108738 3 0 1 http://paco 80.102.140.140 10341 2009-04-20T17:38:13+02:00 53480596 "Recuerda la bomba atómica.." Pues no te vendría mal recordar,que la decisión de tirar la bomba atómica sobre Hiroshima y Nagasaki la tomaron políticos,no científicos. Políticos muy cristianos,por cierto.... Anónimo 53108738 3 0 1 53068146 88.24.52.203 10341 2009-04-20T18:28:05+02:00 53480659 Hermano sergizimmie: "Pues no te vendría mal recordar,que la decisión de tirar la bomba atómica sobre Hiroshima y Nagasaki la tomaron políticos,no científicos". Pobrecitos los científicos, que no sabían el mal uso que se podía hacer de un invento tan magnífico como la bomba atómica. Y es que los políticos son todos unos cabrones. Que la paz sea contigo. Creyente 53108738 3 0 1 85.84.81.239 10341 2009-04-20T18:42:06+02:00 53480679 Soy el Zeppo y Zippo de los hermanos Marx si, a pesar de que tengo mi blog personal en Bloggers y que tiempo atras cerre el que tenia aqui en el Correo, de vez en cuando ojeo los Post y no me pude contener a comentar en el tuyo, ya que el articulo del mendalari este del tupe, me hizo partirme de risa cuando lo lei en el periodico. Esta vez te escribo logeado, para compensar el tono algo desabrido a alguno de mis comentarios, y como veo que te gusta desenmascarar a embaucadores y romper dogmas de aqui de alla y de aculla, pues he recogido uno de mis posts y lo vuelvo a editar, fue algo real esto que cuento, o algo asi paso... Anónimo 53108738 3 0 1 5039528 83.55.2.6 10341 2009-04-20T19:14:27+02:00 53480726 Mapalbizua, Desde luego el avatar te hace una gran justicia. Hasta los chimpacés escriben blogs. Increible. Fitu 53108738 3 0 1 85.84.81.239 10341 2009-04-20T19:25:46+02:00 53480750 Gracias figura, quizas prefiera parecerme a él antes que a muchos de mis congeneres, ¿a que no lo habias pensado, Fitu?. Te quedarias asombrado de lo que son capaces nuestros antepasados los simios. Bueno perdona, dada tu opinion seguramente eres de los figuras que piensan que el espiritu santo estuvo de jaia y creo a Adan y Eva, y ahi empezo todo claro ahora te entiendo. Anónimo 53108738 3 0 1 5039528 88.5.82.133 10341 2009-04-20T19:31:38+02:00 53480764 Hermano mapalbizua: El otro día un creacionista me dijo que entre el hombre y los animales había un abismo inexplicable, porque los segundos no tienen inteligencia, no sienten, etc. Me pregunto que yo qué opinaba, y le contesté: - Opino que no tienes ni puta idea de animales. Que la paz sea contigo. Creyente 53108738 3 0 1 85.84.81.239 10341 2009-04-20T19:52:07+02:00 53480793 Estoy contigo hermano creyente, y aunque parezca que nos salimos del tema, creo que esta hilado con la clave del Post, es aquello que decia Don Quijote..."Con la iglesia hemos topado querido Sancho" Que los dioses te sean propicios creyente. Anónimo 53108738 3 0 1 5039528 80.102.175.81 10341 2009-04-21T14:29:57+02:00 53481789 Amiguete Creyente dijo: "Pobrecitos los científicos, que no sabían el mal uso que se podía hacer de un invento tan magnífico como la bomba atómica. Y es que los políticos son todos unos cabrones." La ciencia no es "buena" o "mala",la ciencia es ciencia simplemente. "Bueno" o "malo" es el uso que se haga de ella. Otro tanto puede decirse de la política. En este caso concreto,tirar las bombas sobre la población civil indefensa fué una decisión política.Culpar de todos los muertos "a la ciencia" en general,me parece un despropósito. Habrá que repartir las culpas equitativamente,vamos digo yo....decir que todos los científicos (o toda la ciencia) son unos cabrones,es igual de absurdo que decirlo de la totalidad de los políticos. Anónimo 53108738 3 0 1 53068146 88.7.144.9 10341 2009-04-21T14:34:14+02:00 53481795 Hermano sergizimmie: "Culpar de todos los muertos "a la ciencia" en general,me parece un despropósito. Habrá que repartir las culpas equitativamente,vamos digo yo..." Sí, estoy completamente de acuerdo. Es más, en ningún momento he dicho lo contrario. Más bien parecía que tú le quitabas toda la culpa a los científicos, ¿no? Que la paz sea contigo. Creyente 53108738 3 0 1 88.7.144.9 10341 2009-04-21T14:52:17+02:00 53481819 Hermano sergizimmie: En el post de la homeopatía en la Sanidad catalana, a las 14'14 de hoy me temo que nos ha tocado ser protagonistas de un cuento infantil, qué le vamos a hacer. Alguien ha puesto como si tú vinieses a cenar a mi casa y no sé qué puñetas más. Que la paz sea contigo. Creyente 53108738 3 0 1 85.84.143.16 10341 2009-04-26T12:33:16+02:00 53486614 En eeuu se jura ante la biblia de abraham licon y Obama no ha querido cambiar nada. Obama ademas de ganar las elecciones y tener 2 carreras y ha trabajado en bufetes de abogados respeta las tradiciones . El señor lopez no tiene carrera no ha trabajado nunca en la empresa privada no ha sido ni alcalde de ningun pueblo y ha perdido las elecciones y ademas no respeta las tradiciones y no cumple sus promesas decia que no pactaria con el pp. Lo que mal empieza mal acaba al tiempo iñaki 53108738 3 0 1 83.213.49.193 10341 2009-04-26T15:39:05+02:00 53486708 He leído muchas estupideces en este post y en este blog, que lo único que hace es vender una posición política bastante clara. Una de esas estupideces que he leído es decir que el himno de Euskadi lo inventó Sabino Arana. Sabino solamente inventó una letra para una música tradicional que se utilizaba en los bailes tradicionales como saludo inicial a la bandera. Es decir, que esa melodía no la inventó Sabino y tiene su propia historia. Así que el himno de Euskadi no es el himno del PNV, sino solamente la música tradicional que se ha utilizado desde hace años como saludo a la bandera. Por otro lado, Sabino Arana será un racista si pensamos con pensamientos de hoy en día y le sacamos de su contexto histórico. Si hacemos eso con cualquier personaje de la historia sucederá lo mismo, ¿qué valoración se podría dar ahora por ejemplo de los Reyes Católicos? A nuestros ojos de hoy en día son unos racistas y xenófobos, porque no estamos aplicando el contexto histórico de su época. Si estudias historia es una cosa que te enseñan en primer curso, aprender a entender los personajes dentro de su contexto histórico. De lo contrario, los Reyes Católicos se podrían considerar como indeseables racistas que cortaban cabezas a los moros y expulsaba masivamente a los judíos por cuestiones racistas y xenófobas. Ander 53108738 3 0 1 89.48.129.202 10341 2009-04-26T16:55:06+02:00 53486742 Desde el momento en el que Sabino le pone letra, pasa a ser el himno de Sabino Arana, ergo del PNV. Si toda las tonterías sobre la "tonada tradicional" que cuentas fuerna algo más que tonterías el "himno vasco" se silbaría o se tocaría con el txistu. Tiene letra: la de Sabino. Es su himno. Según tu lógica, Hitler, dentro de su contexto histórico, no es criticable. Una MI-ER-DA. Una cosa es no sacar las plantas del tiesto y otra que quien es un nazi sea un nazi y quien es un esclavista sea un esclavista, al margen de su contexto histórico. Los Reyes Católicos, en efecto, eran unos xenófobos racistas. Antes y ahora. En su momento ya recibieron críticas, igual que las recibió Hitler dentro de Alemania (movimient Rosa Blanca, por ejemplo). La diferencia básica es que Hitler perdió la guerra y los Reyes Católicos la ganaron. El contexto histórico me los paso por el "forro". Y Sabino Arana y el nacionlismo ortodoxo vasco lleno de palabras como "maketos" y "euskaldunberris" que llama "inmigrantes" a los españoles que vienen a vivir al País Vasco, es la misma mierda pinchada en otro palo. Sabino fue, efectivamente, un hombre de su época: el padre del nacional catolicismo vasco. En Alemania las mismas ideas degeneraron en el partido nazi, en el País Vasco, insuflaron al PNV. Tontín 53108738 3 0 1