212.163.3.244 10341 2008-08-25T07:39:07+02:00 53148180 Realmente es verdad que el horóscopo está muy degradado estos días. Lamentablemente hay mucha gente dedicada a desinformar sobre estos temas y mucho caradura que intenta sacar partido de una inspiración poética que le produce ponerse a especular con el futuro de los demás teniendo en cuenta aspectos muy relativos de las estrellas. Por otra parte las generalizaciones..... En fin, que tienes razón Luis Alfonso en escribir sobre este tema y con el resultado que indicas. Otra cosa muy distinta es que por todo lo anterior se niegue la influencia que tienen los cuerpos celestes del firmamento en el ser humano. Negarlo sería como negar la influencia que tienen la luna sobre las mareas. ¡Por supuesto que los astros tienen una enorme influencia magnética sobre nuestros seres! El día que el ser humano descubra el verdadero papel que juega el magnetismo en nuestros seres nos reiremos de lo alejados que estábamos en nuestras teorías horoscópicas y científicas. El campo magnético terrestre está variando en los últimos tiempos de forma desmesurada. ¿que influencia está teniendo en nosotros? ¿hay alguna otra variación magnética registrada con anterioridad? ¿que influencia tiene en nosotros? ¿se han hecho esperimentos científicos para averiguar como afecta la ausencia prolongada de campo magnético al ser humano?...... y esto solo hablando del campo magnético terrestre......como si el resto de los cuerpos celestes no tuvieran su campo, de mayor o menor fuerza. Investigen señores científicos..... "The truth is out there." Un saludo para todos. Ondas Alfa 53035684 3 0 1 217.125.126.97 10341 2008-08-25T08:02:55+02:00 53148185 Según un artículo de Xavier Sala los futbolistas no se distribuyen 1/12, sino que tienen preferencia los nacidos a principio de año. Aunque me temo que la explicación no tiene nada que ver con las estrellas. Garvm 53035684 3 0 1 garvm.wordpress.com 195.235.4.203 10341 2008-08-25T08:19:19+02:00 53148194 Ondas alfa que es, lo que comes?? porque para decir estas cosas... flipando 53035684 3 0 1 79.148.180.92 10341 2008-08-25T08:45:15+02:00 53148204 Solo un detalle, Charles Manson no mato a Sharon Tate, en realidad este señor no se ensuciaba las manos. http://es.wikipedia.org/wiki/Charles_Manson Ondas Alfa, los científicos tienen cosas mas importantes de que preocuparse para tener que demostrar como nos afectan los astros, es por eso que en la escuela primaria nos enseñan la formula de atracción gravitacional de newton, para que podamos comprobarlo por nosotros mismos. En fin que cualquiera con graduado escolar puede hacer el experimento por si mismo, igual los astrólogos no fueron al cole ese día porque Marte estaba en la casa de Acuario, quien sabe. En cuanto a la ausencia del campo magnético, como nos afecta y ciertas sectas destructivas que hay por ahí afirmando que un cambio en el eje magnético de la tierra destruyo la Atlantida y nos destruirá a nosotros... Copio y pego de la wikipedia: "Durante los últimos cinco millones de años se han efectuado más de veinte inversiones [del campo magnético], la más reciente hace 700.000 años. Otras inversiones ocurrieron hace 870.000 y 950.000 años. El estudio de los sedimentos del fondo del océano indica que el campo estuvo prácticamente inactivo durante 10 o 20 mil años, hace poco más de un millón de años. Esta es la época en la que surgieron los seres humanos." Durante la ausencia de campo magnético, la vida no se extinguió, es mas apareció el ser humano. Si alguien te habla de cambios en el eje magnético asociado con extinciones masivas, aléjate de él y de su secta como si tuvieran la peste, algún día lo agradecerás. Arkano 53035684 3 0 1 http://arkano.es 85.84.42.19 10341 2008-08-25T09:15:09+02:00 53148222 A la descripción le doy un 8, pero creo que hubiese sido mejor que eligieses un signo al azar y una revista ¿especializada? en esos temas, creo que la puntuación habría sido la misma o incluso mayor. La ventaja sería, que tal y como lo has hecho la gente puede decir que has hecho trampas, cosa que realmente has hecho, pero que es lo mismo que hacen los astrolocos. Por cierto, soy capricornio y creo que en el horoscopo chino soy cabra, pero todavía las ondas alfa, beta, ni las omega han conseguido que me salgan cuernos (en el sentido fisico, por lo menos) gilman 53035684 3 0 1 85.87.11.141 10341 2008-08-25T09:17:19+02:00 53148225 Me ha gustado el artículo, pero creo que la gran mayoría de los que leen la columna del horóscopo en los diarios lo hacen simplemente para echar unas risas. Yo ahora no la leo. Cuando era estudiante universitarió sí la solíamos leer, pero para reirnos. Ninguno de nosotros se creía lo que leíamos, pero nos divertíamos. Xabier 53035684 3 0 1 88.9.25.182 10341 2008-08-25T10:40:00+02:00 53148291 Ondas Alfa dijo "Negarlo sería como negar la influencia que tienen la luna sobre las mareas. " Atrevida es la ignorancia. La luna está a una distancia lo suficientemente fuerte como para que afecte en el movimiento de las GRANDES MASAS DE AGUA (cuidado! Esto no significa que afecta a un vaso de agua o a los humanos por ser 60% de agua, como he oído a algunos crédulos que no entienden bien lo que es la fuerza de la gravitación). NI siquiera afecta a las personas, solo a grandes masas de líquido. Pero el resto de astros y estrellas están tan lejos, que el médido que ayudó a que tu nacieras en un parto ejercía mayor efecto gravitacional que por ejemplo Marte (no digo ya de cualquier estrella). Y es que Marte es más grande, pero el médico estaba mucho más cerca. No hay ninguna fuerza conocida que permita afirmar que los astros puedan incidir para nada en la vida de las personas. Ni una. Por tanto no tiene que ver nada lo de las mareas y la luna con el horóscopo. Si Vd. tiene (por fin!) alguna evidencia de la existencia de algún tipo de fuerza que pueda actuar de esa forma, será bienvenido. Mientras tanto, hágaselo firmar cuando suelte barbaridades. n0g0d 53035684 3 0 1 212.163.3.244 10341 2008-08-25T11:06:01+02:00 53148312 Estoy de acuerdo con vuestras respuestas, no voy a entrar en descalificaciones ni en aquellas respuestas que no aportan nada. Está bien citar a Newton, hasta ahora es lo mejor que tiene la ciencia al respecto, pero se ha quedado un poco "anticuado". Ahora estaría bien establecer nuevos paradigmas científicos que den solución a cuestiones como el experimento de Elección Diferida de Wheeler: (yo también citaré wikipedia porque alguno quizás no lo conozca) http://en.wikipedia.org/wiki/Wheeler%27s_delayed_choice_experiment El día que la ciencia proporcione explicación para esta cuestión estaremos mucho más cerca de demostrar científicamente la relación que producen los astros en nuestros cuerpos. Mientras tanto toca investigar señores pero para ello hay que tener la mente más abierta, lo cual no significa ni pertenecer a sectas, ni comer/fumar nada extraño ni ser un ignorante. De 6 respuestas 3 descalificando (y las que se pueden añadir mientras publico el post). Si tomo esta pequeña muestra como una representación del mundo científico puedo ver por qué estamos donde estamos: Mucho "ego" y poca humildad. Un saludo a todos. Ondas Alfa 53035684 3 0 1 85.53.176.149 10341 2008-08-25T11:23:01+02:00 53148327 Ya, ya, mucho ego... no vaya a ser que lo que sucede es que basicamente las tonterias nos las pasamos por ahi. Mira, cuando tu tengas la mas mínima prueba de que el signo del zodiaco afecta a la personalidad, entonces hablamos, mientras tanto no vengas con futurología que siempre salís con lo mismo... hay que tener la mente abierta ¿para lo de las abducciones tambien? Alberto 53035684 3 0 1 80.36.5.176 10341 2008-08-25T11:28:19+02:00 53148333 Ondas Alfa dijo: "¡Por supuesto que los astros tienen una enorme influencia magnética sobre nuestros seres!" ¿Cómo lo sabes? ¿Puedes medir, cuantificar, esa influencia? ¿Puedes demostrar esta afirmación? Ricardo Campo Pérez 53035684 3 0 1 http://mihteriohdelasiensia.blogspot.com 10.172.162.15 10341 2008-08-25T11:28:35+02:00 53148334 Ondas Alfa, no veo que tiene que ver un experimento de física cuántica (escala microscópica), campo muy activo y al que se dedica mucha investigación (de la de verdad...) con la influencia de los astros (escala macroscópica) sobre las personas. Y eso que afirmas de que cuando se avance en física cuántica se encontrará la influencia de los astros sobre las personas (nunca demostrada, más bien al contrario) se llama petición de principio. Es decir: Se me mete en la cabeza que los astros influyen sobre las personas ----> El conocimiento actual de la ciencia refuta ese principio ----> La demostración tiene que estar en parcelas aun desconocidas de la Ciencia. La pregunta es: ¿De donde te has sacado incialmente que los astros influyen sobre las personas? Godzi 53035684 3 0 1 80.37.72.24 10341 2008-08-25T11:42:16+02:00 53148348 Ondas Alfa, ¿qué tiene que ver el experimento de Wheeler con la pretendida influencia de los astros? ¿Es otro caso de "como la cuántica es antiintuïtiva y nadie la entiende me sirve para explicar lo que me dé la gana"? Tu afirmación es equivalente a: El día que la ciencia explique el experimento de Afshar (así, elegido aleatoriamente) estaremos mucho más cerca de demostrar que Jesús es producto de una abducción extraterrestre de Maria (¿me ha quedado muy herético??) Un saludo Francesc 53035684 3 0 1 80.33.118.205 10341 2008-08-25T11:49:55+02:00 53148357 Mondas de Alfalfa, a mí lo que me sorprende es el empeño de algunos en que la ciencia pueda corroborar sus supersticiones, cuando el mecanismo es justo el contrario, el avance en el conocimiento nos pone a salvo del animismo y de todo el pensamiento mágico que tan útil fue a la sociedades primitivas, pero que hoy resulta una tara incomprensible. La particularidad del supersticioso es que él ya sabe la explicación de todos los fenómenos, pero no precisa de prueba alguna, pues su conocimiento proviene de la iluminación o de ciertas tradiciones esotéricas. == - ¿Fuiste al ocultista? - Sí, me prescribió 5 dioptrías en el tercer ojo. defcontroll 53035684 3 0 1 83.45.229.180 10341 2008-08-25T11:52:26+02:00 53148361 Yo cuando me encuentro con una persona que cree en todo esto del horóscopo prefiero recurrir a otro tipo de argumento. Por lo general, es muy difícil que la gente se dé cuenta de lo despreciable que es la fuerza gravitatoria de, por ejemplo, Neptuno sobre nuestros cuerpos. Así que prefiero meterme en el mismo campo de la astrología: si el horóscopo lo conforman aquellas constelaciones por las que pasa el sol a lo largo de un año, ¿por qué no se tiene en cuenta la posible influencia cuando pasa por la constelación de Ofiuco? ¿Es que por el hecho de sólo hacerlo durante unos días ya no hace falta considerarla como una decimotercera constelación zodiacal? ¿O es que al joderle la relación "mágica" de doce meses doce signos ya no queda como algo serio? Cuando les haces ver que la astrología empieza a fallar desde la base, la gente empieza a verlo con otros ojos. Porque si te pones a explicarles así por encima cómo funciona la fuerza de la gravedad y demás, ya habrá alguno que utilice en su defensa el "comodín": la mecánica cuántica. Y ahí es cuando la conversación se puede alargar durante varias horas Ismael 53035684 3 0 1 62.81.189.26 10341 2008-08-25T11:54:58+02:00 53148364 Yo creo que el amiguete Onda Alfa ya ha quedado suficientemente retratado,cuando nada más empezar se le ha ocurrido la "genialidad" de comparar el influjo de la Luna sobre las mareas,con el pretendido influjo de los astros sobre le carácter de las personas. No hace falta añadir nada más al respecto que la contestación que le da n0g0d. Luego ha intentado "flashearnos" a todos con un experimento,que como bien le contesta Godzi,nada tiene que ver con lo que aquí se habla. Yo sólo le preguntaría ( a él y cualquiera que crea en la astrología): ¿ por qué el signo de zodiaco se "adjudica" cuando nacemos,Y NO CUÁNDO SOMOS CONCEBIDOS ? ¿ Se me está diciendo que la delgada capa de carne del vientre de una madre,nos "proteje" de estas "influencias" astrales ? sergi 53035684 3 0 1 10.95.7.197 10341 2008-08-25T12:02:32+02:00 53148373 La mejor mofa al horóscopo que he oído nunca, la protagoniza Sheldon en el primer capítulo de la magnífica serie "The Big Bang Theory": Leonard: "Cuéntanos algo sobre ti" Penny: "Umm... ¿yo? De acuerdo. Soy sagitario, lo que probablemente diga de mí mucho más de lo que necesitáis saber." Sheldon: "Sí. Nos dice que participas en el delirio cultural en masa de que la posición aparente del sol relativa a constelaciones arbitrariamente definidas en el momento de tu nacimiento, de algún modo afecta a tu personalidad." Penny: "¿Participar en el qué?" ÓsQar 53035684 3 0 1 http://viejacrobuzon.blogspot.com/ 212.163.3.244 10341 2008-08-25T12:03:08+02:00 53148375 Vamos a ver, un poco de tranquilidad, que enseguida os poneis nerviosos... Alberto: Ninguno debiéramos pasarnos nada "por ahí". La historia nos demuestra que en muchas cuestiones cosas que toda una sociedad se pasó por ahí, porque los ilustrados del momento consideraron una tontería, se convirtió con el tiempo en una verdad científica. La conquista del ego consiste en eso amigo: "No descartes nada" Ricardo: Efectivamente no puedo medir esta influencia. En ningún momento he afirmado que pueda medirlo. ¿Lo he hecho? Otra cosa bien distinta es afirmar con la rotundidad con que se hace que los astros no tienen ninguna influencia sobre el ser humano, cuando varias civilizaciones muy avanzadas no lo pensaron así. Y si, puede ser, que alguno se ría y mire por encima del hombro a estas civilizaciones, cuyo conocimiento probablemente nunca hemos sido capaces de comprender. Godzi: La relación debe de existir. En muchas partes los fenómenos micro ayudan a explicar los fenómenos macro, aunque es verdad que de uno a otro hay mucha distancia. La física cuantica nos deparará grandes sorpresas en el futuro y me apasiona pensar en cuantas de ellas cambiarán nuestra forma de pensar. Niego la mayor y te devuelvo el guante: ¿De donde te has sacado inicialmente que los astros NO influyen en las personas? Un saludo para todos. Ondas Alfa Ondas Alfa 53035684 3 0 1 85.53.176.149 10341 2008-08-25T12:13:40+02:00 53148384 A ver, machote, que dejes de decir chorradas. Que no estas con tus amigos en un bar y les puedes meter en la cabeza la primera gilipollez que te viene por la mente. Aquí de ignorantes estamos ya escarmentados. Tienes varias opciones, decir mas tonterías y que nos metamos con ellas a diestro o siniestro de la manera que se nos ocurra, callarte y leer o la mejor de todas, intentar comprender que tus nulos conocimientos en prácticamente todas las ramas del conocimiento te han llevado a una ilusión donde abducciones, signos zodiacales y demás memeces se entremezclan para darle algo de gracia a tu vida. Tu veras la que decides, pero yo no tengo por que cortarme a la hora de contestarte. Alberto 53035684 3 0 1 212.163.3.244 10341 2008-08-25T12:15:35+02:00 53148386 Francesc: Has sacado un tema del que se podría hablar mucho, pero eso sería en otro post. La física cuantica es la base de muchas cosas, y entre todas ellas, si, es probable que ayudara a entender algunos fenómenos que produjo ese personaje que tanto ha dado que hablar... defcontroll: Me ha encantado el chiste que cuentas del tercer ojo, es muy bueno. Se lo contaré a mis amigos. Por cierto, que la mayor parte somos miopes/hipermétropes del tercer ojo. Ismael: Yo tampoco creo en el horóscopo del periódico/revistas y de la mayoría de tunantes que andan por ahí. Otra cosa es negar la influencia de los astros porque sería lo mismo que negar la relación del ser humano con el cosmos. sergi: Te equivocas. Tu quedas retratado al llamarme "amiguete". Un saludo para todos, Ondas Alfa Ondas Alfa 53035684 3 0 1 85.53.176.149 10341 2008-08-25T12:20:00+02:00 53148389 Por si no lo has comprendido, que supongo que no, aquí no vas a meter a nadie tus creencias, por que son estúpidas, sin base y los conocidos dichos, a los que ya has hecho mención en solo cuatro post. Que si los científicos se equivocaron, que si hay muchas cosas desconocidas, que si no se que de cuántica... que no macho, que aquí esas tonterías ya se la escuchamos a los cuatro gañanes de siempre demasiadas veces. Son excusas baratas, de alguien que no tiene ni pajolera idea de lo que dice y es lo primera que se le ocurre. Alberto 53035684 3 0 1 212.163.3.244 10341 2008-08-25T12:23:54+02:00 53148395 Alberto, Que respondas dos veces no hace tu argumento más fuerte y sólido pero si lo hace más penoso que utilices la descalificación en ambas ocasiones. Se que no esto no es un bar ni vosotros mis amigotes, simplemente pensé que un contraste de ideas o fomentar la polémica desde los argumentos y no el insulto sería bueno. Sin embargo veo que la mayoría me demostráis con vuestras respuestas que este es un foro para autoafirmaros en vuestro escepticismo y seguir confortables en el mismo. Siento la intromisión y espero que os vaya bien. La verdad es que esperaba un poco más de inquietud y curiosidad en vuestras respuestas pero solo veo descalificaciones. Un saludo para todos. Ondas Alfa 53035684 3 0 1 80.29.198.107 10341 2008-08-25T12:26:17+02:00 53148398 Ondas Alfa, A los idiotas es imposible convencerles de que no son idiotas, les tienes que hablar desde su mismo lenguaje y eso para nosotros que vamos un poco más allá en la capacidad de comprender, es igualmente imposible, no podemos ser igual de idiotas que ellos. No hay peor cosa que alguien escriba sobre algo de lo que no tiene ni puñetera idea, pero se comprende si es un estomago agradecido de la envergadura de LAG. Ya lo djo JJ Benítez: "tontos útiles". Maculator 53035684 3 0 1 194.224.244.53 10341 2008-08-25T12:26:50+02:00 53148400 Grande, grande me gustó lo que leí. Leer el horóscopo puede ser una reacción al miedo a lo indeterminado. Es una necesidad para no tener miedo al día a día, una explicación para poder decir "si ya lo decía mi horóscopo". Podría ser miedo a lo desconocido y a la libertad de elegir. Me quedo con las galletas de la suerte. Un saludo. Pirri 53035684 3 0 1 85.53.176.149 10341 2008-08-25T12:36:48+02:00 53148414 A ver, que ya te he dicho que estamos acostumbrados a peña como tu, o como el subnormal de Maculator. Que te crees, que no he visto a peña que solo sabe decir "solo sabes insultar y eso te quita la razón"??? Que no somos niños de dos años, cuando tu crees que vas dos pasos por delante yo se lo que vas a escribir, la tontería de la falta de educación es a lo que siempre vais, os hace sentir superiores moralmente, cuando a mi la moralidad me la pela. Cuando vienen peña como vosotros aquí muchos nos sentimos como tías en una discoteca viendo venir a un tío y pensar "si ya se donde quieres ir, me conozco las tácticas" y tu pensando "por que me habrá dicho que no, si simplemente la he pedido la hora". Mira si no al pobre Maculator, se cree algo por haber escrito un post donde no dice ni demuestra nada, es tan cobarde que ni pone su nombre, usa uno distinto cada vez que puede. Lo que da bastante pena, de alguien que no se considera idiota y que tiene la verdad en la mano, que tenga que esconderse cada post que escribe, por que sabe que le pillamos cada dos por tres. Alberto 53035684 3 0 1 85.53.176.149 10341 2008-08-25T12:55:50+02:00 53148430 Que por cierto, a que vienes aquí a intentar abrir mentes? aquí tienes que venir queriendo conocer la otra cara de la moneda, la esotérica nos la conocemos de sobra y si quisiéramos abrir mentes iríamos al kiosko a comprar Enigmas. Si tenemos inquietud y curiosidad, pero desde la ciencia, tu no sientes inquietud y curiosidad, tu quieres que exista lo que tu crees y eso no es curiosidad, es simple adivinatoria a la que te agarras como puedes con cuatro frases. Hay muchas formas de ser un crédulo, están algunos que creen en todo y otros como tu, que creen en muchas cosas, no se si en todo, pero como no les gusta que les comparen con sectas y gilipollas en general por lo que adaptan todo el esoterismo, mitos, historias a su manera de pensar, normalmente lo diluyen un poco todo, quedándose con las partes que para vosotros son mas lógicas, por que son las partes que desconocéis. Un ejemplo practico es como dice Maculator, JJBenitez, los magufos profundos creen todo lo que dice, luego están los que creen gran parte de lo que dice y luego esta la gran mayoría, que es gente que desconoce los datos y cuando les interesa dicen que lo que escribe Benitez es ficción y cuando les vuelve a interesar dicen que "hay algo de verdad en el fondo". Es la historia de siempre, el que esta dentro metido no quiere ver la verdad y cualquiera que le ponga en la cara de golpe las cosas claras es considerado enemigo, estupido,... blablabla, luego solo hay que hablar cinco minutos para darse cuenta de que todo lo que suele saber un magufo es incorrecto o simplemente no lo comprende y lo suelta por soltar. Como tu con el experimento de Wheeler, que aunque no servia para nada lo has soltado y te has quedao tan ancho... Alberto 53035684 3 0 1 85.55.192.51 10341 2008-08-25T13:03:23+02:00 53148438 <i>Vamos a ver, un poco de tranquilidad, que enseguida os poneis nerviosos...</i> No proyectes tus emociones en los demás. <i>Ninguno debiéramos pasarnos nada "por ahí". La historia nos demuestra que en muchas cuestiones cosas que toda una sociedad se pasó por ahí, porque los ilustrados del momento consideraron una tontería, se convirtió con el tiempo en una verdad científica. La conquista del ego consiste en eso amigo: "No descartes nada"</i> No descartes que quizas en realidad no seas humano, sino un zlomplicj abandonado en la tierra por tus progenitores. De jóvenes tenéis la apariencia de un ser humano, pero al crecer metamorfoseais para convertiros en un ser de apariencia de gato. Amigo: NO DESCARTES NADA, y conquista tu ego. <i>Efectivamente no puedo medir esta influencia. En ningún momento he afirmado que pueda medirlo. ¿Lo he hecho? Otra cosa bien distinta es afirmar con la rotundidad con que se hace que los astros no tienen ninguna influencia sobre el ser humano, cuando varias civilizaciones muy avanzadas no lo pensaron así. Y si, puede ser, que alguno se ría y mire por encima del hombro a estas civilizaciones, cuyo conocimiento probablemente nunca hemos sido capaces de comprender.</i> Si ni lo afirmas ni intentas afirmarlo ¿que pretendes? ¿engañarnos con mentiras? Ah, que grande fue la civizilación babilonia, y la egipcia, y la atlante... no como nosotros pobres ignorantes que vivimos en la incultura, la pobreza, la ignorancia, las enfermedades epidémicas, las guerras, los engaños de la ciencia... a veces creo que habría vivido mucho mas feliz como un siervo campesino en la antigua china feudal. Esa si que fue una cultura sabia. <i>La relación debe de existir. En muchas partes los fenómenos micro ayudan a explicar los fenómenos macro, aunque es verdad que de uno a otro hay mucha distancia.</i> ¿debe existir? ¿por que? ¿porque así se confirmarían tus creencias y serías mas feliz? ¿es que acaso le importas al universo crees? igual si crees con suficiente fuerza que DEBE haber una relación, se hace realizad. Pobrecito. <i>La física cuantica nos deparará grandes sorpresas en el futuro y me apasiona pensar en cuantas de ellas cambiarán nuestra forma de pensar.</i> Otra vez proyectando tus deseos de que tus fantasías se hagan realidad. Igual te debería apasionar que en realidad eres el príncipe perdido de Zamunda, y algún día aparecerá tu verdadero padre, el rey, y te llevará a vivir a palacio, y vivirás con lujo, riqueza y felicidad para siempre. Eso si es una creencia en el futuro apasionante e igual de falsa. <i>Niego la mayor y te devuelvo el guante: ¿De donde te has sacado inicialmente que los astros NO influyen en las personas?</i> Razonamiento falaz. Aquí no vamos a caer en tus falacias: ¿De donde sacas tu que las patas de rana en los rituales vudu y las reuniones de brujas en en aquelarre o la danza ritual del escarabajo macho en primavera NO influyen en las personas? Porque lo niegas, ¿NO? (aunque sea inicialmente) Fernando 53035684 3 0 1 80.29.198.107 10341 2008-08-25T13:05:23+02:00 53148441 Alberto, Aplicate todo lo que has dicho a ti mismo, que eres un buen ejemplo. A los demás: Un verdadero astrólogo jamás lee los horóscopos de las revisas, ni periódicos ni nada de esas chorradas, porque sabe muy bien lo que es la astrología como para no resumirlo todo en un signo u horóscopo, el que no sabe lo que es piensa que si lee un horóscopo o como el estomago de LAG hace mención a esa ambigua y mezquina experiencia que nos ha ilustrado ya se cree que puede demostrar que la astrología es una chorrada, ah, luego dirá que él no lo dice, quelo dice aquél o el otro o el de la moto. Y porque estoy harto de oír que vosotros no descalificais ni insultáis y que lo hacemos nosotros. Pues nada. Nosotros también. Maculator 53035684 3 0 1 85.53.176.149 10341 2008-08-25T13:11:18+02:00 53148447 ¿¿¿Que no descalificamos??? pero si te acabo de llamar subnormal y cobarde... xDDDDD No me digas, así que eres capaz de saber el futuro y personalidad gracias a mi signo zodiacal??? joder, pues pobre leonor, si hemos nacido casi a la par, va a ser una japuta maleducada de mucha mala ostia... Alberto 53035684 3 0 1 85.55.192.51 10341 2008-08-25T13:14:14+02:00 53148453 Maculator, que aquí ya nos sabemos todos vuestros cuentos. Eso que dices es de nuevo una falacia: "la astrología es real, lo que pasa es que lo que viene en las revistas no es verdadera astrología" es una variante de la falacia de cambiar el grupo definitorio restringiendolo o falacia del verdadero escoces. http://es.wikipedia.org/wiki/Ning%C3%BAn_escoc%C3%A9s_verdadero Fernando 53035684 3 0 1 10.172.162.15 10341 2008-08-25T13:14:22+02:00 53148454 Ondas Alfa, Si con lo de la física cuántica, caias en una Petición de Principio ( http://es.wikipedia.org/wiki/Petici%C3%B3n_de_principio ). Ahora pidiéndome que sea yo el que te demuestre que NO hay influencia astral, estás cayendo en el desplazamiento del peso de la prueba. Eres tú el que está haciendo una afirmación contra todo el conocimento actual, así que eres tú el que tiene que aportar pruebas o decir en qué te basas para semejante afirmación. Mientras no lo hagas, consideraré que te lo has inventado y que tiene tantas probabilidades de ser verdad como las historias de Harry Potter, que también fueron inventadas (y que no, ni yo ni nadie tiene forma de probar como falsas)... Godzi 53035684 3 0 1 85.55.192.51 10341 2008-08-25T13:16:00+02:00 53148457 Maculator: "Un verdadero astrólogo jamás lee los horóscopos de las revistas" Fernando 53035684 3 0 1 80.29.198.107 10341 2008-08-25T13:20:45+02:00 53148462 Bueno y como veo que os ponéis nerviosos y no paráis de contestar y descalificar, y no da tiempo a responder con igual desdén, con esto ya acabo, porque sigo pensando que es imposible hablar con trogodlitas. Alberto majo, deja de generalizar y de meter en el mismo saco todas tus paranoias y miserias. No he dicho en ningún momento que crea en JJ Benítez, ni muchomenos pero aquí hay que explicarlo todo sino no daís mucho de sí. Fíjate que en lo único que creo que ha dicho el JJ es que hay "tontos útiles" tal vez sea en lo único en lo que hay pruebas de verdad. A la vista están. Maculator 53035684 3 0 1 85.53.176.149 10341 2008-08-25T13:22:18+02:00 53148463 Que dejes de llorar y demuestra que la astrología es cierta. xDDDD Alberto 53035684 3 0 1 77.209.113.33 10341 2008-08-25T13:22:37+02:00 53148465 "Maculator dijo: Un verdadero astrólogo jamás lee los horóscopos de las revisas, ni periódicos ni nada de esas chorradas". Sin ofensas ni ironías, tan sólo una pregunta: ¿Quién determina que un astrólogo sea auténtico y otro no? En espera de respuesta, si eres tan amable. Saludos Anónimo 53035684 3 0 1 53049015 80.29.198.107 10341 2008-08-25T13:52:26+02:00 53148490 Icastlj: "En espera de respuesta, si eres tan amable" Faltaría más, con educación y buenas maneras todo se puede hablar. Bien, como todos sabemos la astrología no es una ciencia reconocida oficialmente reconocida, pues no hay títulos que así lo acrediten. Entonces lo que hay que intentar hacer es por experiencia de uno mismo, por aplicación de todas las técnicas astrológicas y su funcionabilidad saber dónde hay un astrólogo que no es y uno que, al menos, la conoce lo suficiente para no caer en ambiguedades generalizaciones y en decir que a todos los Tauro les van a caer una gorda encima, o que todos los escorpios son celosos, envidiosos y vengativos. Estos son generalizaciones gratuitas que a lo sumo sólo se refieren al signo o arquetipo simbólico en cuestión. Por lo tanto comprenderás por qué el hablar de este tipo de horróscopos diarios en revistas, periódicos (incluido El Correo) e incluso revistas especializadas Tu Suerte y demás panfletos del sector, no tienen nada que ver con lo que verdaderamente es la astrología y sus técnicas que cada vez está más asociada a la psicología y a sus variantes como la Gestalt o psicoanalisis...Oh, pero también todo esto son magufadas, asi que...mejor no sigo por ahí XD Saludos. Maculator 53035684 3 0 1 85.53.176.149 10341 2008-08-25T13:57:29+02:00 53148496 Anda, explícame con tus palabras que es ser ciencia. Alberto 53035684 3 0 1 62.81.189.26 10341 2008-08-25T14:27:30+02:00 53148520 Señor Ondas Alfa: 1. "amiguete" es una forma informal y simpática que utilizo para dirigirme a los demás cuando participo en un chat,bitácora o blog (independientemente que esté de acuerdo con ellos o no). No hay nada peyorativo en ello. 2.Todabía estoy esperando que contestes a mi pregunta (tu o cualquier otro que crea en la astrología). Saludos. sergi 53035684 3 0 1 77.209.151.87 10341 2008-08-25T14:28:42+02:00 53148521 Gracias, Maculator. "Entonces lo que hay que intentar hacer es por experiencia de uno mismo [...]" ¿Quiere eso decir que cada persona en este mundo puede determinar quién es astrólogo genuino y quién no? "[...]por aplicación de todas las técnicas astrológicas y su funcionabilidad[...]" ¿Dónde están glosadas de manera universal, para poder recurrir a ellas como referencia inequívoca? Del resto, prefiero no hacer comentarios de momento. Si tú me preguntases quién puede decidir qué personas pueden practicar la Medicina, te respondería: "Las Universidades y Colegios Médicos toman la responsabilidad de otorgar esa funcionalidad". Un médico no puede afirmar que otro no lo es, si ha recibido dicho reconocimiento. No corresponde al juicio personal determinar quién es médico y quién no. Eso, era en tiempos remotos, cuando los curanderos demostraban su valía por medio de la eficacia. Mas, los tiempos han cambiado. Si tú me preguntases cuál es la referencia inequívoca y universal de los elementos hasta hoy reconocidos, yo te respondería: "Una Tabla Periódica actualizada". Lo mismo, si me pides una referencia sobre botánica, zoología u otras materias. No corresponde al propio juicio determinar que una hortensia es una hortensia. Su forma, su color, su olor y demás detalles están recogidos en catálogos de botánica aceptados a nivel mundial. Según éstos, una hortensia nunca puede ser un clavel, aportando para ello datos específicos acerca de su composición, manera de reproducción, ambiente de desarrollo y otros. Esas serían respuestas concretas, muy distintas a las que tú me ofreces. Tú, en cambio, me remites a mi propio juicio. Eso sería válido en cuestiones religiosas, por ejemplo, donde el sujeto de experimento, que es la divinidad, excede el ámbito terrenal; no hace falta decir que los astros forman parte de ese ámbito terrenal, pues son visibles, tienen masa y movimiento demostrable. Pero no es válido tu razonamiento en una Ciencia, ya que sugieres que la verdadera Astrología es tal cosa, según entiendo. Una Ciencia se basa, ante todo, en un consenso de ideas, que actúan como basamento para ampliar dichas ideas más tarde, llegado el caso y las pruebas. Si la Astrología carece de tal consenso y de tal base, difícilmente puede considerarse una Ciencia. Otra cosa, tal vez. Saludos. Unos comentarios al texto de LAG. La Astrología del día a día, la del horóscopo del periódico o de Internet, ya forma parte de nuestro sistema de ocio. Muy pocas personas intimarían con otras, partiendo de su signo zodiacal. Pon delante de una linda muchacha a un petardo feo, aburrido y pobre, que por mucho que ella defienda el poder de los astros y por mucho que coincidan y alenten dicha relación, no lo querrá ni loca. Pero siempre es un tema de conversación para romper el hielo; en esa función tiene alguna utilidad. Lo preocupante sería que realmente hubiera mucha gente que se ciñera a tales cosas para establecer relaciones, planificar su futuro o hacer cualquier cosa. Dentro de una escala de peligros relacionados con lo paranormal, no está la Astrología demasiado alta, excepto en los casos en los que el practicante explota a su presunto cliente manipulando sus emociones, pero ya no es el caso de un horóscopo generalista, sino un fraude como otros que nada tienen que ver con ese tema. Más saludos. Posdata: aunque no venga al caso, quiero agradecer a todos los programadores de Firefox su excelente labor. Se fue la luz en mi casa y al regresar, el navegador recuperó todo el texto de esta respuesta, que estaba escribiendo. Un ejemplo de eficacia ^^ Anónimo 53035684 3 0 1 53049015 62.81.189.26 10341 2008-08-25T14:33:04+02:00 53148525 Maculator dijo ""Un verdadero astrólogo jamás lee los horóscopos de las revistas" Esto es como cuando se habla de los "videntes" y mucha gente dice: "Si bueno,hay muchos falsos pero los "verdaderos"...." ¿ Donde están los "videntes verdaderos" y los "astrólogos verdaderos"? !! Que alguien me enseñe UNO SOLO !! sergi 53035684 3 0 1 78.149.196.224 10341 2008-08-25T14:45:54+02:00 53148536 curiosidades Pekín tuvo que manipular el clima para evitar que lloviera en la clausura Los meteorólogos alertaron sobre posibles chubascos en el día de ayer, domingo, por lo que Pekín decidió lanzar productos químicos que frenaran la condensación de las nubes. Autor: EFE Fecha de publicación: 24/8/2008 Las autoridades de Pekín tuvieron que manipular el clima, mediante el lanzamiento de cohetes con productos químicos a las nubes, para evitar que lloviera durante la ceremonia de clausura de los Juegos Olímpicos, informó hoy la agencia oficial china Xinhua. Los meteorólogos alertaron sobre posibles chubascos en el día de ayer, domingo, por lo que Pekín decidió lanzar productos químicos que frenaran la condensación de las nubes. Para ello, ocho aviones cargados de químicos despegaron de una base en la ciudad de Zhangjiakou, en la provincia de Hebei (que rodea Pekín). Al mismo tiempo, desde Pekín, la cercana ciudad de Tianjin y otros puntos de la provincia de Hebei se lanzaron nueve tandas de cohetes (241 en total) con químicos con el mismo cometido. La vistosa ceremonia de ayer se celebró sin que la lluvia desluciera la fiesta, aunque con una fuerte humedad y calor, similares a los que hubo en la apertura, el pasado 8 de agosto. En la inauguración, Pekín no informó de si utilizó químicos o no para frenar las precipitaciones. Pekín asegura que ya puede provocar lluvia artificial en un tercio de su territorio, una técnica que según los grupos ecologistas no es peligrosa ni contaminante pero hace que las autoridades olviden afrontar los problemas medioambientales de China. Los químicos utilizados suelen ser diatomita (una sustancia secante) para frenar la lluvia, o yoduro de plata si lo que se desea es acelerar la llegada de precipitaciones. chemtrailschina 53035684 3 0 1