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    <message>Si hay alguien que tambi&#233;n est&#233; en Newcastle (que supongo que no :D), aqui va un programa estupendo de la Universidad.

http://www.ncl.ac.uk/cbe/news/darwin2009/darwin150.htm</message>
    <name>Un perro madrileno</name>
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    <message>&#191;Qui&#233;n es el tal Wallace? No lo he escuchado nunca.</message>
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    <message>Tenemos nueva tomadura de pelo. Se anuncia para el 14 y 15 de Marzo en Toledo, El congreso nacional " El mundo de lo oculto, La magia y el misterio". Seis ponencias y dos mesas redondas por las cuales desfilaran personajes de la talla de Enrique de Vicente, el exorcista tarado Jose Antonio Fortea, el grupo EPTA, y el inigualable S&#225;nchez Drag&#243;.
Entre otros promotores se encuentra "Obra Social y Cultural de Caja Castilla la Mancha. Como siempre, una patochada. Ademas los tipos cobran 45 eurazos por asistente. Tomate nota Gamez por si quieres profundizar.</message>
    <name>CRISPIN</name>
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    <message>Pues menos crrer y m&#225;s aprender.
Wallace enunci&#243; la teor&#237;a de la evoluci&#243;n en paralelo con Darwin.
Los dos reconocieron el trabajo del otro, pero el que pas&#243; a la historia popular fue Darwin y su espectacular viaje.</message>
    <name>Eduardo</name>
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    <message>una teoria..su teoria..que marco un hito en la historia.</message>
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    <message>              Hoy  en  dia  ,la propia  teoria  Darwiniana  es  esectica y   cuestionable  no por  mi  solamente  sino por  muchos  , cientificos , fisicos , antropologos , analistas ,maestros ,profesores universitarios  e incluso  los  propios  estudiantes ,alrededor  de la teoria de Darwin  sobre  la evolucion   existen   cientos  de  denominadores  que  no exactamente  concluyen   en  aceptar  dicha  teoria  evolutiva ,logico  Darwin  tiene  miles  de  seguidores   que  comparten   su  tesis  evolutiva ,pero debemos   decir  que   hay  esecticismo   y   variedad  de  opiniones .Saludos.</message>
    <name>Alesandro</name>
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    <message>Si tomamos a la Alessandro como ejemplo de evoluci&#243;n, la teor&#237;a es falsa, sin dudas.

Vuelve a tu "continente Artico" Alessandro y deja de molestar ni&#241;ito.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Muchos cientificos (el que los conoce), fisicos (que no son cientificos), antropologos (otra nueva especie distinta de cientificos), analistas (expertos en evoluci&#243;n), maestros, profesores (distintos de los maestros),...

Ver para creer. En la proxima lista de Alessandro habra celadores, barrenderos, cientificos, quimicos, matematicos, pilotos que han visto OVNIS, curas, evangelistas.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>                No  creo  en  la  evolucion  de Darwin ,anonimo , ningun  catolico  y menos  yo creera jamaz  en  que  un  homo sapiens   antecede  la  civilizacion  humana  ,ni  la  propia  historia  mas  antigua  sobre  la  genesis  aplica  dicha  teoria   de  que  la  humanidad deciende  de  un  homo , ningun  escrito antiguo ,ningun libro antiguo  ,ni la propia  Kabalak  que   fue  escrita   en  uno de los  idiomas  mas  desconocidos  geneologicamente hablando    , el  hebreo , menciona  al   homo  como antecesor  ,ni  los  lamas  del  Tibet , ni los  brahmas  indues   ,ni los  propios  escritos  Sumerios  antiguos    ni  egipcios  ,este  mundo  fue  echo ,creado y edificado  por  dios  desde  el  principio .  Que   es  para  ti la  ley  del Karma   Anonimo.</message>
    <name>Alesandro</name>
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    <message>Que s&#237; Alesandro, que ya sabemos que eres un jodido analfabeto y te pone cachondo demostrarlo</message>
    <name>Pepe</name>
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    <message>         No  soy  un  jodido  analfabeto  Pepe  ,ese  termino  usual que  usan  ustedes  no se de donde   rayos  lo  sacan</message>
    <name>Alex   </name>
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    <message>Eduardo:

"Pues menos creer y m&#225;s aprender".

Para eso precisamente hice la pregunta, para aprender. No estoy de acuerdo con que para aprender m&#225;s tenga que creer menos.

Que la paz sea contigo.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Soy ateo, pero...

preguntale a Darwin como cojones ninguno de los prehominidos estos tenia RH-

la pregunta se contesta sola!!!!!!!!!

por cierto el neanderthal y su adn mitocondrial no coinciden con la del hombre.

La hipotesis de Darwin que se la soplo el eugenista de Herbert Spenser y la copio de otros ES INFUMABLE!

No hay ninguna especie transicional, por tanto la hipotesis de Darwin no cuadra para nada de nada!!

</message>
    <name>maestro</name>
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    <message>Perd&#243;n por cambiar de tema: es curioso que no se haya comentado por Magonia uno de los pocos casos de coherencia en el escepticismo en los medios: Javier Armentia (de la bit&#225;cora de por la boca muere el pez) explicaba el otro d&#237;a que en el peri&#243;dico en que colabora (el Diario de Noticias de Pamplona) entregan ahora un coleccionable de Iker Jim&#233;nez. &#201;l ha publicado un art&#237;culo enmendando la plana a esa decisi&#243;n del peri&#243;dico.

Ojal&#225; pudi&#233;ramos ver esto m&#225;s a menudo: que desde dentro de los medios de comunicaci&#243;n se exprese p&#250;blicamente la disidencia ante esa falta de criterio que supone dar espacio a la propaganda esot&#233;rica y paranormal.

Qu&#233; pena que los esc&#233;pticos en este pa&#237;s est&#233;n siempre tan callados cuando tienen que apoyar a otro (salvo que sea de su grupo... &#191;cu&#225;ntos grup&#250;sculos van ya? Si somos pocos los que apoyamos el pensamiento cr&#237;tico, ahora nos vemos divididos entre ARP, el C&#237;rculo y los de la Tercera Cultura, que es por cierto donde m&#225;s figuras medi&#225;ticas hay pero donde no se oye decir nada)</message>
    <name>Off-topic pero no tanto</name>
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    <message>"preguntale a Darwin como cojones ninguno de los prehominidos estos tenia RH-"

No puedo est&#225; muerto.

"...por cierto el neanderthal y su adn mitocondrial no coinciden con la del hombre."

&#191;Y que?

La hipotesis de Darwin ..........ES INFUMABLE!


Estoy de acuerdo, yo que soy fumador prefiero el tabaco.




"No hay ninguna especie transicional........."


Los cr&#237;ticos de la &#233;poca a las teor&#237;as de Darwin exigieron como prueba la presentaci&#243;n de f&#243;siles transicionales entre el hombre y el simio y, ante su ausencia, acu&#241;aron el t&#233;rmino &#8220;eslab&#243;n perdido&#8221; para hacer referencia a lo que calificaron como una laguna insalvable en la nueva teor&#237;a.

El asunto no era exactamente como lo planteaban los antievolucionistas decimon&#243;nicos, dado que los f&#243;siles transicionales no constitu&#237;an un error, sino una predicci&#243;n de la teor&#237;a darwinista, es decir, si &#233;sta era v&#225;lida, deber&#237;an aparecer formas de transici&#243;n no solamente en la l&#237;nea evolutiva humana, sino la del resto de las especies.

Y, ni m&#225;s ni menos, esto es lo que ocurri&#243;, dotando a la teor&#237;a evolutiva de tal fuerza que, junto con otras muchas evidencias, hacen que hoy d&#237;a la evoluci&#243;n sea considerada un hecho probado m&#225;s all&#225; de toda duda razonable.

Sin embargo, el concepto de &#171;eslab&#243;n perdido&#187; perdura en boca de multitud de art&#237;culos period&#237;sticos y en c&#237;rculos fundamentalistas partidarios del dise&#241;o inteligente (creacionismo).-......

Resto en del art&#237;culo en :

 "http://jmhernandez.wordpress.com/2008/10/05/el-mito-del-%C2%ABeslabon-perdido%C2%BB/"


Se confirma otro humano transicional


Nature publica hoy la descripci&#243;n* de cuatro esqueletos de hace 1.800.000 a&#241;os, hallados en Dmanisi (Georgia). Del mismo yacimiento se conoc&#237;an previamente varios restos craneales de gente peque&#241;a, con un cerebro la mitad de grande que el nuestro. Inclu&#237;an un anciano desdentado que tuvo que haber necesitado asistencia: la m&#225;s antigua prueba de altruismo humano (en la imagen). En su d&#237;a, estos restos fueron clasificados como Homo georgicus y considerados formas transicionales entre Homo habilis y Homo erectus. 

El nuevo trabajo confirma ese car&#225;cter intermedio. Ahora que se conocen los cuerpos, se comprueba que los homininos de Georgia eran peque&#241;os: 1,50 m. de estatura, coincidiendo con las estimaciones previas, y unos 50 kg de peso. Tambi&#233;n en el cuerpo aparecen rasgos demasiado primitivos para un Homo erectus. Por ejemplo, un cociente de encefalizaci&#243;n bajo, similar al de los australopitecos, y ausencia de la torsi&#243;n del h&#250;mero que caracteriz&#243; a los humanos posteriores. Esa ausencia podr&#237;a estar relacionada con una mayor capacidad para trepar a los &#225;rboles a cambio de una escasa habilidad para lanzar objetos. Las proporciones corporales eran similares, sin embargo, a las de los humanos m&#225;s evolucionados, y las piernas parec&#237;an bien adaptadas para recorrer largas distancias (uno podr&#237;a decir que la humanidad ha evolucionado m&#225;s r&#225;pido de cintura para abajo que de cintura para arriba). 

2007-09-20 

lo que no cuadran son tus comentarios (infumables o no).</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>       El  nivel sanguineo RH-  ,del  que  tanto  se habla  empezare diciendote  que  es de origen  desconocido  por  si no lo sabian  , por  otro lado  hay poblaciones principalmente   en  algunas  poblaciones  europeas  que mantienen  este nivel  en la sangre ,aunque  este  nivel  sanguineo  es  escasamente  reducido  entre  la  poblacion ,el O+ es  mas  comun .</message>
    <name>Alex   </name>
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    <message>N entiendo porque hay que enfadarse si alguien no cree exactamente lo mismo que tu. Particularmente, yo si creo en la teoria de Darwin, est&#225; claro que el hombre procede de una larguisima evolucion. Y a favor de Darwin, decir tambien que hay que entender esta teoria en su contexto, en los a&#241;os en la que la expuso y los medios que tenia...
saludos!!</message>
    <name>hoteles barcelona</name>
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    <message>http://www.elmundo.es/elmundo/2009/02/01/ciencia/1233502956.html
En el Reino Unido cada vez hay menos darwinistas, ven mucho a Dawkins en la tele y eso vacuna contra las fantas&#237;as evolutivas darwinistas. Pronto solo quedar&#225;n Dawkins y el arzobispo de Canterbury.</message>
    <name>Pepe</name>
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    <message>Y t&#250; que te lo crees, charlat&#225;n anti-cient&#237;fico</message>
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    <message>Pepe eso no demuestra que la Teoria de la evoluci&#243;n (actual) no sea correcta, sino como dice Dawkins denota un preocupante nivel de ignorancia cient&#237;fica. Ignorancia que no demuestra el arzobispo de Canterbury, y que le honra, porque los que en defensa de sus creencias atacan una de las m&#225;s s&#243;lidas teor&#237;as cient&#237;ficas que existen, lo &#250;nico que hacen es desprestigiar su creencia.

El Arzobispo, mucho m&#225;s inteligente, desvincula ambas cosas.

Es m&#225;s, estoy seguro que si tuviera la necesidad de hacerlo, el Arzobispo estar&#237;a dispuesto a declararse cristiano, incluso aunque se llegara a demostrar que Cristo no existio. (En el fondo, eso no es m&#225;s que un detalle sin mayor importancia).
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    <message>La s&#243;lida teor&#237;a lo es tanto que se ha petrificado, Dawkins tiene &#250;ltimamente una empanada mental considerable, afirma que el dise&#241;o inteligente es una hip&#243;tesis razonable y testable.
http://evolucion-y-darwinismo.blogspot.com/2009/01/dawkins-abandona-el-barco.html </message>
    <name>Pepe</name>
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    <message>Pepe el charlatanazo se hace el loco y sigue mintiendo desbocadamente:

http://abordodelottoneurath.blogspot.com/2009/01/es-dawkins-creacionista-2.html

</message>
    <name>Pepe</name>
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    <message>Lo haces mal Pepe, tienes mucho que aprender de creyente.

Ver&#225;s, si primero afirmas una interpretaci&#243;n sesgada como verdadera y completa, y despu&#233;s pones el video para que todo el mundo vea que has hecho eso, ya no nos dejas a los cr&#237;ticos la posibilidad de rabatirte o decirte que "mientes" porque no dices toda la verdad.

T&#250; solito lo haces todo. Primero la afirmaci&#243;n parcial para que el que lea, entienda lo que t&#250; quieres que entienda y despu&#233;s el video, para que esa misma persona, se de cuenta de que manera intentas manipularlo.

&#161;Joder!, dejanos que al menos eso lo hagamos los esc&#233;pticos, no seas abus&#243;n.

Pero bueno, por decir algo aunque ya todo el que haya visto el video, lo sabe, Dawkins otorga cierto grado de posibilidad a que, una civilizaci&#243;n inteligente, proveniente de la evoluci&#243;n, pueda influir en el desarrollo evolutivo de otra.

Algo tan razonable, que nosotros mismos estaremos en breve en condiciones de hacerlo, si es que no lo estamos ya.

Y prosigue diciendo que de ser as&#237;, seguramente eso dejar&#237;a rastros que permitirian descubrirlo. Esos rastros, ser&#237;an pruebas, evidencias.

Logicamente, un cient&#237;fico no niega lo que es posible (aunque le parezca poco probable), y ante el descubrimiento de pruebas o evidencias, puede llegar a conclusiones nuevas o confirmaciones de las antiguas hip&#243;tesis.
Sin esas pruebas, sin esas evidencias, s&#243;lo obtienen conclusiones los tontos de siempre, ya sea vestidos de creacionistas, de dise&#241;adores poco inteligentes o de lagarteranas.

Me puedes explicar t&#250;  &#191;d&#243;nde ves que eso sea una cr&#237;tica a la validez de la Teor&#237;a de la evoluci&#243;n?</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Dawkins afirma lo que afirma: que el dise&#241;o inteligente es razonable y comprobable, si eso molesta, no tengo la culpa, solo soy el mensajero.</message>
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    <message>Dawkins no afirma eso, afirma que el dise&#241;o inteligente es posible y de haber sucedido, seguramente comprobable.
Y no "SOLO" eso, sino m&#225;s cosas, como que la hipot&#233;tica inteligencia primigenia, deber&#237;a derivar de un proceso evolutivo darwinista.

Desde luego NO tienes la culpa de lo que NO ha dicho Dawkins, y desde luego no eres s&#243;lo el mensajero, porque al ocultar la parte del mensaje que te interesa, demuestras un intento de enga&#241;ar al que lee lo que escribes. 

Vale si, un intento burdo e infantil, pero que vamos a hacerle si no das para m&#225;s.</message>
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    <message>Ning&#250;n cient&#237;fico ser&#237;a negar&#237;a la posibilidad del dise&#241;o inteligente. Ojo, hablo de la posibilidad, no de la certeza. Mientras no se pueda demostrar es una posibilidad como otra cualquiera, y negar una posibilidad no es propio de un cient&#237;fico serio.

Mientras la ciencia no demuestre la imposibilidad del dise&#241;o inteligente, negarlo es de necios.</message>
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    <message>Que Dawkins exija que el dise&#241;ador sea un alien&#237;gena es una cuesti&#243;n que no me interesa, lo importante es que cree razonable y comprobable la hip&#243;tesis del dise&#241;o inteligente en el planeta Tierra. Los problemas psicol&#243;gicos de los perturbados darwinistas, no son tema que merezcan mi atenci&#243;n. </message>
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    <message>Pepe, completamente de acuerdo contigo. Y adem&#225;s pienso que tu blog es bastante bueno. Un saludo</message>
    <name>cebolla</name>
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    <message>Claro, a ti no te interesa esa aclaraci&#243;n fundamental sobre Dawkins porque eres un mezquino charlat&#225;n que pretenden embrollar el asunto, pero afortunadamente ya lo han aclarado por ah&#237; arriba, para que ning&#250;n despistado caiga en tu trampa de troll creata.</message>
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    <message>Sin duda, el destino ha sido tema de conversaci&#243;n, tal vez de forma acalorada, en el pasado, que, incluso ha tenido repercusiones, y tiene, en el presente. Religiones, o mejor dicho, creencias religiosas, que tienen el destino como algo marcado, algo que est&#225; escrito y por lo tanto que se puede leer, pero quiero aclarar que todo lo que se va a exponer de aqu&#237; en adelante, no tiene nada que ver con la religi&#243;n ni con el m&#225;s all&#225;, con que no esperes que haga referencia a Dios como hacen otros usuarios (Creyente y compa&#241;&#237;a).

Puedo adelantar, que, seg&#250;n yo creo, este escrito, y m&#225;s concretamente la filosof&#237;a que se deriva de toda esta forma de pensamiento, est&#225; creada de una forma muy s&#243;lida, y, ya lo digo yo, que la &#250;nica forma de atacar a esta forma de pensar es atacando los principios en la que se sustenta, pues si bien, aquellos que acepten los &#8220;axiomas&#8221; en los que se basa, que han de aceptar todo lo que expondr&#233;, son muy pocas personas las que creen de este modo (yo, personalmente, no conozco a nadie).

Este manifiesto a favor del destino no parte de la existencia del destino como puedes pensar, con lo que no se puedes descartar la existencia del destino ya que no es el principio de todas las cosas.

Vamos con ello: 

El destino en este manifiesto, no es la finalidad por la que ocurren las cosas ni es la finalidad para la que ocurren las cosas, como me ha planteado alguien, con lo que para dejar claras las cosas quiero decir que ya tocar&#233; en alg&#250;n momento, tal vez m&#225;s adelante, o tal vez dentro de mucho tiempo, la finalidad de las personas en cuanto a lo que llegar&#225;n, pero por ahora, en este manifiesto, me contento con explicar que el destino es eso que mucha gente lo califica de hojas escritas, es decir, lo que va ocurriendo en cada momento, y lo que va a ocurrir; &#191;me he explicado con claridad?.

Ahora explicar&#233; el porqu&#233; de esta opini&#243;n tan extravagante, seg&#250;n algunas personas:

El llegar a la existencia del destino, es algo a lo que llegu&#233; sin buscarlo, pero que me sorprendi&#243; mucho. Desde siempre, la mayor&#237;a de las personas que nos calificamos y nos califican de occidentales, y que nuestras creencias religiosas son cat&#243;licas ( por poner un ejemplo, ya que es lo que predomina), la educaci&#243;n que hemos llevado ha sido en base a la libertad del hombre, sin un destino predeterminado, y que tiene todas las opciones de elecci&#243;n (la libertad en el cristianismo, a pesar de &#8220;estar escrito&#8221;, el hombre posee libertad...).

Pues bien, si despu&#233;s de leer todo esto, te has hecho alguna idea, olv&#237;dala, porque las cosas no van por ah&#237;...

Partir&#233; de otra posici&#243;n. Describir&#233; los &#8220;axiomas&#8221; en los que se basa todo el pensamiento, y si no te gustan, pues me alegro por ti:

1. El mundo est&#225; regido por la ley de causa-efecto, o lo que es lo mismo, para que ocurra algo, tiene que haber una causa: Yo me r&#237;o porque me cuentan un chiste gracioso, como porque tengo hambre, veo porque hay luz, y un sinf&#237;n de causas y efectos. Sin duda, &#191;hay alguien que no piense esto? Bien, as&#237; me gusta, que dudes de lo que digo. Ya te lo explicar&#233; mas adelante, ahora d&#233;jame continuar...

2. El segundo axioma es que las personas no nacen con ideas innatas, es decir, el empirismo, y es aqu&#237; donde m&#225;s personas difieren, pero qu&#233; le vamos a hacer... Realmente, este axioma no es necesario para la demostraci&#243;n, pero me ahorra el tener que explicar ciertas cosas m&#225;s adelante.

Y ahora te preguntar&#225;s: &#191; y d&#243;nde est&#225; el destino en todo esto?, pues muy f&#225;cil (hasta yo me sorprendo no haber o&#237;do algo tan claro antes): Partiendo de el axioma de causa-efecto, absolutamente todo lo que ocurre ha de ser por algo. Si, ya, el hombre es irracional y algunas cosas que hace, al igual que los animales es irracional, &#161;pero f&#237;jate!, ah&#237; esta el empirismo: si el hombre no nace con ideas innatas, es porque su irracionalidad la ha aprendido (qu&#233; l&#237;o me estoy armando..).

Comencemos de nuevo:

El mundo se rige por las causas-efecto, con lo que todo lo que ocurre tiene su causa. El mero hecho de que yo escriba todo esto es que tengo ganas, pero a la vez, mis ganas vienen dadas por mi forma de ser de forma que me gusta hacer ver a la gente distintos modos de pensar. An&#225;logamente, t&#250; lo est&#225;s leyendo porque te entr&#243; curiosidad al leer el t&#237;tulo, o , tal vez, es una lectura obligada. El caso es que no lo lees por ciencia infusa. Podr&#237;as pensar: &#8220;pues ahora paro de leerte para que veas que soy libre...&#8221;, pero entonces lo que ocurrir&#237;a es que el efecto es que t&#250; dejas de leer, y las causas, que yo he escrito todas estas tonter&#237;as.

Las causas-efecto hay que verlas no de una forma en la que &#8220;el agua se cae porque el vaso est&#225; agujereado&#8221;, pensando que la forma de caerse el agua es aleatoria, sino que hay que ir un poco m&#225;s lejos, y, yo en particular, utilizando los conocimientos de f&#237;sica (ya s&#233; que es algo emp&#237;rico, &#191;pero qui&#233;n me dice a m&#237; que yo no me muevo?), que a pesar de que pueden ser falsos (cosa que no creo, ya tengo muy inculcados y as&#237; pienso yo), MI DESTINO es pensar as&#237; porque as&#237; me han ense&#241;ado desde peque&#241;o, piensa que todo est&#225; formado por &#225;tomos, y no lo puedes negar, porque la bomba at&#243;mica es una prueba (ya lo s&#233;, poco convincente, pero ya pensar&#233; algo mejor...), con lo que si los &#225;tomos se mueven, te digo yo, que en f&#237;sica hay unas cosas que se llamas interacciones mutuas, y son fuerzas que crea la materia, como la gravedad, que lo que hacen es cambiar el movimiento de la materia. Otra cosa es el electr&#243;n, ya que si el movimiento de los electrones causa campos magn&#233;ticos, y los campos magn&#233;ticos corrientes el&#233;ctricas (que son movimientos de electrones), yo, al moverme, el campo magn&#233;tico que causan los electrones de mis &#225;tomos al moverse, puede afectarte, aunque en la realidad, la interacci&#243;n es tan peque&#241;a, que ni se aprecia. Por &#250;ltimo, est&#225; la energ&#237;a, que si bien podemos decir que no tienen materia (y si la tienen, pues mejor para m&#237;, ya que interact&#250;a m&#225;s), lo que hace la energ&#237;a es excitar electrones, con lo que se crea una interacci&#243;n en un cuerpo at&#243;mico. Si lo que llevamos de f&#237;sica, no entiendes nada, no te preocupes, si me acuerdo, al final escribir&#233; un compendio de f&#237;sica necesaria para entender todo esto.

Ya no s&#233; si qued&#243; todo claro respecto a la f&#237;sica, pero pasamos al siguiente punto, o mejor dicho, continuamos con f&#237;sica. El movimiento de las part&#237;culas viene dado por trayectorias que para que se modifiquen ha de interactuar algo con esta part&#237;cula. Mejor se explica con la primera ley de Newton: todo cuerpo se mantiene en movimiento o reposo hasta que un cuerpo ejerce una fuerza sobre &#233;l. Con lo que, seg&#250;n la causa-efecto se resume en que la causa de que algo se mueva es que algo la pone en movimiento. Ya estamos con el principio de tosas las cosas... no, que desconozca el principio de todo no significa que tenga que crearlo, simplemente que lo desconozco. Ya tratar&#233; de darle una soluci&#243;n m&#225;s adelante.

Con todo lo que llevo explicado, puede darse una definici&#243;n de destino bastante m&#225;s clara de lo que se piensa. Puedes pensar que la f&#237;sica no est&#225; bien, y las f&#243;rmulas o teoremas en los que me baso est&#225;n err&#243;neos, pero esta teor&#237;a no se basa en que esa parte de la f&#237;sica est&#233; bien, sino que si la f&#243;rmula est&#225; mal, es porque hay una f&#243;rmula que est&#225; bien para describir un fen&#243;meno, con lo que no estamos a negar esta teor&#237;a, lo que quiero decir es que a pesar de que la f&#237;sica est&#233; mal, el hecho es que todo se rige por unas leyes, que a pesar de no conocerlas, est&#225;n ah&#237;, pues los fen&#243;menos se repiten.

Por lo tanto, y a pesar de que el resultado puede ser algo decepcionante, puesto que no hay quien se lo crea:

El Destino es la continuidad de las cosas. Bas&#225;ndonos en que existen unas leyes, que, aunque no las conozcamos, est&#225;n, todas las cosas ocurren seg&#250;n tienen que ocurrir, puesto que las influencias persisten, y todo influye en todo, de forma que para que algo ocurra, algo ha de crearlo, y, por lo tanto, todo lo que hacemos es por una causa, que a su vez viene dado por otra causa, y de ah&#237; hasta el infinito, pero que no conozca ese infinito, no significa que exista o que no exista (ya tratar&#233; este tema m&#225;s adelante).

Reexplicaciones: 

Ahora es la hora de las explicaciones que dej&#233; en el tintero anteriormente:

El primer axioma sobre el que se sostiene toda la teor&#237;a es el axioma de causa-efecto, con lo que quiero decir, reexplicando esto, que todas las cosas que ocurren en este mundo son producto de una causa, o matizando, son producto de infinidad de causas, puesto que absolutamente todo influye en todas las cosas. Con esto no quiero decir que influya directamente, sino que influyen tambi&#233;n indirectamente. Por ejemplo, imaginemos que un &#225;tomo pudiera moverse libremente por el espacio; en su movimiento, puede que una estrella muy lejana le afectase &#237;nfimamente, de forma que fuera insignificante, pero esta estrella insignificante para el &#225;tomo, influye en otra estrella a medio camino entre los dos, y esta estrella que est&#225; en el medio si que influye en el &#225;tomo, de forma que la estrella lejana tiene influencia, aunque indirectamente, sobre el &#225;tomo, y a este le ocurrir&#225;n cosas bien definidas por las causas de la estrella lejana que le influye, la influencia de la estrella que est&#225; en el medio,  que a su vez est&#225; influenciada por la otra, y que como todo se rige por unas reglas, pues lo que ocurre tiene que ocurrir porque no puede ocurrir otra cosa. Creo que con todo esto, la causa efecto queda bien definida.

Negaciones: 

Niego, por encima de todas opiniones, que las personas puedan leer el futuro. A pesar de que antiguamente los griego practicaban quiromancia y tonter&#237;as por el estilo, eso de leer el futuro es, te&#243;ricamente imposible.

Sabemos que el mundo se rige por unas leyes, o, mejor dicho, unas ecuaciones, puesto que el movimiento, fuerzas, interacciones, y un largo etc&#233;tera se pueden escribir como ecuaciones; si pudi&#233;ramos conocer todas esas ecuaciones a la perfecci&#243;n, sin ning&#250;n fallo, y si las pudi&#233;ramos reducir a una sola ecuaci&#243;n que describiera el universo, entonces, podr&#237;amos predecir el futuro, porque no habr&#237;a m&#225;s que aplicar la ecuaci&#243;n. Esto, ya lo s&#233;, tiene un defecto: las ecuaciones estas, no describir&#237;an el mundo, sino que describir&#237;an el movimiento de una part&#237;cula en concreto, con lo que para conocer el futuro, necesitar&#237;amos utilizar esta f&#243;rmula absoluta con todas las part&#237;culas, y, de la misma forma, utilizarla aplicando las interacciones que las part&#237;culas crean sobre las otras, con lo que, si bien la materia, es decir, el n&#250;mero de part&#237;culas, no es infinita (o tratemos de pensarlo para lo siguiente), entonces, las operaciones ser&#237;an tantas como las part&#237;culas existentes, que por supuesto su c&#225;lculo est&#225; fuera de nuestro alcance, y, es m&#225;s, las operaciones crecer&#237;an exponencialmente seg&#250;n crecen las part&#237;culas, puesto que las part&#237;culas interact&#250;an entre s&#237; a la vez. En el caso de que la materia fuese infinita, pues simplemente no podr&#237;amos predecir el futuro, porque habr&#237;a que realizar infinitos c&#225;lculos.

Metaf&#237;sica: 

Ahora viene la joya de la corona.

Seg&#250;n todo lo expuesto anteriormente, podemos deducir que el hombre no existe: &#8220;la negaci&#243;n del ser&#8221; (bien marcado). El ser, como tal, no existe. No existen las personas ni los animales, ni nada; s&#243;lo existe la materia, las part&#237;culas, los &#225;tomos, o como quieras llamarlo. &#161;&#191;C&#243;mo puede ser que est&#233; diciendo esto?! Muy sencillo: &#8220;el hombre piensa, el hombre siente, el hombre sue&#241;a....&#8221; (chorradas). NO. El hombre es parte de la actuaci&#243;n (y no pongo el ejemplo del teatro por ser p&#233;simo para la ocasi&#243;n) de las leyes que rigen todo. &#8220;Si el hombre piensa es porque ha de pensar, si tiene conciencia es porque ha de tener conciencia, si siente es porque ha de sentir&#8221;, pero lo que piensa lo ha de pensar, lo que tiene en su conciencia lo tiene porque lo ha de tener, y lo que siente lo siente porque lo ha de sentir. &#191;Negaci&#243;n del ser? Si: el hombre, ni est&#225; compuesto por materia y forma, ni es sentiente, ni r&#225;banos fritos. El hombre, lo que es, es una estatua que se mueve al comp&#225;s de las leyes, cada uno individual, pero todos de lo mismo. El hombre es materia, pero su materia es la de todos, lo que rige todo, y lo que es regido por todo. Todo se mueve seg&#250;n su curso porque est&#225; todo marcado. Pensar&#225;s: &#8220;Ya, y el hombre no piensa...&#161;ja!&#8221;. Los pensamientos del hombre son el efecto de un est&#237;mulo el&#233;ctrico, &#191;no?. Pues yo digo, bas&#225;ndome en todo lo anterior, que esos pensamientos son el efecto de unos est&#237;mulos el&#233;ctricos, y que esos est&#237;mulos el&#233;ctricos son el efecto de una causa, puesto que si los est&#237;mulos el&#233;ctricos fuesen aleatorios, ya estar&#237;amos muertos de taquicardia o cualquier enfermedad nerviosa, mientras que si tienen una causa, pues eso, tienen una causa, y este tema en particular, el de la irracionalidad, ya lo tratar&#233; m&#225;s adelante.

Orden y desorden: 

Sin duda, en el mundo hay partes ordenadas, y partes desordenadas, cosas est&#225;ticas y cosas din&#225;micas; resumiendo: caos y orden. Todo esto es err&#243;neo. El caos y el orden no existen, es decir, NO EXISTEN. El caos parece aleatorio, extra&#241;o y, tal vez, malo, pero lo que ocurre es que lo que llamamos caos se puede pensar que se rige por unas ecuaciones m&#225;s complejas que el orden; esto es, que tiene m&#225;s interacciones con m&#225;s intensidad de forma que cambia muy r&#225;pido, y a nosotros nos da la sensaci&#243;n de caos, mientras que lo &#250;nico que pasa es que no entendemos su orden por ser muy complicado, pero sigue las mismas ecuaciones que el orden.  

La irracionalidad: 

Apartado muy esperado, supongo.

Como esperar&#225;s, te digo que la irracionalidad del hombre, y, en general de las cosas, no existe. &#191;Por qu&#233; no existe?, porque el hombre, adem&#225;s de no tener ideas innatas, lo aprende todo de la experiencia, y sus acciones son en base a al experiencia. Aqu&#237; entra mucho en juego la psicolog&#237;a; a partir de ella, se puede conocer a la persona, aunque no exactamente, s&#237; en cuanto a una parte que la persona &#8220;no controla&#8221;, puesto que en realidad la persona no controla nada, ya que todo lo que hace, por muy racional o controlado que le parezca, su destino es pensar eso, pero lo que ocurre es que sigue todo el juego al mundo. La persona no es irracional, no porque no exista la irracionalidad, sino porque no existe la racionalidad. El hombre no piensa, sino que act&#250;a. Puede pensar que piensa, pero lo que hace es escoger una decisi&#243;n en base a todo lo que experiment&#243; en su vida. Esa parte del hombre que se denomina irracional, se denomina as&#237;, porque la persona desconoce el m&#233;todo que utiliza, pero la consciencia del hombre ha sido azar, o mejor dicho, destino. El destino del hombre quiso que por su cerebro circulasen est&#237;mulos que, gracias a una configuraci&#243;n anterior, tambi&#233;n determinada, haga pensar al hombre cosas, que a lo mejor no piensa. Supongo que es un concepto un poco dif&#237;cil de entender, pero as&#237; son las cosas.

Peque&#241;a teor&#237;a moral: 

No pretendo ir contra ninguna norma de una sociedad. Sin duda, la teor&#237;a es rara, pero no soy idiota, y una cosa es una teor&#237;a, y otra una realidad, por lo tanto, lo que voy a explicar a continuaci&#243;n, creo que es de vital importancia.

La persona que lea esto y que crea m&#237;nimamente en lo escrito, la persona que est&#233; de acuerdo con todo lo escrito, y tambi&#233;n a la persona que no se cree palabra, quiero decir que esto es una teor&#237;a, o tal vez un gran manifiesto, pero que las cosas que aqu&#237; se dicen son te&#243;ricas y, sobre todo, existencialistas. Lo que quiero decir, es que no hay que desesperarse con la situaci&#243;n que se crea, pensando: &#8220;Si el destino est&#225; escrito, pues no estudio... es mi destino&#8221;. En ese caso, tu destino ser&#225; ser un fracasado, porque no eres una persona suficientemente fuerte como para estudiar; lo que quiero decir, es que el destino est&#225; en nuestras manos indirectamente, ya que como no podemos saberlo, el adoptar una posici&#243;n como esa, conlleva a ser de esa forma. El destino, en este caso, ser&#237;a: si dejo de estudiar, ese ser&#237;a mi destino por tonto. Si no dejo de estudiar, otro ser&#237;a mi destino por ser constante. El concepto puede parecer un poco relativo (y si se desconoce, lo es), pero todo ocurre seg&#250;n tiene que ocurrir, pero eso no significa que haya que abandonar las cosas. La persona ha de hacer lo que crea justo, pero pensando que todo lo que hace influye en los dem&#225;s. Ese ha de ser su forma de actuar.

Dudas que surgen: 

Me estoy acordando de un buen ejemplo que existe para debatir el axioma de causa-efecto:

Imaginemos a un ni&#241;o llamado Harry, que posee una bolsa de caramelos. De esta bolsa, cada caramelo que saca es marr&#243;n. &#191;Significa esto que todos los caramelos de la bolsa son marrones? &#191;puede deducir nuestro amigo que todos los caramelos son marrones? &#191;y si saliera uno verde?. Es verdad que una conclusi&#243;n err&#243;nea desde el punto de vista de la l&#243;gica es que todos los caramelos son marrones, y entonces, efectivamente, el chaval no puede deducir que sean todos marrones, puesto que no los ha visto todos, y, a su vez, puede salir uno verde; no niego nada de esto. Pero esto se basa en el desconocimiento del chaval. &#191;Y si el conociera la f&#243;rmula del destino?, entonces sabr&#237;a si en la f&#225;brica tuvieron alg&#250;n error y podr&#237;a saber si hay alg&#250;n caramelo verde. Sabr&#237;a cuando lo va a sacar? Si, puesto que conocer&#237;a los movimientos de su mano y tambi&#233;n los del caramelo verde, con, lo que sabr&#237;a con exactitud cu&#225;ndo lo iba a sacar. &#191;Cu&#225;l es la causa de que saque uno verde? El que la f&#225;brica se equivocase, que el caramelo se dispusiera de una forma en concreto, y que el chaval dirigiese all&#237; su mano.</message>
    <name>RayFire</name>
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    <message>Hay dos Pepes, uno registrado y otro sin registrar. Pues bien, el que est&#225; sin registrar le llama troll al que est&#225; registrado. Manda huevos.</message>
    <name>cebolla</name>
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    <message>cebolla :

"Ning&#250;n cient&#237;fico ser&#237;a negar&#237;a la posibilidad del dise&#241;o inteligente."

Por eso no la niega Dawkins

"Mientras la ciencia no demuestre la imposibilidad del dise&#241;o inteligente, negarlo es de necios."

Demuestre o no la ciencia la imposibilidad o la posibilidad del dise&#241;o inteligente, lo que es de necios es afirmar que es cierto sin tener no ya una demostraci&#243;n, sino ni siquiera una evidencia.


Pepe

"Que Dawkins exija que el dise&#241;ador sea un alien&#237;gena ...."

&#161;Co&#241;o! si hablamos del origen de la evoluci&#243;n de la vida en la Tierra, la supuesta inteligencia que lo dise&#241;e tendr&#225; que ser extraterrestre no?&#191;Hasta eso te cuesta entender?
O hay que considerar tambi&#233;n como posible que el dise&#241;ador sea un Dios todopoderoso, infinitamente bueno, omniscente.....y con barba blanca...lo digo porque eso no se deriva de las palabras de Dawkins.....as&#237; que si es de fuera, tendr&#225; que ser extraterrestre.

"..lo importante es que cree razonable y comprobable la hip&#243;tesis del dise&#241;o inteligente ..."

Ser&#225; lo importante para t&#237;. 
Eso lo creen posible (que no razonable), y de haber sucedido, seguramente verificable, todos los cient&#237;ficos, aplicando simplemente la l&#243;gica.

 "Los problemas psicol&#243;gicos de los perturbados darwinistas, no son tema que merezcan mi atenci&#243;n. "

No se si habr&#225; perturbados darwinistas, pero &#191;C&#250;al es el problema psicol&#243;gico al que te refieres?, por que si no te refieres a ninguno en concreto quiz&#225;s seas t&#250; el que padece uno (o varios).

&#191;Realmente teneis tan poco para defender la verdad del dise&#241;o inteligente que os parece un gran logro llegar a la conclusi&#243;n de que tal cosa es posible?
Es que si, ya de entrada no fuera ni siquiera posible, los perturbados seriais sin duda vosotros.

Por otro lado, &#191;os parece suficiente que algo sea posible para pedir que tal posibilidad se incluya como materia de estudio?, como defienden quienes son partidarios del dise&#241;o inteligente.
&#191;Os parece igualmente l&#243;gico que cualesquiera otras posibilidades tambi&#233;n se incluyan en el programa de estudio?
&#191;Teneis la sensaci&#243;n de que por el hecho de que lo que defendeis sea posible, eso os acerca m&#225;s a que sea verdad? Porque no es as&#237;, no es que eso os acerque m&#225;s, es que si fuera imposible ya no habr&#237;a cuesti&#243;n.
En una supuesta clase de bi&#243;log&#237;a en la que se incluyera la (hipotesis, teor&#237;a indemostrada, idea, creencia....no se como calificarla.) del dise&#241;o inteligente, &#191;qu&#233; es lo que se dir&#237;a?&#191;Se negar&#237;a la evoluci&#243;n?&#191;Se negarian los mecanismos y se defender&#237;a sin pruebas que la evoluci&#243;n es solo el desarrollo de una gen&#233;tica ya completa e inducida?&#191;o s&#243;lo cuando se acabara con la teoria de la evoluci&#243;n se a&#241;adir&#237;a la coletilla de .."Bueno y entre otras much&#237;simas posibilidades hay quienes creen, sin pruebas que una inteligencia intervino en el proceso evolutivo?&#191;Es eso todo lo que podr&#237;a aportar el dise&#241;o inteligente a las clases?</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>cebolla dijo :

"Hay dos Pepes, uno registrado y otro sin registrar. Pues bien, el que est&#225; sin registrar le llama troll al que est&#225; registrado. Manda huevos."

Respuesta :

No se si mandar&#225; huevos o no, pero es que ser un Troll no depende de estar o no registrado. 

El ejemplo lo tienes en t&#237; mismo. Eres un Troll sin registrar cuando entras como cebolla y registrado cuando lo haces como creyente.

&#191;Lo entiendes ahora?
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    <message>An&#243;nimo:

"Demuestre o no la ciencia la imposibilidad o la posibilidad del dise&#241;o inteligente, lo que es de necios es afirmar que es cierto sin tener no ya una demostraci&#243;n, sino ni siquiera una evidencia".

Si lo dices por m&#237; te ruego que me leas mejor, ya que yo no he afirmado que sea cierta, sino que es posible.</message>
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    <message>An&#243;nimo:

"El ejemplo lo tienes en t&#237; mismo. Eres un Troll sin registrar cuando entras como cebolla y registrado cuando lo haces como creyente".

Ni soy un troll (como t&#250;) ni soy Creyente, con el que t&#250; est&#225;s tan obsesionado que yo creo que hasta sue&#241;as con &#233;l.</message>
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    <message>Fases de preemergencia, alerta amarilla, recomendaciones de limpiar los cauces, imposibilidad de desembalsar el agua de los pantanos tan r&#225;pido&#8230;

Ocurre todos los a&#241;os, y en esta ocasi&#243;n ya pas&#243; cuando la celebraci&#243;n de la Expo Zaragoza tambi&#233;n, que el r&#237;o Ebro y toda la cuenca del norte no da abasto a desaguar toda el agua que le mandan las precipitaciones. Espa&#241;a sigue hoy todav&#237;a con un gran desequilibrio hidraulico y un mal aprovechamiento de las cuencas, y es que la mayor&#237;a de embalses, presas, pantanos&#8230; , a pesar de que los construyera Franco, se proyectaron durante la II Rep&#250;blica, salvo el acueducto de Segovia.

&#218;nicamente, en cuanto a manejo y aprovechamiento del agua dulce, que en t&#233;rminos generales en la Tierra representa un 3% del agua total, en nuestro pa&#237;s y en concreto en Andaluc&#237;a la novedad es que la Junta ha tomado posesi&#243;n del Guadalquivir. Y se prev&#233; que Manuel Chaves -tambi&#233;n conocido como ariquitan-taun o arza quillo toma ah&#237;- lo divida en ocho feudos, cual heraldo medieval, cada uno con su impuesto de turno, sus cargas y sus peculiaridades. 

Esto no lo digo yo, sino que lo dicen personas como Andr&#233;s del Campo -Presidente de FENACORE- pues un cambio en la &#8220;titularidad&#8221; o de la administraci&#243;n gestora, tan s&#243;lo puede representar un incremento de tarifas y de gestiones burocr&#225;ticas a los usuarios, y no una mejor gesti&#243;n.</message>
    <name>A grandes rasgos...</name>
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    <message>A grandes rasgos...:

Todos nos salimos de los temas de los hilos, pero lo tuyo es excesivo.</message>
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    <message>Aqui os dejo mi humilde aportacion a este debate, cuestionemos a Darwin pero con mas ciencia y no con mitos ni con dogmas:

http://noenportland.blogspot.com/2009/02/darwin.html</message>
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    <message>Atenci&#243;n, ahora resulta que el hombre de paja tambi&#233;n escribe comentarios en el blog de Javier Armentia:

http://javarm.blogalia.com/historias/61751#comentarios</message>
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    <message>En la revista playboy viene un articulo sobre como seria un mundo en el que no hubiera sido tocado por la mano de Charles Darwin, esta bastante interesante imaginar que pasar&#237;a o como seria nuestro pensamiento si &#233;l no hubiera aportado sus ideas a la humanidad, si desean leerlo entren a http://www.playboy.com.mx/</message>
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