87.217.70.85 10341 2008-06-19T10:49:22+02:00 53080141 Y es muy interesante ver cómo estos magufos acogen un libro: Ordinarieces, menosprecio, valoraciones a priori... Esto les retrata.Sabemos cómo son, pero cada oprtunidad de fastidiarla no decepcionan. Eduardo 53011880 3 0 1 78.146.249.222 10341 2008-06-19T11:19:43+02:00 53080165 Un ingeniero , llamada Antonio Moreno, ha abierto una web www.estafaluz.com para denunciar como nos estafan las eléctricas, que nos roban más de 7.500 millones “legalmente”. Las grandes electricas y petroleras que nos suben el recibo de la luz sin motivo a ritmos brutales, son claves en el dominio de la Mafia X mundial. Son por ejemplo las creadoras del mito del Calentón Global. mafiax 53011880 3 0 1 http://www.estafaluz.com/ 195.157.55.29 10341 2008-06-19T12:25:58+02:00 53080222 Si empezamos con que el calentamiento global es un mito, empezamos mal. Infórmate antes de leer patochadas en cualquier web paranoica. Anónimo 53011880 3 0 1 85.84.238.160 10341 2008-06-19T13:36:06+02:00 53080319 "Y es muy interesante ver cómo estos magufos acogen un libro: Ordinarieces, menosprecio, valoraciones a priori... Esto les retrata.Sabemos cómo son, pero cada oprtunidad de fastidiarla no decepcionan" Hombre Eduardo, no te falta algo de razón. Estas reacciones están motivadas- en mi opinión-, por años y años, de siembra de una extrema virulencia verbal y escrita contra los disidentes.(Vuogo magufos) Especialmente por parte de algunos destacados representantes de lo que llamais esceptiocismo.Ares de Blas, Armentia, Gámez, Sabadell y otros. También hay que decir que se han moderado algo y han ido dejando por el camino parte de aquel primitivo "ardor guerrero" del que hacían gala. No trato de justificar esas reacciones, pero si entiendo que os habeis grangeado muchas enemistades y lo mas lamentable es que muchas de ellas de forma totalmente gratuita. Es decir , de personas que podian haber asumido aspectos concretos de lo que el movimiento esceptico pregona, pero que no lo hacen publico por no vincularse con actitudes fanáticas que en ocasiones rozan la perversion. (Cuando no la rebasan.) barakka 53011880 3 0 1 87.217.71.218 10341 2008-06-19T14:03:12+02:00 53080356 No, Barakka, estas reacciones no están provocadas por años de machaque por parte de los escépticos. Están provocadas por la ignorancia, la subcultura y la intolerancia. No es justo que atribuyas a los escépticos que unos tipejos digan que un libro (y aquí añado que cualquier libro) sirva para limpiarse el culo. Tú no reaccionas así aunque te demos caña. Por tanto no es aquí donde están los groseros maleducados incívicos. Lo siento Barakka, pero están allí. Mucho más cerca de tí que de nosotros. De cualquier manera no ofenden. Para ellos los libros son entes desconocidos y ominosos, con ellos se corre el peligro de pensar. Y eso da miedo o duele o ambas.Y ese tipo de individuos no pueden hacer daño con sus simulacros de pensamiento. Un saludo cordial para tí. Eduardo 53011880 3 0 1 193.153.166.54 10341 2008-06-19T18:02:49+02:00 53080597 "También hay que decir que se han moderado algo y han ido dejando por el camino parte de aquel primitivo "ardor guerrero" del que hacían gala." Sí, 6000 euros moderan cantidad. Otro vayatimo, ahora de la competencia (CE). Los creyentes no lo comprarán por no darle dinero a Gámez y cuadrilla, y los escépticos tampoco porque ya saben todo lo que va a poner gratis (Gámez puso las conferencias en Magonia). "Tú no reaccionas así aunque te demos caña." Ahí se demuestra el talante insultante y agresivo del escepticismo organizado. Primero atacar, después atacar y al final atacar. Anónimo 53011880 3 0 1 193.153.166.54 10341 2008-06-19T18:07:47+02:00 53080606 Para los que no quieran gastarse los 11 euros y sentirese timados por los escépticos: http://blogs.elcorreodigital.com/magonia/2007/2/22/los-videos-misterios-la-luz-la-ciencia- antiesceptiko 53011880 3 0 1 81.34.17.83 10341 2008-06-19T18:43:09+02:00 53080644 Hombre, Barakka, no le falta algo de razón pero de igual forma podríamos decir lo contrario, que los excesos verbales de algunos escépticos eran comprensibles ya que no justificables porque ellos también estaban siendo insultados por los contrincantes. Ya sabe, que si no conozco ningún escéptico que folle a gusto, que si sabandija arpía, que si intentar relacionar a algunos escépticos por el hecho de ser vascos con terroristas... esas "cosillas". Como no es cuestión de discutir si fue antes el huevo o la gallina, puedo reconocer que, en mi opinión, en el comienzo en España del pensamiento crítico como movimiento organizado se cometieron errores que todavía hoy estemos arrastrando y que, en ocasiones, se dio mala imagen pública que se traduce en un rechazo hacia el "escepticismo" en sectores que no tenían porqué sentirlo. En eso estamos de acuerdo. Lo que no comprendo es que Vd. entienda que aquí se escriba que van a emplear un libro que, presumiblemente no han leído, para una función higiénica muy necesaria pero para la que ya existen productos ad hoc. ¿Se mostraría Vd. tan comprensivo si yo, a continuación, empezara a escribir disparates como que los crédulos son unos.... basando esa comprensión en los excesos verbales previos de esos libricidas? Si la respuesta es que sí, estamos creando un círculo vicioso al comprender lo que sólo puede ser condenable. Si la respuesta es no, tiene Vd. un problema de objetividad José Luis Calvo 53011880 3 0 1 http://fenix.blogia.com 212.64.162.222 10341 2008-06-19T18:45:26+02:00 53080647 Que bueno. Fíjate que estaba buscando en “Lefos Merdin”, algo para calzar la pata de la mesa y estos señores me solucionaron el problema. Por que la verdad, para otra cosa que no sea limpiarse el culo, como dijo anónimo o calzar la pata de la mesa, no le veo otra utilidad Mario Conde 53011880 3 0 1 91.117.9.95 10341 2008-06-19T19:45:41+02:00 53080703 Enhorabuena por la iniciativa y por su feliz realización. Todavía es primavera, y es una alegría ver que las buenas cosas florecen. Que sean mil más para la próxima (o en su defecto, al menos una). Pero que no decaiga: eso ni de broma. J.M. Bello 53011880 3 0 1 158.227.49.253 10341 2008-06-19T19:52:57+02:00 53080715 Idealmente, deberíamos de pedir a los que "se van a limpiar el culo con el libro" que, caso de hacerlo, lo hagan después de haberlo leído, si creen que ese es su destino a causa de su contenido. Lo mismo podrían quemarlo en una hoguera destinada a desenfadar a los extraterrestres por las cosas que presumiblemente se dirán en este libro sobre los UFOs. Pero claro, en ese idealmente, yo no estoy dispuesto a aceptar que alguien me pida que me lea con reposo y espíritu crítico pausado un libro donde a priori sé que me intentan convencer de que los hombres tienen 6000 años sobre la faz de la Tierra y fueron creados por un diseñador inteligente, que los extraterrestres abducen jovencitas durante los Sanfermines o que una pirámide de cuarzo morado te hace ganar dinero si eres piscis (pero solamente los sábados impares y múltiplos de 7, de acuerdo con la cábala judía y las profecías de nostradamus, artículo 63). Así que, con las cosas en este estado, supongo que estamos destinados a vivir en mundos paralelos, unos a espaldas de otros, unos ignorando a los otros (los más) y algunos entrando ocasionalmente al mundo de los otros a meter un poco de caña (los menos, como los trolls que periódicamente aparecen por aquí). Pues qué panorama.... uno 53011880 3 0 1 83.52.57.206 10341 2008-06-19T19:54:02+02:00 53080718 ¿6.000 euros? ¿Ya quitaron los artículos de Gámez de Internet? http://www.circuloesceptico.org/Documentos/critica-pseudociencia-medios/planeta-encantado.php Aquí, y en muchos otros blogs y webs. Gracias, Jeta Jeta, por la publicidad gratuita, prócer del maguferío jajajajajaja jajajajajaja 53011880 3 0 1 212.142.138.49 10341 2008-06-19T20:02:54+02:00 53080727 Es la primera vez que entro en este blog, y me divierten más los que levitan con la cara oculta de su cerebro que los que hacen planking con el método científico, porque de divertirse se trata, ¿no? visitante 53011880 3 0 1 85.84.238.160 10341 2008-06-19T21:12:08+02:00 53080801 uno dijo Así que, con las cosas en este estado, supongo que estamos destinados a vivir en mundos paralelos, unos a espaldas de otros, unos ignorando a los otros (los más) y algunos entrando ocasionalmente al mundo de los otros a meter un poco de caña (los menos, como los trolls que periódicamente aparecen por aquí). Creo que ese es el quiz de la cuestion, yo diría que estamos destinados a CONVIVIR, ya buscaremos la fórmula, podemos ignorarnos cordialmente o estar en permanenente guerra de guerrillas, mediatica y /o judicial. Según yo lo entiendo, jamás se va a exterminar el "pensamiento mágico" de la sociedad. Además tampoco me gustaría , matar el magufo que llevo dentro creo que me haría mas triste y mas infeliz. Lo mas que puedo y quiero aspirar es a mantenerlo a raya, siempre vigilado por mi otro yo, algo mas racional. Lo mas a lo que se puede aspirar a nivel social es a mantenerlo (el pensamiento mágico digo) dentro de unos cauces. Que no desborde y no afecte a la esencia del sistema. Educación, Sanidad, Justicia, etc. barakka 53011880 3 0 1 81.36.87.125 10341 2008-06-19T23:13:46+02:00 53080932 Usar un libro como papel higiénico equivale a arrancar sus hojas romperlas y arrojarlas una a una por el retrete. Creo que aquí sí que es pertinente hacer una comparación con los nazis. A ellos también les gustaba mucho destruir libros, aunque de otra manera. Y ellos al menos no se refocilaban con lo escatológico. Aristarkus 53011880 3 0 1 85.86.204.104 10341 2008-06-19T23:18:24+02:00 53080937 gracias gamez ahora se ve perfecto! eres un hacha macho! Un fuerte saludo. eñ del margen derecho 53011880 3 0 1 80.31.146.196 10341 2008-06-20T01:44:14+02:00 53081092 El del margen derecho, Yo no he hecho nada. Simplemente, informe del problema a los responsables de Vocento, quienes actuaron con celeridad para que los diseñadores lo corrigieran. La verdad es que es una buena noticia para mí, porque uso Firefox. Saludos Luis Alfonso 53011880 3 0 1 158.227.34.39 10341 2008-06-20T15:55:12+02:00 53081645 Si a alguien le interesa, el libro se puede comprar en el campus de Leioa, en la librería de la planta baja de la cafetería grande(Facultad de ciencias sociales) La edición y el precio son excelentes, y los autores científicos de primera fila. Tiene muy buena pinta, ¡enhorabuena Luis! upv 53011880 3 0 1 62.81.189.26 10341 2008-06-20T15:58:49+02:00 53081653 Soy de Barcelona y he intentado encargar el libro en mi librería habitual...pero me dicen que no consta en el catálogo de la UPV y por tanto no pueden pedirlo todabía... sergi 53011880 3 0 1 81.39.40.124 10341 2008-06-20T16:47:49+02:00 53081693 Sergi, Diles que llamen al teléfono que aparece en la anotación y les servirán el pedido. Saludos. Luis Alfonso 53011880 3 0 1 62.81.189.26 10341 2008-06-20T16:53:35+02:00 53081703 O.K Gracias. sergi 53011880 3 0 1 82.158.62.84 10341 2008-06-21T01:07:21+02:00 53082242 Sergi - "O es ciencia o no lo es;llámale "pseudo" o como quieras." a) Hipotesis - La ciencia es suficiente para demostrar todo que ocurre en el universo. A partir de aquí me abrazaré como nadie a ella. b) Experiencia - Ups....Hay innumerables fenómenos para los que la ciencia no tiene explicación. c) Resultado del experimento - Se refuta la hipótesis. d) Pero ¿si se rechaza la hipótesis?....ummm .... quizás la Fe. Pues va a ser que no. La fe tampoco me satisface, además, ¿No sería también Fe pensar que la ciencia responderá en el futuro a tudas estas cuestiones inexplicables? Entonces ¿Es la ciencia una religión? Uff, menudo lío Sergi - "!Qué bien! , ! estoy deseando morirme para ir a mi merecida gloria y poder ver por fin a Dios!" Te equivocas si me crees uno de esos. La vida es muy preciosa como para querer morirse. Tu y yo hemos decidido nacer en este mundo para evolucionar nuestra conciencia y no se trata de vivir pensando en la muerte si no todo lo contrario. Sergi, experimenta otras posibilidades, no descartes nada. Creo que también te equivocas al asumir que todo el mundo tiene miedo a la muerte. Muchos no y no es una cuestión de fe sino de una experiencia personal que nadie puede vivir por ti mismo. Ivan - "Exacto sergi, el comentario de onda alfa, pues una tonteria sin mas, la misma a la que se agarran credulazos y religiosos cuando se pone en solfa sus timos y engaños. " ¡Pero hombre Buba! ¡Tonto es el que dice tonterías! Ivan - "Pero seamos generosos y contestemos" Gracias por vuestra condescendencia, por cierto contestas tu solo, o quizás me he colado en Fuenteovejuna y voy a salir esquilmado como el pobre Mente Abierta. Uff ... no me deis mucha caña que la diversidad de opinión enriquece. Un abrazo para todos y feliz polémica. Onda Alfa Onda Alfa 53011880 3 0 1 83.41.188.154 10341 2008-06-21T14:04:26+02:00 53082568 "d) Pero ¿si se rechaza la hipótesis?...ummm...quizás la Fe." ¡Pues se idea otra hipótesis más factible! La Fe, así con mayúsculas te la dejo a ti. ...Y a los turcos, por la manera en que ganaron ayer a Croacia y antes a Chequia. Eso sí que es tener Fe en la victoria. Aristarkus 53011880 3 0 1 213.97.65.109 10341 2008-06-21T18:56:37+02:00 53082788 Onda alfa, deja el peyote que lo de "tu y yo hemos decidido nacer en este mundo" no tiene precio, que tus padres deseasen y echaran un polvete donde se fecundo el ovulo que termino degenerando en tu persona (si, degenerando) es totalmente una anecdota. Iván 53011880 3 0 1 83.52.172.242 10341 2008-06-21T19:57:03+02:00 53082856 Sí, es verdad, no me acordaba de eso. Él debió de ser el feto sideral que aparecía al final de "2001, una odisea del espacio". Dijo: "Me gusta ese planeta azulito". Y aquí se quedó. Con razón cree en los extraterrestres. Aristarkus 53011880 3 0 1 200.125.110.145 10341 2008-06-29T21:37:08+02:00 53091806 metanse la ciencia en el culo!!!! rebrujo 53011880 3 0 1 200.125.110.145 10341 2008-06-29T21:44:06+02:00 53091813 Ahora en serio, expliquenme detalladamente el peligro del pensamiento magico en nuestra fabulosa sociedad materialista, capitalista y globalizada. Al fin y al cabo todos ustedes, escepticos no son mas que unos resentidos facistas y que para colmo de males se alimentan del exito de otros. A mi me importa una mierda Benitez, Daniken o la iglesia de la cientologia, al igual que me importa una mierda la Nasa o Greenpece, pero como soy un intelectual (de los buenos, con altos estudios y todo) y un librepensador, dejo que cada uno crea en lo que le dicten sus testiculos. Construyo mi obra personal a partir de ideas propias, nunca a partir de la desmitificacion o refutacion de las ajenas. Su vida debe ser muy triste. Hagamne un favor, hagan algo positivo por la humanidad o al menos por ustedes mismos. Emborrachense, acuestense con mujeres, en vez de perder el tiempo y dejen de jugar a los cruzados, que el mundo esta bastante jodido ya y la fantasia no ha perjudicado a nadie. Rebrujo 53011880 3 0 1 79.153.26.238 10341 2008-07-15T23:41:47+02:00 53107489 Peligros del pensamiento magico: 1) Que los enfermos de enfermedades reales dejen de tomar los tratamientos que les recomiendan sus médicos para abrazar patochadas inutiles y caras (cuando no directamente nocivas) 2) Que la población (generalmente poco formada en el arte de pensar) se deje embaucar por chorradas como que de cuerdo co tu signo del zodíaco debes de intentarlo (o romper) con una pareja determinada porque no eres "astrológicamente compatible" 3) Que los NIÑOS (caso real en la escuela de mis hijas) se asusten ante programas como uno que dan en la Cuatro (fantasmas de no se que). Quieres mas? Claro, como eres un "librepensador con altos estudios" igual necesitas algo más elaborado ... Pues avisame que te pongo algunos ejemplos más .. Para rebrujo 53011880 3 0 1 195.55.43.147 10341 2008-07-24T20:39:39+02:00 53117164 He tratado encontrar el libro en las librerias del centro de Bilbao (Corte Ingles, Casa del libro, Fnac, La antigüa Villar en Gran Via Etc. y no lo han recibido aun asi que tendre que esperar a despues de vacaciones para ver lo de las temporas............... Un saludo jokin 53011880 3 0 1 jokinagu@msn.com 163.247.58.13 10341 2008-07-31T17:29:08+02:00 53124505 Un antecedente. Si quieren leer un excelente libro sobre estos mismos temas, pero anterior, busquen "El Mundo y sus Demonios" de Carl Sagan. Ariel Elgueta 53011880 3 0 1 83.45.208.225 10341 2008-09-27T12:15:47+02:00 53207808 Ayer fui a la FNAC a por el libro... y no lo tenían ni habían oído hablar de él. Y además me dijeron que no había posibilidad de encargarlo O_o En fin, que me voy ahora mismito a la Casa del Libro :-) printer 53011880 3 0 1 172.19.123.105 10341 2008-10-27T12:43:01+01:00 53265188 En este MUNDO donde la TV manda y diga lo que diga los adolescentes maman las imagenes que emiten.... Está bien una crítica a la estupidez. Genial soyjps 53011880 3 0 1 190.159.140.139 10341 2008-11-15T21:46:34+01:00 53300945 pense q el libro se llamaba ningras por q hay un libro de los misterios q se llama ningras si alguien sabe de un libro q se llame ningras me avisan y me dicen donde lo puedo encontrar me avisan en mi correo q es cata_44@hotmail.com katax 53011880 3 0 1 77.229.186.36 10341 2009-06-14T18:28:49+02:00 53534170 UNA CRITICA NEGATIVA AL LIBRO Nada mas empezar se echa en falta una introducción. Pensé que los autores habían decidido prescindir de ella dada alta la condensación de buen material. Luego descubriría que no era precisamente ése el motivo. El libro empieza con un capitulo excelente de Agustin Sanchez Lavega sobre la búsqueda de vida extraterrestre. Aquí sí que se condensa una abrumadora cantidad de conocimiento científico en unas pocas páginas, algunas de las personas a las que éste libro va dirigido podrían tener dificultades para comprenderlo, pero creo que el planteamiento es muy acertado ya que redirige a las mentes curiosas en la dirección apropiada y seria irreal exigir nada mas en tan poco espacio. Después Eduardo Angulo nos presenta una serie de historias, algunas divertidas, otras dramáticas, de la autodenominada Criptozoologia. En mi opinión éste interesante capitulo podría ser todavía mejor si al estilo del capitulo anterior hubiese incluido mas ejemplos de los asombrosos descubrimientos que se siguen haciendo en el campo de la Zoologia hecha con métodos apropiados, aunque solo sea por subrayar la inmensa diferencia entre el noble objetivo de éste libro y lo que podría malinterpretarse como coartar la búsqueda tenaz de hipótesis arriesgadas. Acto seguido Jon Saénz pone en su sitio la predicción del tiempo basada en las témporas. En mi opinión, parte de la introducción a éste capitulo debería haber sido trasladada a la inexistente introducción al libro, en todo caso ésto seria atribuible al editor (Luis Alfonso Gámez). El autor dedica un esfuerzo ingente a probar como erróneo el método basado en las témporas y sin embargo no utiliza las fechas "correctas", Jon lo sabe y lo justifica asegurando que para un físico es inadmisible pensar que existan ciertos días mágicos, algo con lo que estoy totalmente de acuerdo y que por si mismo ya invalida la creencia, pero resulta incomprensible que después de dedicar tantas paginas a vapulear una victima fácil deje este cabo "suelto". Posteriormente Mauricio Jose Schwarz presenta un valioso capitulo que bien podría haber servido, una vez dividido en dos partes, como introducción y conclusión al libro. Las 25 preguntas para descubrir fraudes que Mauricio Jose, dando crédito a los autores originales, traduce y completa son por si mismas merecedoras de un libro aparte. Decepciona que éste capitulo de corte general llegue tan pronto, cuando el libro ha tratado en profundidad tan solo tres de los muchos fraudes anticientificos que nos rodean, de hecho el tema de las témporas no es siquiera uno de los habituales. Lamentablemente el libro no termina aquí. Juan Ignacio Perez y Felix Goñi firman un capitulo más, que valdría a lo mejor como esbozo preliminar del libro, pero que añadido en bruto resulta un discurso desestructurado. Comienzan con una apasionada y acrítica apología de los avances tecnológicos. Luego repiten un tema ya tratado como son las témporas, y seguido sobrevuelan el debate, por así llamarlo, sobre el Creacionismo donde se echa en falta una mención de los argumentos de mayor peso y algunos de sus principales protagonistas y, sobre todo, una denuncia de la tendencia cada vez mayor a presentar como parte de un debate en la comunidad científica opiniones que de hecho provienen de departamentos de relaciones públicas de partes interesadas. A renglón seguido abordan el caso de los alimentos geneticamente modificados. Comienzan criticando que las precauciones exigidas por sectores conservacionistas son excesivas, que podría ser, pero sin entrar a fondo en ello se limitan a afirmar reiteradamente que no corresponde a los científicos negar los posibles efectos dañinos de un producto en la población, parecen olvidar que eso mismo se le exige no solo a la industria farmacéutica, si no también a la industria de los cosméticos (industria que por sus afirmaciones de corte mágico bien merecía un capitulo), juguetes, etcétera. Desestiman las criticas a las antenas de telefonía móvil siguiendo la misma linea argumental, e incluso intentan una falaz reducción al absurdo muy en la linea de los interesados negacionistas del "Calentamiento global" al afirmar que en la naturaleza siempre han existido ondas electromagneticas, algo que ni demuestra ni desmiente nada. Todos éstos intentos de enturbiar las aguas simplemente sobran en un libro como éste. Pasan a la Homeopatía y presentan de manera muy pobre los "principios" de la Homeopatía con lo que el argumento queda bastante cojo, haciendo flaco favor a ésta importante denuncia. Sin previo aviso introducen una divertida critica del posmodernismo, que aun siendo valida está metida con calzador y vuelven inmediatamente sobre los alimentos geneticamente modificados, tema al que dedicarán mas tinta que a ningún otro. Todo éste desorden hace pensar que o bien los autores no están preparados para la tarea o bien están intentando crear confusión de manera intencionada. En éste segundo abordaje a los alimentos geneticamente modificados que parece un "copia y pega" de los argumentos del departamento de relaciones públicas de Monsanto, se nos presenta a éstos como la panacea que solucionará el hambre del mundo, incluidas fotos de niños desnutridos, y es que como todo vendedor de humo sabe, apelar a las emociones siempre ayuda a colar argumentos endebles. Lo indignante es que los autores, a pesar de mencionar de pasada la economía varias veces, eluden decir que las causas del hambre en el mundo son consecuencia, no de ninguna escasez mundial de alimentos (y mucho menos de alimentos mágicos), si no fundamentalmente de modelos económicos y decisiones políticas, e incluso mezclan en el mismo saco sin vergüenza ni fundamento las reticencias a la proliferación de transgenicos con la decisión del presidente de Zambia de no limitar la exportación de cereales propios a Europa a pesar de la hambruna. No solo no hacen siquiera mención alguna a las causas del hambre, ni a soluciones mucho mas urgentes que papayas alteradas como es el acceso a agua potable, sino que también evitan el principal argumento contra la proliferación de alimentos transgenicos que es justamente por motivos económicos. Y es que éstas modificaciones genéticas en su mayoría están orientadas a hacerlos resistentes a pesticidas de la misma empresa, y las semillas modificadas están patentadas, sustituyendo las variedades autóctonas con las variedades patentadas se crea aun mas dependencia de los países pobres hacia los ricos. Visto que mencionan repetidas veces las "donaciones" que han sido rechazadas por ciertos países no creo que sea demasiado esperar que también mencionasen los juicios de violación de propiedad intelectual a los que ya se han visto sometidos pequeños agricultores de varios países por utilizar semillas patentadas "ilegalmente" o incluso cuando sus cultivos se han contaminado sin su intervención (Por si alguien todavía no lo sabe, el viento transporta el polen). A estas alturas uno se pregunta si los autores ignoran u ocultan voluntariamente los hechos. En resumen, los autores introducen acríticamente un panfleto interesado, una pobre argumentación totalmente carente de base científica, precisamente en un libro que se supone dedicado a denunciar tales actitudes. Visto el cariz que toma éste capitulo incluso se agradece que, a pesar de la presencia de un meteorólogo, el libro esquive un debate de actualidad como es el "Calentamiento Global" tema sobre el que se están presentando por un lado interesadas opiniones anticientificas provenientes de los departamentos de relaciones públicas de empresas petrolíferas como si formasen parte de un debate en el seno de la comunidad científica, y por otro apocalípticas afirmaciones sin fundamento desde organizaciones de voluntarios insuficientemente informados. Podría decirse que no entra dentro de lo que se vende como esotérico, sin embargo ya hemos visto que los autores no han tenido problema alguno en abordar otros debates de actualidad fuera del espectro de lo "misterioso". Pero no todo acaba aquí, los autores de éste capitulo, a sabiendas que éstas criticas provienen muchas veces de corrientes "de izquierda" intentan disimular un falaz ad hominem en otro apartado indigno de éste libro. Los autores presentan unas breves biografías de autores importantes para la Filosofía de la Ciencia y ciertas opiniones políticas en un amontonamiento confuso de párrafos cuyo objetivo parece ser a darnos a conocer su pasión por Karl Popper. Nada que objetar a Popper, pues es un autor de gran importancia, lo sospechoso es que en su precipitación por hablarnos del filosofo liberalista se olvidan de gente clave como Guillermo de Ockham (¿Conocen los autores la navaja de Ockham?) y llegan al ridículo máximo cuando en su indisimulada aversión hacia otro filosofo y científico cohetaneo de Popper, Karl Marx, llegan a afirmar confundiendo el orto con las témporas, cosas como que el Marxismo es anticientifico, afirmación que soportan con explicaciones de gran profundidad y valor científico como la siguiente: "Uno de los autores de éste trabajo (Juan Ignacio Perez Iglesias) tuvo ocasión en su juventud de ser aleccionado por un militante comunista prosovietico para que no diera pábulo a las leyes de la termodinámica. Según él, eran un producto genuino del capitalismo estadounidense, ya que habían sido enunciadas para justificar ideologicamente la industria de los frigoríficos y, lo que era aun mas grave, para conducir a las masas oprimidas al desánimo y la inacción mediante la predicción, por lejana que resultase, de la muerte térmica del Universo. Desconocemos, no obstante, cuál era por entonces la doctrina oficial soviética". El párrafo sorprende cuando en el capitulo inmediatamente anterior se advierte del nulo valor probatorio de las evidencias anecdoticas, pero aunque no se lo hayan leído o no lo hayan comprendido, tan solo el hecho de que el Cosmonatua Sovietico Yuri Gagarin fuese el primer ser humano que viajó al espacio debería hacerles sospechar que, a pesar de lo que dijese el amigo de Juan Ignacio, no existían problemas con las leyes de la física en el bloque soviético. También intentan deslegitimar al régimen Nazi con el mismo argumento, que es acientifico. Una conversación con cualquier neurólogo sobre los orígenes de su disciplina debería dejarles claro que simplemente se están yendo de varetas. Y si bien una critica a los movimientos políticos totalitarios del siglo XX y a la ética de los métodos empleados por personajes como Josef Mengele están perfectamente justificadas, los autores no hacen nada mas empobrecer éste libro introduciendo un debate que no corresponde y lo que es peor empobrecer el debate reduciéndolo a una conversación de barra. Ya puestos podrían haber seguido con otros movimientos políticos para disimular. Terminan el libro abogando por la educación y la formación del sentido critico, y aunque los autores no sepan aplicarse los remedios que recetan, no deja de ser un buen consejo a tener en cuenta. En conclusión, el libro es una buena idea que ha sido estropeada por lo que no se sabe si es una incontinencia por colar las opiniones políticas de algunos de los autores, una genuina ausencia de sentido critico, una generosa donación de alguna empresa, o una combinación de todas ellas. Osoitz Osoitz 53011880 3 0 1 83.63.228.91 10341 2009-06-14T20:04:45+02:00 53534246 Osoitz, Es falso que 'Misterios a la luz de la ciencia' carezca de introducción. La hay, de cuatro páginas, escrita por mí. Ande, ojee su ejemplar. Saludos. Luis Alfonso 53011880 3 0 1 http://blogs.elcorreodigital.com/magonia 77.229.186.36 10341 2009-06-14T21:14:28+02:00 53534296 Anda, pero si es verdad, y resulta que ya la había leído y me había gustado. Ya es casualidad que en las sucesivas relecturas mi ejemplar haya querido abrirse siempre en el primer capitulo. Perdona Luis Alfonso, ojalá pudiera editar mi comentario original. Osoitz 53011880 3 0 1 83.63.228.91 10341 2009-06-14T22:28:14+02:00 53534366 Osoitz, Me alegro de que la haya reencontrado y no sea un ejemplar defectuoso. respecto a las críticas a los autores, no las comparto, pero para gustos están los colores... Luis Alfonso 53011880 3 0 1 http://blogs.elcorreodigital.com/magonia 77.229.186.36 10341 2009-06-14T23:38:37+02:00 53534416 Luis Alfonso, No espero que Ud. critique abiertamente a sus colegas, pero sabe tan bien como yo que no hablamos aquí de gustos ni colores, si no de ciencia, pensamiento lógico y espíritu critico. Ademas no aclara si no comparte: - Los elogios a los capítulos escritos por Agustín Sanchez Lavega, Eduardo Angulo y Mauricio-José Schwarz, - La leve critica al capitulo escrito por Jon Saénz - La critica general a que libro trata en profundidad demasiados pocos de los temas pertinentes. - O la mas extensa critica al hecho de que el último capitulo escrito por Felix Goñi y Juan Ignacio Pérez empobrece las tesis generales del libro con una argumentación que salta injustificadamente de un lado a otro, deja a medias temas pertinentes, introduce temas fuera del ámbito de interés, y cae en varias y bien conocidas falacias lógicas, con lo que pensando mal uno podría llegar creer que su único objetivo sea crear la confusión suficiente para introducir en el libro: 1) Una extensa y acritica defensa con argumentos emocionales y "de Marketing" de los alimentos transgenicos que obvia los argumentos de mayor peso en el debate y está en clara contradicción con el espíritu lógico que uno esperaría de quien se erige en defensor de la ciencia y el pensamiento crítico 2) Y una endeble apología del liberalismo económico, cuya presencia (sin entrar a debatir ahora las bondades de unos y otros modelos económicos, ya que no corresponde aquí), resulta difícilmente justificable en un libro titulado "Misterios a la luz de la ciencia". Lo que en su conjunto termina por crear serias dudas sobre las intenciones de los autores. Nada mas. Osoitz 53011880 3 0 1