Aplique el pensamiento crítico en su declaración de Hacienda

Lo siguiente se lo voy a decir una sola vez, señor Xenophon: haga el favor de abstenerse de prejuzgarme, tanto como para meterme en el saco de los tiempos de relativismo nihilista que corren como para dar palos de ciego diciendo que estoy susceptible por algo que usted supone, que tengo no sé qué posibles frustraciones y traumas o que no soy feliz. Y el hecho de que le pida que no me tutee, cosa que se sobreentiende que uno no ha de hacer cuando no conoce a alguien de nada, es, no sólo por educación, sino porque no consiento que se me trate con familiaridad indebida, sobre todo despectivamente, don "No te lo crees ni tú". Pero es que tiene guasa, porque le he dicho que haga el favor de no tutearme en mi intervención anterior "porque no me conoce de nada" y, en la siguiente, agarra y se dedica a afirmar que "mi visión es consecuencia" de no sé qué hechos personales.
Será mejor (es un decir) que se limite a argumentar.
Metiéndonos en harina, he de decirle que llama mucho la atención que se abstenga de responder a determinados planteamientos; por ejemplo, sigue sin decirme por qué es una barbaridad que las carencias en la aplicación de la lógica afecten a todas sus conclusiones: ¿la irracionalidad da buenos frutos?, o el "anticondonismo" en la acción solidaria en el Tercer Mundo de la Iglesia, que agrava sus dos problemas más graves; y no ha dicho ni mu sobre los tres mil euros de superávit anual del Vaticano, tan solidario con los pobres y desgraciados de este mundo. Será que, como la Iglesia hace taaanto por taaanta gente, se le habrá acabado la pobreza que paliar y por eso no sabe qué hacer con esos milloncejos.
Por otra parte, he hablado de "la ACELERACIÓN del desarrollo científico", es decir, la Ilustración y, después, la Revolución Industrial, no a sus pañales renacentistas, porque desarrollo ha habido siempre, pero muy lento gracias a concepciones obtusas de la moral y del mundo que siempre se han interpuesto. Así que no me he sacado nada de la manga, sino que usted, o no ha entendido a qué me refería o ha desviado la atención conscientemente a esplendores en sociedades "en cuyos ámbitos la religión estaba siempre presente". Aunque quizá le haya despistado mi referencia a las "premisas teocráticas medievales", pero el cambio al antropocentrismo renacentista no implicó que el poder siguiese en manos de quien defendía tales remisas (aún hoy los hay así; Arabia Saudí y el propio Vaticano son dos teocracias), así que el desarrollo dio un paso más pero no se aceleró, como ocurrió después.
Sé bien la opresión que sufrían los primeros cristianos y mi referecia a sus revueltas ha sido neutra, por si no se ha fijado, no despectiva, como sí he hecho justo después al hablar de sus patrañas. Pero en lo que yo sí me he fijado es en que se ha centrado usted en eso de entre el resto de las cabronadas de la Puta de Babilonia. Parece que le gusta resaltar lo bueno que ésta tiene y, si se señala lo malo, que es mucho y no compensa, se sale por peteneras y dice "que otros son peores", como si a mí se me pasase por la cabeza justificar las matanzas comunistas.
A mi entender, lo único que hemos de agradecer a la lglesia es la conservación de la cultura clásica grecolatina y los actos de bondad que hayan tenido los curas de tres al cuarto, ¡y no todos!, porque lo que es la cúpula vaticana y sus pretensiones evangelizadoras (léase, de control), hacen fruncir el ceño, como mínimo, a cualquier persona con sentido común.
Pero lo que es inadmisible es que generalice tan descaradamente con las ONG's, mayoritariamente incorruptas, y que trate de justificar QUE SE ENGAÑE a quienes lo pasan mal con falsos consuelos. Lo que hay que hacer es aceptar la realidad, luchar para cambiar lo negativo que ésta tiene y dejarse de zarandajas, de cuentos chinos que sólo sirven para promover la estupidez, la mentira y la obediencia a una organización dañina a todas luces. "Convivir en paz", no cargar contra lo deleznable de este mundo, y "ser felices queriendo a Dios". ¡Qué bonito planteamiento conservador!

César Noragueda

No creo que te conteste a todo que te has pasao un poquito.

“Pues esa lacra histórica casposa" respeta un poquito, sino no tengo porque respetar, porque el pasado de las izquierdas anticlericales haria que llamase lacra historia a esa gentuza que a causado la mayor sangria de muertos de la historia en menor tiempo. La pena que todavia hayan de esos sin verguenzas genocidas llamados comunistas, que remplazaron a la iglesia, al islam, etc en la incansable labor humana de matar”

¿Tu que estás discutiendo realmente izquierda vs derecha? Te vas directamente por los cerros de Úbeda. Estamos hablado de la Iglesia de sus vergüenzas y atrocidades y tu dale que dale con la izquierda y el comunismo, que si majo que todos son muy malos los comunistas, los fascistas y la Iglesia pero las acciones de unos no justifican las de otros MÁXIME tratándose la iglesia Católica de una institución que promulga la caridad y el amor al prójimo, ya se ve.

“Y digo yo , veo que te la suda la gran corruptela que hay en las ong´s, tu el hecho es atacar a la iglesis y ya esta, no a los corruptos. Es tipico de la gente llena de frustracion y odio. Yo reconozco el pasado oscuro de la iglesia, pues no deja de ser un estamento de poder mas que de religion, y como tal, hace lo que sea para estar arriba, pero veo que tu amigo solo te importa denigrar todo aquello que no te gusta. Que seas feliz asi, que seguro que ni lo eres.”

No me la suda esa conclusión es errónea, tu has generalizado en las ONG conductas deshonestas, y sobre conductas deshonestas e Iglesia mejor no hablar. Mismo argumento comportamientos mucho mas detestable en la iglesia que promulga la honradez, el celibato y el respeto. Para frustración y odio ya se ve lo rápido que sacamos comunismos e izquierdas sin venir al caso. Y soy sumamente feliz, no te preocupes por mi, preocúpate más bien por ti que te hace mas falta con semejante pedrada en la cabeza.

“Perdona pero hay sitios y organizaciones privadas que con causas risibles y totalmente discriminatoria solo aceptan mujeres, asi que deja de ver solo lo que te de la gana.”

Igualmente detestable y criticable cuando se hable de ello. Entendido tus argumentos son por lo que se ve que como lo hacen otros está bien hecho. Ole reconoces pero disculpas porque “otros lo hacen” Increíble

“da su opinión, e intenta influir con su forma de pensar como tantas y tantas organizaciones. Dejate de tanta hipocresia.”

Pues que se las de a los borregos como tú que yo ni pertenezco a esa secta ni tengo porque ver a un cuervo sectario de una asociación impresentable decirme a quien tengo que votar ¿sabes lo que significa hipocresía? Está claro que no, la madre de todas las hipocresías es esa secta que defiendes con “lo haces otros también”

“sigue diciendo disparates que se te da muy bien. Me parece que al que le han lavado el cerebro ha sido a ti porque tanto odio irracional no te deja mas que en evidencia.”

Tu secta lo intento durante largos años y duras ostias (de las dos) por desgracia mi santa madre es Católica y me tuvo en Colegios de curas, se ve que contigo pudieron.
“Segun este patron todas las religiones son asi, no solo ella, quien quiera creer que crea, nadie obliga a creer en Jesus.”

Seguimos con el potente argumento de “como todos” ya está dicho todo. Para desgracia de la Iglesia y en contra de lo que le gustaría, actualmente podemos no creer los cuentos del tío camuñas y no nos acusan de herejía y nos queman el la plaza del pueblo.

“A ti solo te constan idioteces, habladurias, estereotipos y prejuicios, que pena la verdad.”

Realidades huevos llenos, realidades del día a día. Para prejuicios y estereotipos ya están los tuyos.

“Eres un IGNORANTE con mayusculas. En Indonesia la labor que hacen en muchos sitios no es ni por asomo evangelizadora, solo de reconstruccion y ayuda. He visto muchos reportajes respecto a su actuacion alli, y nada de evangelizacion.”

Se ve que por tus argumentos tu eres un ilustrado de cojones. La iglesia para dar misa lo primero luego ya haremos otras cosas. ¿Has visto muchos reportajes? Los demás como somos de izquierdas según tus deducciones nos dedicamos a cascárnosla.

“no, ya digo que no hay que ser analista para darse cuenta que como bien dejas entrever antes, es porque la iglesia en vez de decir vota PSOE dijo, vota PP, asi que medios afines a la izquierda, teledirigidos atacan a la iglesia. Lo mismo hizo la subencionada con el dinero de todos los españoles (de esto no os quejais panda de hipocritas) Junta islamica pero para PSOE e IU, asi que ya recogeran los beneficios. Pero claro el islam es religion de paz (por eso desde su creacion invadieron casi todo el mundo conocido, imponiendo intolerancia religiosa haya donde estuvo).”

¿Panda de hipócritas? ¿Luego hablas de odio? No te sulfures que tu religión no te lo permite.

Vuelves a hacer conclusiones erróneas ¿Sabes a quien he votado? ¿Te lo dice tú Dios? Como estás obcecado y aborregado por tu secta no razonas, sigues centrando el tema en derechas e izquierdas. El problema no es que haya dicho vota al PP, el problema es VOTA A…. ¿Te das cuenta ya monseñor? Si la Iglesia se hubiese callado su puta bocaza y se hubiese dedicado a lo que se tiene que dedicar que los tiempos de la Iglesia poder del estado se acabaron para tu desagracia ahora no tendría que soportar la revancha LEGÍTIMA de los medios y políticos que es a lo que se tienen que dedicar a denunciar las injusticias y abolir privilegios históricos injustos.

Todas esas labores que comentas son muy loables sobre todo teniendo en cuanta que no son mas que un negocio para la iglesia. Dame 1000€ Xenophon que de cada 1000 yo destino 900 a labores humanitarias. Mejor denme todos 1000€ que así puedo destinar 1.000.000.0000 € a labores humanitarias y yo solo me quedo con 100.000.0000€ soy la ostia ya que dedico 900.000.000€ a labores humanitarias desinteresadas en Indonesia Africa, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla…

… Y encima ya que estoy a ver si capto algunos clientes.

Corrijo:

"... pero el cambio al antropocentrismo renacentista no implicó que el poder NO siguiese en manos de quien defendía tales Premisas... "

Además de las correcciones, preciso que me refiero a que el poder eclesial seguía siendo monstruoso.

César Noragueda

Los Contratistas de Obras Publicas yPrivadas de los siguientes paises : España , Brasil , Peru , Colombia , Nicaragua,EE.UU.,tendran gran cantidad de obras ha ejecutar , mientras dure los Gobiernos de estos Paises , debido ha la gran cantidad de fenomenos naturales ,que habra en estos paises : del 2008 al 2011 y que dejaran muchos daños y perjuicios al ser invadidos sus paises, por las energias negativas , que causaran estos daños y al final de sus gobiernos los Contratistas , terminaran con grandes utilidades , y luego pensaran en que los reelijan nuevamente asi tambien pensaran mis colegas Ingenieros Civiles ,Ingenieros de otras ramas y arquitectos pues habra trabajo en nuestras ramas , pero debemos evitar estas desgracias, luego recomiendo ha sus ciudadanos tomar las medidas de prevencion y seguridad del caso y acordarse de Dios .
atentamente :
gemm(profeta)

Los impuestos son ilegales. Pagarle a hacienda o hacer la declaracion de la renta es como decia anonimo el timo de la estampita.

Los impuestos de mi sueldo los va pagar la putamadre de los politicos, el papa pedofilo ese, y el que tiro las torres gemelas, que lo hizo Bush, o sea ese.

y a ver si os haceis independientes y dejais a los catalanes de una puta vez en paz!

Coñe, esto es hilar fino, sí....
Segundo video
"Financia propósitos concretos y no infraestructuras....
No, qué va... y a ti quien te da de comer ñato?
La infraestructura es LO PRIMERO que se financia, precisamente pq la infraestructura es la que distribuye la pasta.
A partir de ahí, todo mentira.
Oiga, los BANCOS están ROBANDO.

Y el rollito de las hipotecas ya huele.
Y ahora, queremos marcar nuna casilla pa qué?
<joputa, vete a pedirle a Botín que marque la casilla. O a Ibarra, o a JP Morgan, pq no.
A Rothschild, ese exento por minusválido y arruinado.
Nchts

XDDDDD

Respecto a Y digo yo:
"bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla…"

Esto es lo unico que creo que diras en tu vida con sentido comun.

"Como estás obcecado y aborregado por tu secta no razonas" jajajajajajaja asi que soy cristiano, tu no eres mas tonto porque no quieres aparecer en el libro guiness (como mas tonto, claro porque con semejantes post estas a un pasito). NO SOY CRISTIANO. Haber si te lo grabas en la frente, al lado de donde tienes la cicatriz de la lobotomia que te practicaron de pequeñito.

" me tuvo en Colegios de curas" psicoanalizandote un poco, veo que abusaron de ti. Veo normal que no opines bien de la iglesia. Yo fui a colegios privados, y alguno publico, y ninguno era religioso. Eres tan idiota que cada vez que intentas describirme por mis opiniones solo cometes errores.

"Pues que se las de a los borregos como tú que yo ni pertenezco a esa secta ni tengo porque ver a un cuervo sectario de una asociación impresentable decirme a quien tengo que votar "

Te vuelvo a repetir que este pais es libre, que no estamos en una dictadura tipo jemeres rojos o algo por el estilo, controlado por gentuza como tu, malnacidos que solo quieren ver lo que les es afin a ellos. Menos mal que personajes como tu no controlan mas que su rastrero y pequeño entorno, porque si controlaras un pais, de vuelta a los tiempos de Stalin. Deja opinar a la gente lo que quiera, somos todos libres te guste o no, y aunque no me gusten algunas opiniones o ideologias, doy gracias a que vivo en un pais donde puedo y podemos ser LIBRES.

"el problema es VOTA A…. ¿Te das cuenta ya monseñor? Si la Iglesia se hubiese callado su puta bocaza y se hubiese dedicado a lo que se tiene que dedicar que los tiempos de la Iglesia poder del estado se acabaron para tu desagracia ahora no tendría que soportar la revancha LEGÍTIMA de los medios y políticos que es a lo que se tienen que dedicar a denunciar las injusticias y abolir privilegios históricos injustos" O sea que la revancha es legitima, pero sin embargo que pida el voto a unas ciertas tendencias politicas (no dijo PP) esta mal y debe callarse la boca, si es que estos comunistas redomados... que bien te llevarias con Stalin pendejo. Claro, las demas organizaciones religiosas y sindicatos pueden, pero la Iglesia no. Tanta hipocresia te va a matar "amigo".

"Los demás como somos de izquierdas según tus deducciones nos dedicamos a cascárnosla", probablemente, porque creo que tu no pasas de gran hermano. No creo que te hayas interesado por la labor de la iglesia nunca, sino no dirias tales idioteces, probablemente tus datos sobre la iglesia los sacas del programa intermedio (informacion contrastada por manipuladores).

"Realidades huevos llenos, realidades del día a día. Para prejuicios y estereotipos ya están los tuyos." como los niños pequeñitos, "pues tu mas". Cuando dejes los estereotipos anticlericales, de acusar a la iglesia de idioteces en comparacion con las fechorias que se comenten hoy dia, y cuando reconozcas claramente su labor humanitaria fundamental en el mundo, entonces habras madurado un poco.

"Igualmente detestable y criticable cuando se hable de ello. Entendido tus argumentos son por lo que se ve que como lo hacen otros está bien hecho. Ole reconoces pero disculpas porque “otros lo hacen” Increíble" Haber chorlito, no disculpo ninguno de los muchos fallos que tiene y tuvo la iglesia. Deben corregirlos y mientras antes mejor. Pero como es una religion, y quien esta es porque quiere y acepta los terminos de dicha religion. Si a una mujer le molesta que las mujeres en el islam estan subyugadas a los hombres, pues que no sea musulmana, si se mete y quiere estar asi, es libre de elegirlo, y si le gusta el sado y le mola que su marido la azote con un latigo y la domine, pues que lo haga, que cada uno sea libre de ser lo tonto o listo que quiera.
Lo que no me parece bien es que te cebas con la iglesia, simplemente por un odio irracional hacia ella, pues solo te queria hacer ver que no hay motivos para escandalizarse cuando lo que hace es comun a todos. Al fin y al cabo esta compuesta por seres humanos, y como tales nos equivocamos, hacemos el mal y el bien. Nadie se libra, aunque hipocritas como tu señalen siempre a uno.

"tu has generalizado en las ONG conductas deshonestas, y sobre conductas deshonestas e Iglesia mejor no hablar" no generalizo, digo que hay muchisima corrupcion entre ellas y que a ti te da igual porque prefieres señalar esa casilla a la de la iglesia.

"MÁXIME tratándose la iglesia Católica de una institución que promulga la caridad y el amor al prójimo, ya se ve."
promulga el comunismo el genocidio? pues bien que lo cometio. Todos dicen algo y luego son lo contrario, como cuando dices que eres feliz y es obvio que eres un pobre desgraciado.

Respecto al simpaticon de Cesar:

"¿la irracionalidad da buenos frutos?" No digo eso, pero le repito que si usted en una entrevista de trabajo, por ejemplo para el CERN, discrimina al que es creyente, cometeria una gilipollez, aparte de ser ilegal, porque la creencia en algo no lastra para nada, lo que lastran son los fanatismos, y no solo hay fanatismos religiosos, en las ciencias hay fanaticos, gente que para mantener sus teorias modifica sus trabajos, o que no uiere ver nada mas que aquello ue avale lo suyo. Dejad de culpar a la religion de los males, estan en el hombre y toman cualquier excusa, ya sea religion, politica, futbol, etc.

"y no ha dicho ni mu sobre los tres mil euros de superávit anual del Vaticano, tan solidario con los pobres y desgraciados de este mundo" 3000 euros, es una fortuna, con ese dinero solucionariamos todos los problemas del mundo. Por favor. Respecto a eso, me parece que no debe ser entendido en economia para comprender que si un estado, empresa, organizacion o como le quiera llamar tiene deficit, es decir la cantidad se gastos supera a los ingresos, se va a la quiebra si la tendencia se prolonga en el tiempo. Y si se va a la quiebra, pocas obras de caridad podra realizar, las misiones, escuelas, hospitales, leproserias, labores de reconstruccion, de alimentacion, etc, que son carisimas de mantener se irian al garete, y toda esa pobre gente tambien. Lo entiende ya? o no ve porque es necesario unos presupuestos logicos. Joder parece mentira que tenga que explicar cosas asi, eso esta lleno de ignorantes.

"no a sus pañales renacentistas" "desarrollo ha habido siempre" " así que el desarrollo dio un paso más pero no se aceleró, como ocurrió después"

Usted diciendo esto deja ver que no tiene ni idea de historia. Han habido epocas de mayor o menor esplendor, y determinados momentos de la historia en los que ha habido un grandisimo desarrollo intelectual, por ejemplo el que se dio en las colonias griegas en las costas de anatolia en torno al siglo VII-VI a.c. Si crees que "concepciones obtusas de la moral y del mundo que siempre se han interpuesto" fueron un lastre en el avance cientifico, veo que no tienes ni idea. El lastre fue la iglesia (unos sectores mas que otros, como el de los jesuitas), tener una concepcion de la historia tan simplista como esa (decir que cuando se aparto ese pensamiento los avances empezaron a llover) es digna de un estudiante de bachiller, no de un historiador.

"desarrollo ha habido siempre, pero muy lento" si cree que el desarrollo del renacimiento fue lento, apaga y vamonos, prefiero hablar con un niño, tendra mas idea que usted.

Como mantenga la gilipollez que la revolucion industrial fue consecuencia de que se dejo de lado "concepciones obtusas de la moral y del mundo que siempre se han interpuesto" (que aparte como ya dije antes no fueron lastre, fue la iglesia) dejare de hablarle de usted y le hablare como a un crio. Como puede decir esa suprema barbaridad. En que universidad a estudiado historia? no creo que en ninguna se diga eso.

"A mi entender, lo único que hemos de agradecer a la lglesia es la conservación de la cultura clásica grecolatina y los actos de bondad que hayan tenido los curas de tres al cuarto, ¡y no todos!, porque lo que es la cúpula vaticana y sus pretensiones evangelizadoras (léase, de control), hacen fruncir el ceño, como mínimo, a cualquier persona con sentido común." no me parece mal.

"una organización dañina a todas luces" opinion personal suya que se derrumba ante los datos que antes expuse. Se que no son perfectos, que siguen cometiendo fechorias, y como tal hay que criticarlos (que no ensañarse) y presionarles. Respecto al condon, si que deberian de decir, esta es nuestra doctrina, y es lo que hay que ser para ser buenos catolicos, pero la solucion mas viable es la utilizacion masiva del condon en sitios donde el SIDA es una plaga.

""Convivir en paz", no cargar contra lo deleznable de este mundo, y "ser felices queriendo a Dios". ¡Qué bonito planteamiento conservador!" no he dicho eso, pero prefiero un pensamiento conservador a uno progre. Usted no es nadie para calificar que es deleznable, porque si los creyentes somos deleznables, TU eres escoria.

Buenos días:

xenophon: Si te consideras fan de la iglesia, que tan buenííííííííííííííííííííííííííííííííísima es: ¿ Por qué no la financias con TU dinero ?

CON EL MIO NO QUIERO !!!!!!!!!!!

Es una organización basada en la mentira, el engaño, la tergiversación y el abuso sobre el débil apoyándose en la ignorancia de éste y del fuerte.

Si habéis personas que queréis creer en Star-trek o El señor de los anillos, el derecho lo tenéis, pero no a que la sociedad os pague los comics, los locales y las reuniones.......
"no se si lo has cogido"

Saludos y OTRAS OPCIONES.

HABLANDO, ok, estoi de acuerdo con que se pueda escoger lo que uno quiera que financien con nuestro dinero. No marques la casilla de la iglesia si no quieres, hay radica la libertad. Pero limitarlo a eso...
Nuestro sistema pseudodemocratico (pues no deja de ser una aberracion de la democracia, hoy llamada democracia directa) solo nos permite elegir a un grupo de gente que apenas conocemos y aguantarlos 4 años, durante los cuales ejercen su poder guiados por la demagogia y el despotismo ilustrado (demos=pueblo, kratia=gobierno, y soberania nacional son terminos desconocidos para nuestro sistema de gobierno, si resucitara Pericles...) y si incumplen lo prometido no pasa nada (en la autentica democracia existia la rendicion de cuentas o euthynai, estando obligado el politico a rendir cuentas al fin de su mandato si un ciudadano lo exigia). Me parece que un comienzo para recuperar el pueblo parte de su poder que le corresponde es tener mas opciones para decir donde va a ir a parar su dinero.

¡BEEEEEEE! Mirad este vídeo, que demuestra cómo se engaña a las ovejas con trucos baratos de imagen:

http://www.youtube.com/watch?v=RDvQYqv94IA

Y luego hay CONSPIRANOICOS que se piensan que el 11-S lo montó un tipo escondido en una cueva de Afganistán (según Rumsfeld, con piscina, jacuzzi, ordenata, y robots que te la chupan y todo) que nunca apareció cuando invadieron el país. Por no mencionar el que 7 de los 19 “secuestradores”, que jamás aparecieron en lista alguna de pasajeros, aparecieron vivitos y coleando tras el 11-S: varios llamaron a medios de comunicación diciendo “eh, que estoy en Arabia Saudita y no me he movido de aquí ni estoy muerto”. Lo más fuerte es la cantidad de noticias que aparecen en “medios respetables” como BBC News que muestran todas estas cosas. Como no salen ni en EL SubnorPAÍS ni en el InMundo, hay imbéciles que no se las creen y creen que el turbante de Osama esconde dos cuernos (y la túnica dos rabos).

¿Quiénes son los conspiranoicos aquí? ¿Cómo es que, en vez de invadir Arabia Saudita pq casi todos los “secuestradores” eran de allí se fue a Irak y a Afganistán, y la familia de Bin Laden salió de EEUU con permiso expreso de GiliBush?

O sea, que hay quien dice que lo de la Mafia X es un invento y se traga todo lo que le dan sin cuestionarse nada. ¿Y qué es lo que sale en la tele? ¿Dónde hay un artículo diciendo que los mafiosos son reptiles en este blog? ¿Por qué la peña no es igual de escéptica con el calentamiento global, el SIDA, las “curas” del cáncer que provee la drogamafia, el escándalo del Arny, el caso Alcàsser? Al final, habrá quien se merezca que le metan un chip controlador supositorio bien gordo, y que lo maten a impuestos POR GILIPOLLAS.

Nietzsche dividía a las personas en tres tipos: camellos (sólo quieren pastar, comer y comer, y seguir su rutina); leones (reúnen coraje para plantar cara a la vida, y no tienen miedo de estar solos); y “niños” (desprovistos de maldad, rabia, y rebosantes de inocencia, ninguna experiencia hace mella en ellos, siempre celebran la existencia). Está claro qué grupo abunda más

Xenophon, la gente no es libre de tener la religion que quiera o no tenerla. A la gente la religion se la inculcan desde pequeñitos, porque es lo que las religiones dicen que tienen que hacer sus fieles y porque es lo que dichos fieles quieren hacer, y luego es complicado abandonar una religion o unas creencias profundas que te han inculcado desde pequeñito. Hoy en día cada vez hay más gente que es capaz de abandonar dichas creencias, gracias a la decreciente influencia que la religion va teniendo en los paises civilizados, gracias a que esa misma civilizacion va en contra de la creencia ciega, pero aun así sigue siendo minoría.

Sobre Stalins y cosas así que tanto criticas, con razon pero sin venir a cuento, se me antoja que la Iglesia Catolica en españa es la institucion que más se asemeja a dicho estalinismo: te inculcan sus ideales ciegamente desde pequeñito, cree estar en posesion de la verdad absoluta, no ha sido votada por nadie pero pretende influir sobre toda la sociedad y de hecho está presente e influye sobre amplias partes de esta... vamos, si lo que es y hace la Iglesia Catolica lo hiciera un partido politico, cuanta gente no se llevaria las manos a la cabeza y diria que es estalinismo del "gueno". Y donde digo "Iglesia Catolica" en este pais, pon la iglesia de la religion que quieras en cada pais en que sea predominante esta religion. Por supuesto, cuanto más atrasado el pais, más influencia tiene dicha iglesia.

¿Que te pareceria que, siendo el partido más votado, el PSOE firmara un acuerdo con el estado central o autonomico para que sus militantes formaran parte de los comites de etica en hospitales publicos, solo por su condicion de afiliados? ¿Precioso, no?

Sobre esto, me hacen gracia estas gentes que se denominan asi mismos "liberales" pero luego hacen todo lo posible por que la Iglesia Catolica siga manteniendo su influencia en este pais y esten en contra del tan traido "laicismo" del gobierno. Que aprendan del Sarkozy al que tanto admiran y que no es sospechoso de "comunista" peligroso ni anticlerical.

No me hacen ninguna gracia dichos comites Felixo, ni de curas ni de sociatas. No me gustan que se tomen medidas eticas, siendo esta ninguna ciencia, solo el parecer de unos.

"A la gente la religion se la inculcan desde pequeñitos" pues como todo, como la ideologia politica, el club de futbol, los hobbies, tu forma de pensar ante la vida, todo ello se lo inculcan la mayoria de los padres a sus hijos, pues piensasn que estan en lo cierto y que es lo mejor. O esperas a que cumpla 18 para decirle, mira el atleti es el mejor, o el madrid, o el PSOE es el mejor partido de España. NO. Si educas a tu hijo en la religion, es porque crees que sera buena para el, al igual que si le dices que Dios no existe.

Si vamos a sacar trapos sucios, podemos recordar el golpe de estado dirigido desde el PSOE en el 34, o el crimen que se cometio contra el POUM. Pero claro aqui solo tiene pasado oscuro la Iglesia.

Yo no he sacado ningun trapo sucio de la Iglesia Catolica en mi mensaje. Y no me compararas lo que es ser afin o simpatizante de un partido politico o una ideologia o del Atleti con tener unas creencias profundas religiosas. Por no mencionar que yo no veo que a los niños les hablen de "socialismo" desde que tienen uso de razon, de quién fue Marx, Pablo Iglesias o Felipe Gonzalez y lo buenos que fueron, o los metan en catequesis "socialistas" y luego les den el carné de "socialistas" alevines, tengan clase de "socialismo" en el colegio publico, o vayan todos los fines de semana a la sede a recibir una hora de doctrina "socialista". Sobre si ser del Atleti... claro, eso les va a afectar profundamente a su escala de valores y creencias... en fin...

Cada cosa afecta a un apartado de la vida. La religiosa, no te digo que no, afectan mas que otras, pero no por ello debe ser mala.

"Y no me compararas lo que es ser afin o simpatizante de un partido politico o una ideologia o del Atleti con tener unas creencias profundas religiosas" la comparacion es odiosa. Seria mejor decir un creyente moderado, o poco practicante. Es como si te comparo a una persona con una ideologia marxista o fascista profundas con un catolico no practicante.

Ojala se les hablara a los niños de ciertos personajes importantes e ideologias desde pequeños y no la basura de enseñanza que tenemos.

“Esto es lo unico que creo que diras en tu vida con sentido comun.”

Curioso viniendo de un tipo creyente en Espíritus Santos, Santísimas Trinidades, Vírgenes, Santones, Profetas, Dioses que arrasan pueblos, y dioses reencarnados, antropófago que se come a su dios untado de sangre que perdona sus pecados si se los cuenta a un tío que no le quita al culo a un niño.

" me tuvo en Colegios de curas", veo que abusaron de ti. Veo normal que no opines bien de la iglesia. Yo fui a colegios privados, y alguno publico, y ninguno era religioso. Eres tan idiota que cada vez que intentas describirme por mis opiniones solo cometes errores.”

Pues no, no abusaron es que antes es que era así, la letra con sangre entra. A alguno le encantaba darme palmaditas en el culo, mientras me reprendía cualquier chiquillería cuando tenía 9 años, y menos mal que no llego a más. Mientras otros por lo mismo literalmente te metían una somanta de ostias.

Curioso que digas que soy idiota porque intento describirte en un párrafo tuyo que comienza “psicoanalizandote un poco” . Deja la ira y los insultos que te vas a tener que confesar el domingo y yo no, que lo tengo más fácil.

No hay que ser un lince para ver que eres un beato tragamisas, casposo y derechista, tus palabras te describen no yo. En cualquier caso estás en tu legítimo derecho, pero no pretendas ni que esté de acuerdo, ni que mi dinero vaya para tu asquerosa secta.

“Te vuelvo a repetir que este pais es libre, que no estamos en una dictadura tipo jemeres rojos o algo por el estilo, controlado por gentuza como tu, malnacidos que solo quieren ver lo que les es afin a ellos. Menos mal que personajes como tu no controlan mas que su rastrero y pequeño entorno, porque si controlaras un pais, de vuelta a los tiempos de Stalin. Deja opinar a la gente lo que quiera, somos todos libres te guste o no, y aunque no me gusten algunas opiniones o ideologias, doy gracias a que vivo en un pais donde puedo y podemos ser LIBRES.”

Y dale con los rojos. Olvidate que no va de eso el tema que te han lobotomizado de puta madre macho. El que quieres imponer eres tú que lo haces sin darte cuenta. Lo unico que se defiende no es que no haya Iglesia Catolica que me parece de cine, ccomo la del Palmar de Troya lo que es deleznable, anacronico, injusto y bochornoso es que se financie con dinero público TE ENTERAS YA DE UNA PUTA VEZ . En el colmo de la desfachatez pides libertad de opinión, pero no toleras que se crititique a la Iglesia Católica y nos sales con un discursito demócrata falaz y demagogico. Se ve que te va la democracia siempre y cuando los demás crean chorradas y piensen como yo.

“O sea que la revancha es legitima, pero sin embargo que pida el voto a unas ciertas tendencias politicas (no dijo PP) esta mal y debe callarse la boca, si es que estos comunistas redomados... que bien te llevarias con Stalin pendejo. Claro, las demas organizaciones religiosas y sindicatos pueden, pero la Iglesia no. Tanta hipocresia te va a matar "amigo".”

TOTALMENTE La Iglesia no tiene que pedir el voto para nadie porque la religión y Dios se supone que son una cosa, y la política otra muy distinta, se meten en política y ahora no quieren las consecuencias políticas del hecho. Quiero jugar con mierda pero no mancharme, no mire usted ha expresado opiniones políticas y ahora se jode.

Vuelves con Stalin, mira mejor vete a un especialista te lo digo de verdad. Vuelves a sacar a los demás, y los demás, y los demás. Deja a los demás y preocúpate de la viga que tienes en el ojo tú.

“No creo que te hayas interesado por la labor de la iglesia nunca, sino no dirias tales idioteces, probablemente tus datos sobre la iglesia los sacas del programa intermedio (informacion contrastada por manipuladores).”

Que dejes de hablar así que te vas a condenar. La labor de la Iglesia está más que clara, aborregar al mayor número de paganinis posibles. Deja de hacer deducciones que luego los demás no podemos. Ah, ya no me acordaba que eres un demócrata de los que yo puedo tú no, y siempre los demás

“como los niños pequeñitos, "pues tu mas". Cuando dejes los estereotipos anticlericales, de acusar a la iglesia de idioteces en comparacion con las fechorias que se comenten hoy dia, y cuando reconozcas claramente su labor humanitaria fundamental en el mundo, entonces habras madurado un poco.”

Directamente eres un cretino integral, llevas justificando las barrabasadas de la iglesia con lo que hacen los demás, ¿y me saltas con esto? En este mismo párrafo vuelves con: “en comparación con las fechorias que se comenten hoy dia” ¿y dices que mi argumento es infantil? Empiezo a pensar seriamente que estoy hablando con un enfermo mental que necesita ayuda urgente.

“Haber chorlito, no disculpo ninguno de los muchos fallos que tiene y tuvo la iglesia. Deben corregirlos y mientras antes mejor. Pero como es una religion, y quien esta es porque quiere y acepta los terminos de dicha religion. Si a una mujer le molesta que las mujeres en el islam estan subyugadas a los hombres, pues que no sea musulmana, si se mete y quiere estar asi, es libre de elegirlo, y si le gusta el sado y le mola que su marido la azote con un latigo y la domine, pues que lo haga, que cada uno sea libre de ser lo tonto o listo que quiera.”

Precisamente por eso como es una religión que se financie con el dinero de anormales como tú, que la disculpa de cualquier mal con “como es una religión “como hay otras atrocidades en el mundo” Tu los aceptas pues como si te comes un mojón allá tú, pero no pretendas que las mierdas se paguen con mi dinero te las pagas tu majo.

Vuelves otra vez al discurso democrático que no practicas. Tu puedes hacer lo que te venga en gana y la Iglesia también, pero ante injusticias ¿no podemos opinar? Se ve que no.

“Lo que no me parece bien es que te cebas con la iglesia, simplemente por un odio irracional hacia ella, pues solo te queria hacer ver que no hay motivos para escandalizarse cuando lo que hace es comun a todos. Al fin y al cabo esta compuesta por seres humanos, y como tales nos equivocamos, hacemos el mal y el bien. Nadie se libra, aunque hipocritas como tu señalen siempre a uno.”

Que yo no tengo ningún odio chaval, que esos odios son tuyos y los rojos, Stalin y los comunistas, que me da igual que sea la Iglesia Católica o la del Cristo e los Pelos en los Huevos, que lo que no quiero es que en un país europeo y que se supone que moderno se financien payasadas con dinero publico, y que una serie de hipócritas vivan en la opulencia con dinero publico mientras predican pobreza ¿YA? ¿TODAVÍA NO

”Todos dicen algo y luego son lo contrario, como cuando dices que eres feliz y es obvio que eres un pobre desgraciado.”

Una deducción solo a la altura de la inteligencia demostrada por este chaval.

Que interesante el comentario de "antiestatista", ya empiezan a llegar anarkistas individualistas (que no tienen NADA que ver con el concepto de anarkismo que se ha dado en la historia conocida o "anarkismo social") o "ultracapitalistas" que abogan por la desaparicion de todo estado para convertir todo en recursos controlables por sociedades anonimas y hacerle la picha un lio a los despistados que no sepan identificar claramente el discurso.

Pero curiosamente tira para la iglesia, como los Neo conservadores-ultracapitalistas de algunos sectores americanos -los que no tiran por el rollo cristiano sino catolico-.

Que cañita brava os bendiga

Xenophon, un creyente católico, por poco practicante que sea, tiene profundas creencias, si no creo que se considerara a si mismo católico. Y aun sin considerarse católico, siendo creyentes sus creencias no creo que puedan considerarse como simple "simpatia" o "afinidad", sino algo bastante más profundo, son creencias que no son tan faciles de abandonar como lo es cambiarse de equipo de futbol o dejar de votar al PSOE o al PP. Ademas, toda esta gente que son moderados o poco practicantes siguen bautizando a sus hijos, en su gran mayoría siguen dandoles educacion religiosa en colegios pagada por el estado, y siguen metiendoles en su catequesis y haciendoles su comunion. Y los que si son practicantes llevana sus hijos a misa todos los domingos sin que nadie les considere fanaticos.

Vamos, lo mismito que hacen con sus hijos todo aquellos los que son simpatizantes de un partido politico o una ideologia concreta.

Sobre este tema conviene aclarar algunas cosas.

Sobre las ONGs, existe una legislación sobre el control de las subvenciones a las ONGs. Quien quiera una crítica a este sistema desde las propias ONGs. puede consultar http://www.eapneuskadi.net/web/archivos/documentosyescritos/estatal/propuesta_ley_subvenciones.pdf

Está fuera de lugar sumar algunos casos (incluídos de ONGs extranjeras), declaraciones genéricas, etc. sobre la malversación de fondos que ha tenido lugar en una ONg española, dado que en este país operan varios miles y no estamos hablando del control de gasto de subvenciones privadas sino del Estado que, con las limitaciones que se quiera, existe y obliga a las ONGs a justificarlo.

No existe ningún control estatal de famoso 0'7% que se lleva la Iglesia Católica y no otras organizaciones no lucrativas. Esta hará una memoria personal y si queremos nos lo creemos y si no no. (Creo que se sigue estudiando desde hace tiempo los aspectos de esta financiación denunciados por la UE.)

La Iglesia Católica también copa las principales subvenciones a las ONGs por intermedio de algunas tan importantes como la del Padre Ángel.

No es cierto que el 0'7 famoso no reste a los demás ciudadanos. El Estado lo sustrae de su recaudación y lo dona graciosamente a la Iglesia.

Además la Iglesia Católica recibe subvenciones por estos y otros motivos hasta 5000 millones de euros. En algunos casos por mantenimiento de determinadas obras de arte que, si no cobra entrada adicional, suelen estar cerradas al público, como sabe cualquier aficionado al arte románico, que es mi caso. En la muy laica Francia todas las iglesias que son monuentos artísticos están abiertas todo el día. No es anecdótico. Es ejemplo de transparencia.

La Iglesia Católica es una organización privada de tipo religioso que hace un determinado tipo de proselitismo, contrario a la laicidad y sus valores llegando a propugnar la insumisión a leyes estatales (Educadión para la Ciudadanía). Me gustaría saber si el estado mantendría la subvención a los que propugnan la insumisión fiscal. Está de sobra toda esta financiación. Y mucho menos darle todavía más dinero con la crucecita de marras. Que lo hagan los católicos aparte.

No sé que pinta en todo esto el libro negro del comunismo, llamar a Zapatero "patán" y otras delicatessen de este tipo. Más que retratar al prolífico abogado de asuntos eclesiásticos que nos ha salido en este foro.

Felixo:
"propugnar la insumisión a leyes estatales (Educadión para la Ciudadanía)" Varias sentencias le han dado la razon.

"son creencias que no son tan faciles de abandonar como lo es cambiarse de equipo de futbol o dejar de votar al PSOE o al PP" estas muy equivocado, mira te pongo mi ejemplo, deje de ser cristiano, y mantengo mi equipo de futbol. Si tienes personalidad y piensas por ti mismo es facil. Recuerda.

"Ademas, toda esta gente que son moderados o poco practicantes siguen bautizando a sus hijos, en su gran mayoría siguen dandoles educacion religiosa en colegios pagada por el estado, y siguen metiendoles en su catequesis y haciendoles su comunion" hoy dia es muy raro que los poco practicantes hagan eso. En mi entorno poca gente ya hace eso la verdad.

"Vamos, lo mismito que hacen con sus hijos todo aquellos los que son simpatizantes de un partido politico o una ideologia concreta" Ya te dije que hay grados, que claro que la religion influye en ciertas cosas mas que otros aspectos como la politica.

Y DIGO YO:

"Curioso viniendo de un tipo creyente en Espíritus Santos, Santísimas Trinidades, Vírgenes, Santones, Profetas, Dioses que arrasan pueblos, y dioses reencarnados, antropófago que se come a su dios untado de sangre que perdona sus pecados si se los cuenta a un tío que no le quita al culo a un niño" veo que ya si que entras en el libro guinness al mas tonto. Si crees que creo en todo eso pues nada, ya te dije que no, pero es que tienes dificultades para la comprension segun veo.

"Curioso que digas que soy idiota porque intento describirte en un párrafo tuyo que comienza “psicoanalizandote un poco” . Deja la ira y los insultos que te vas a tener que confesar el domingo y yo no, que lo tengo más fácil" y dale el tontito con que soy catolico, ya se que estas muy limitado, pero tampoco creo que sea muy dificil de entender. Veo que te has quedado tonto de las hostias que te pego el cura. Espero que tengas el ojete de culo mejor, o tambien te dieron por ahi. No temas, denuncia, la iglesia ya no tiene tanto poder y ese sin verguenza sera juzgado.

Dices primero esto "Pues que se las de a los borregos como tú que yo ni pertenezco a esa secta ni tengo porque ver a un cuervo sectario de una asociación impresentable decirme a quien tengo que votar " luego esto "Lo unico que se defiende no es que no haya Iglesia Catolica que me parece de cine". Me referia a tu posicion de que te molestaba ver a la iglesia pedir el voto para una tendencia politica, eso es antidemocratico, digno de una dictadura como la de Mao (no digo ya Stalin que veo que te molesta, rojillo) pero como eres un rojillo de mierda que va de progre cuando quiere y de dictadorcillo cuando le conviene.

"No hay que ser un lince para ver que eres un beato tragamisas, casposo y derechista, tus palabras te describen no yo" jajajajajaja es que eres repetitivo en la idiotez. Asi que cuando se apoya a la iglesia y se ataca a tu idolo Stalin se es eso? eres un personajillo de cuidado.

"Tu los aceptas pues como si te comes un mojón allá tú, pero no pretendas que las mierdas se paguen con mi dinero te las pagas tu majo" lo peligroso es que un pimpim como tu tenga dinero, seguro que se lo gastaria mejor la iglesia que un ridiculo como tu.

"TOTALMENTE La Iglesia no tiene que pedir el voto para nadie porque la religión y Dios se supone que son una cosa, y la política otra muy distinta" so memo, es un derecho democratico que lo ejerceran aunque sigas con tus pataletas.

"Que yo no tengo ningún odio chaval, que esos odios son tuyos y los rojos, Stalin y los comunistas, que me da igual que sea la Iglesia Católica o la del Cristo e los Pelos en los Huevos, que lo que no quiero es que en un país europeo y que se supone que moderno se financien payasadas con dinero publico, y que una serie de hipócritas vivan en la opulencia con dinero publico mientras predican pobreza ¿YA? ¿TODAVÍA NO"

Hombre, pues claro que odio a Stalin y a la gentuza que como tu le secunda. No te financian a ti por tu discapacidad mental y no ves a nadie quejarse. Sabras tu los motivos por la que se financia. Tambien se financia la Junta islamica y no pasa nada (aqui si que no puedes optar a rellenar la casilla). No digo que se financie con dinero de todo el mundo, pero si de quien quiera marcar la casilla.

"Una deducción solo a la altura de la inteligencia demostrada por este chaval" que va lo demuestras en cada uno de tus comentarios. Es muy facil ver el perfil de una persona por como escribe, y tu eres un libro abierto. Te pondre un ejemplo de lo sencillo que eres y de la poca personalidad que tienes. Dijiste esto "Olvidate que no va de eso el tema que te han lobotomizado de puta madre macho" cuando en mi post anterior hable de tu lobotomizacion, y tu vas de original y en el siguiente post lo repites. Has visto lo facil que eres de analizar. Ahora andara algun subnormal haciendo lo mismo que yo, a analizarme a traves de mis textos, o a decir que ni se molestara. Si es que....donde no hay no hay.

P.D.: friki que eres un friki.

MO:
"Sobre las ONGs, existe una legislación sobre el control de las subvenciones a las ONGs." Si crees en que hay algun control en los paises donde trabajan las ONG´S veo que no las conoces bien. Por ponerte un ejemplo, no hace muchos años, un gran orfanato que fue apoyado desde Clinton a la ONU, de gran fama, fue destapado una corrupcion en su interior de un par de narices. Ya expuse lo que decian personas de la ONU, gente del lugar, personalidades, sobre las actividades de las ongs, (no digo que sean la mayoria, pero si una proporcion significativa). Como supondras en los paises que trabajan se caracterizan por unos grados de corrupcion enormes, por tanto no se ha destapado ni un poquito sobre lo que hacen en esos paises.

"No existe ningún control estatal de famoso 0'7% que se lleva la Iglesia Católica" Pues que se lo pongan, estoi a favor de la transparencia.

“Está fuera de lugar sumar algunos casos (incluídos de ONGs extranjeras), declaraciones genéricas, etc. sobre la malversación de fondos que ha tenido lugar en una ONg española, dado que en este país operan varios miles y no estamos hablando del control de gasto de subvenciones privadas sino del Estado que, con las limitaciones que se quiera, existe y obliga a las ONGs a justificarlo.”

Este muchacho no acaba de comprender la diferencia entre “control (bueno o malo es algo)” y “sin control” desde luego a la Iglesia Católica nunca se le podrá acusar de malversación, cosas que si pueden suceder en las ONG como de hecho así ha sido en algunas.

“La Iglesia Católica también copa las principales subvenciones a las ONGs por intermedio de algunas tan importantes como la del Padre Ángel.”
Tampoco comprende que ni aun pinchando la casilla de las ONGs la Iglesia sigue chupando del bote, que manda huevos.

“Además la Iglesia Católica recibe subvenciones por estos y otros motivos hasta 5000 millones de euros. En algunos casos por mantenimiento de determinadas obras de arte que, si no cobra entrada adicional, suelen estar cerradas al público, como sabe cualquier aficionado al arte románico, que es mi caso. En la muy laica Francia todas las iglesias que son monuentos artísticos están abiertas todo el día. No es anecdótico. Es ejemplo de transparencia.”

Ayyyyyyyyyyyyyy esas famosas voluntades/obligatorias de la Iglesia, propias de sinvergüenzas tipo curandero Paco Porras o similares, para escapar del control de Hacienda.

Recuerdo hablando con mi madre y una tía hace tiempo como me enerve en extremo al comentarme que tenían que pagar 50 o 60€ por un recordatorio del funeral de mi abuelo, les pregunte ¿Pero es que ahora cobran las misas? Y me contestaron “y si no las pagas no las dan” ¿Se puede ser más sinvergüenza? SE COBRAN LAS MISAS DE LOS FUNERALES (y las otras comuniones, bautizos etc.) Se supone que el Jesús de sus Evangelios, en los que basan su doctrina, debe estar orgulloso de este particular. Como un miembro de una institución multimillonaria, pide dinero por los funerales de un familiar fallecido, se pueda pagar o no (a mi familiares no les preguntaron como andaban de dinero) mientras el mismo que te saca los cuartos en el púlpito predica la limosna y la caridad cristiana. De chiste que se trague con semejantes aberraciones a la razón.

¡¡¡¡¡¡¡Lázarooooooooo levántateeeeeee y andaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!...

… Pero antes ven aquí que te diga viuda, dame cuarenta Sextercios o se queda pudriéndose en el sepulcro.

Otra vez en mis estudios de arquitectura hace muchos años, recuerdo como el sacristán pretendió cobrarnos 100 o 200 Ptas. de entonces por encendernos las luces de un retablo en una iglesia. Directamente lo mandé a tomar por culo. En un cálculo rápido de Kw./h en el momento no suponía ni 5 Ptas los cinco minutos que íbamos a mirarlo.

“La Iglesia Católica es una organización privada de tipo religioso que hace un determinado tipo de proselitismo, contrario a la laicidad y sus valores llegando a propugnar la insumisión a leyes estatales (Educadión para la Ciudadanía). Me gustaría saber si el estado mantendría la subvención a los que propugnan la insumisión fiscal. Está de sobra toda esta financiación. Y mucho menos darle todavía más dinero con la crucecita de marras. Que lo hagan los católicos aparte.”

Se oponen a algunas leyes del estado (las que no les convienen) el mismo estado que les subvenciona. Será el único caso en el mundo de alguien que muerde la mano que te da de comer.

Claro pero ahora están de más estos “rojos satánicos quemaiglesias” que salen en TV pidiendo el 0,7 a ONGs (que también para la Iglesia pero no todo) A la Iglesia se ve que le sienta fatal que haya una campaña de gente que pida el 0.7 para labores humanitarias ¿Cómo van a consentir eso? Que se lo den todo a ellos que coño ¿Qué es eso de limosna para labores humanitarias?

“No sé que pinta en todo esto el libro negro del comunismo, llamar a Zapatero "patán" y otras delicatessen de este tipo. Más que retratar al prolífico abogado de asuntos eclesiásticos que nos ha salido en este foro.”
Nada, es producto de los lavados de cerebro continuos con el barquillo de la ostia , vino peleón, olor a cirio, y voz grave y retumbona del altavoz misero. Cuando se les lleva la contraria y las ruedas de las meninges han dado cuarto de vuelta les sale eso de ¡¡¡¡¡Rojos!!!, ¡¡¡¡¡Estalinistas!!!!, ¡¡¡¡Comunistas!!!!! Pobre, no da para más. Lo raro es que no haya dicho que es el demonio el que habla en boca nuestra, o que Dios le pone a prueba a través de nuestros escritos.

No sería el primero.

"Este muchacho no acaba de comprender la diferencia entre “control (bueno o malo es algo)” y “sin control” desde luego a la Iglesia Católica nunca se le podrá acusar de malversación, cosas que si pueden suceder en las ONG como de hecho así ha sido en algunas" Me parece que cuando digo eso:"No digo que se financie con dinero de todo el mundo, pero si de quien quiera marcar la casilla" dejo bien claro que no estoi a favor que la subencionen todos (salvo lo que sea calificado de patrimonio historico), solo marcando la casilla. Si no lo entiendes es problema tuyo.

"¿Pero es que ahora cobran las misas? Y me contestaron “y si no las pagas no las dan” ¿Se puede ser más sinvergüenza? SE COBRAN LAS MISAS DE LOS FUNERALES (y las otras comuniones, bautizos etc.) " van a trabajar para ti gratis, no, por tu jepeto. Entonces como se financia, dime? vas a mantener tu las iglesias y los proyectos de caridad? que te peines anda.

"Otra vez en mis estudios de arquitectura hace muchos años, recuerdo como el sacristán pretendió cobrarnos 100 o 200 Ptas. de entonces por encendernos las luces de un retablo en una iglesia" son maneras de subencionarse. Le vas a pagar tu los gastos a la iglesia. Le haras un proyecto gratuito a la iglesia?

"Se oponen a algunas leyes del estado (las que no les convienen) el mismo estado que les subvenciona. Será el único caso en el mundo de alguien que muerde la mano que te da de comer" no le va a lamer el culo, cuando discrepe lo dira, que para eso esta la libertad de expresion. Como tu eres un lameculo de tu jefe que te paga, no todos somos lameculos.

"Nada, es producto de los lavados de cerebro continuos con el barquillo de la ostia , vino peleón, olor a cirio, y voz grave y retumbona del altavoz misero. Cuando se les lleva la contraria y las ruedas de las meninges han dado cuarto de vuelta les sale eso de ¡¡¡¡¡Rojos!!!, ¡¡¡¡¡Estalinistas!!!!, ¡¡¡¡Comunistas!!!!! Pobre, no da para más. Lo raro es que no haya dicho que es el demonio el que habla en boca nuestra, o que Dios le pone a prueba a través de nuestros escritos." Es que me gusta pasarme con los rojillos, sois unos personajes de cuidado, y muy tontines.

El anterior, por y digo yo se que no se dara cuenta, era yo

“Si crees que creo en todo eso pues nada, ya te dije que no, pero es que tienes dificultades para la comprension segun veo.”

Pues dinos entonces que estás defendiendo desde hace 756 líneas. Aclárate.

“dale el tontito con que soy catolico, ya se que estas muy limitado, pero tampoco creo que sea muy dificil de entender. Veo que te has quedado tonto de las hostias que te pego el cura. Espero que tengas el ojete de culo mejor, o tambien te dieron por ahi. No temas, denuncia, la iglesia ya no tiene tanto poder y ese sin verguenza sera juzgado.”

¿No eres Católico? Cualquiera lo diría, a ver si ahora vas a ser ateo y todo. El ojete lo tengo bien gracias por tu interés, raro es habiendo estado entre curas pero hay excepciones. Ostias me dieron muchas, tíos con manos como raquetas de tenis, y dedos como morcillas pegando ostias como panes a niños de 6 a 14 años. Esos son los que tú defiendes. No obstante todavía me han quedado las neuronas suficientes para dejarte donde mereces.

“Me referia a tu posicion de que te molestaba ver a la iglesia pedir el voto para una tendencia politica, eso es antidemocratico, digno de una dictadura como la de Mao (no digo ya Stalin que veo que te molesta, rojillo) pero como eres un rojillo de mierda que va de progre cuando quiere y de dictadorcillo cuando le conviene.”

Pues eso es lo que hace tu querida Iglesia Católica. Ni me molesta que hables de Stalin, ni de Lenin, ni de Hitler ni de Gandi, simplemente no vienen a cuento.

Con lo de rojillo ni me insultas, ni me dejas de insultar quizás te sorprendería a quien he votado, pero en fin no es el caso. Lo que es bochornoso es que emplees expresiones del tipo “rojillo de mierda” “sociatas” ya deja claro que tipo de alma democrática, caritativa, cristiana y tolerante eres.

" jajajajajaja es que eres repetitivo en la idiotez. Asi que cuando se apoya a la iglesia y se ataca a tu idolo Stalin se es eso? eres un personajillo de cuidado.”

Dime tú que eres pues, con las expresiones que te gastas, y con lo que dices.

“lo peligroso es que un pimpim como tu tenga dinero, seguro que se lo gastaria mejor la iglesia que un ridiculo como tu.”

Mejor te lo doy a ti y te lo gastas en gomina y un peine.

“so memo, es un derecho democratico que lo ejerceran aunque sigas con tus pataletas.”

No estando de acuerdo con el derecho de una institución religiosa a recomendar el voto a determinado partido, al menos reconocerás si te lo deja la neurona que el mismo derecho lo tengan ciertas personas y ciertos medios de pedir el 0.7% para labores humanitarias, y no para la panza de monseñor.

“Hombre, pues claro que odio a Stalin y a la gentuza que como tu le secunda. No te financian a ti por tu discapacidad mental y no ves a nadie quejarse. Sabras tu los motivos por la que se financia. Tambien se financia la Junta islamica y no pasa nada (aqui si que no puedes optar a rellenar la casilla). No digo que se financie con dinero de todo el mundo, pero si de quien quiera marcar la casilla.”

Tu deducción es aplastante “no quiere que el estado finacie la Iglesia Católica = Estalinista”

Yo me financio majo con duro trabajo a diario y fines de semana, y a su vez financio entre otras cosas carreteras, hospitales, desempleo y a la Iglesia sin ser Católico que ya me jode. ¿Tú financias…?

Tu que ahora resulta que no eres católico, no comprendes que el solo hecho de que haya UNA CASILLA ya es injusto, y que aunque marques la otra le sigue llegando dinero lo cual es una aberración a la razón.

“Es muy facil ver el perfil de una persona por como escribe, y tu eres un libro abierto. Te pondre un ejemplo de lo sencillo que eres y de la poca personalidad que tienes. Dijiste esto "Olvidate que no va de eso el tema que te han lobotomizado de puta madre macho" cuando en mi post anterior hable de tu lobotomizacion, y tu vas de original y en el siguiente post lo repites. Has visto lo facil que eres de analizar. Ahora andara algun subnormal haciendo lo mismo que yo, a analizarme a traves de mis textos, o a decir que ni se molestara. Si es que....donde no hay no hay.”

Ostias ¿tú te has leído como escribes?

Venga he repetido lobotomización y la habías dicho tú antes. Cachis no tengo entonces razón en nada, he empleado una palabra que ya habías dicho TOLÓN, TOLÓN, TOLÓNNNNNNNN CAMPANA Y SE HA ACABAO.

Una pregunta ¿Cuántos años tienes? Te lo digo porque llegado a este punto mucho me temo que una de dos, o estoy hablando con un deficiente, o con un crío de no más de 12 años.

“No digo que se financie con dinero de todo el mundo, pero si de quien quiera marcar la casilla" dejo bien claro que no estoi a favor que la subencionen todos (salvo lo que sea calificado de patrimonio historico), solo marcando la casilla. Si no lo entiendes es problema tuyo.”

Que no tiene que haber casilla que no te enteras, que el hecho de que haya casilla es una vergüenza.

“van a trabajar para ti gratis, no, por tu jepeto. Entonces como se financia, dime? vas a mantener tu las iglesias y los proyectos de caridad? que te peines anda.”

Para mi te aseguro que no trabajan

¿Cómo se financian?

-Con el dinero de todos entre otras cosas.
-Con inversiones, empresas y bancos.
-Con los donativos.
-Con actividades delictivas en otros casos

Tienen un superávit de 3.000.000.000 y tú ves bien que te saquen los cuartos a gente humilde por los sacramentos que se supone que es Dios quien los concede y los hombres intermediarios. Nada, nada.

“Le vas a pagar tu los gastos a la iglesia. Le haras un proyecto gratuito a la iglesia?”

Ya los pago muy a mi pesar, pero veo que todavía no te has enterado.

“no le va a lamer el culo, cuando discrepe lo dira, que para eso esta la libertad de expresion. Como tu eres un lameculo de tu jefe que te paga, no todos somos lameculos.”

Sobre lameculos e Iglesia mejor no hables, es la misma mezcla que Iglesia y pedrastas.

“Es que me gusta pasarme con los rojillos, sois unos personajes de cuidado, y muy tontines.”

Ya se ve que tú en cambio rezumas inteligencia.

"Pues dinos entonces que estás defendiendo desde hace 756 líneas. Aclárate."

Si apoyo a los Tibetanos soy budista, me parece que no.

"¿No eres Católico? Cualquiera lo diría, a ver si ahora vas a ser ateo y todo. El ojete lo tengo bien gracias por tu interés, raro es habiendo estado entre curas pero hay excepciones. Ostias me dieron muchas, tíos con manos como raquetas de tenis, y dedos como morcillas pegando ostias como panes a niños de 6 a 14 años. Esos son los que tú defiendes. No obstante todavía me han quedado las neuronas suficientes para dejarte donde mereces." seguro que te las merecias. Te las mereces ahora tambien de mayor.

"Tu deducción es aplastante “no quiere que el estado finacie la Iglesia Católica = Estalinista" solo digo que tu lo eres, o va a resultar que eres pepero.

"Tu que ahora resulta que no eres católico, no comprendes que el solo hecho de que haya UNA CASILLA ya es injusto, y que aunque marques la otra le sigue llegando dinero lo cual es una aberración a la razón."

un insulto es gentucilla con tu forma de pensar intransijente.

"Venga he repetido lobotomización y la habías dicho tú antes. Cachis no tengo entonces razón en nada, he empleado una palabra que ya habías dicho TOLÓN, TOLÓN, TOLÓNNNNNNNN CAMPANA Y SE HA ACABAO." No digo eso, solo que eres tan inutil que tienes que copiar hasta mis bromas.

"Tienen un superávit de 3.000.000.000 y tú ves bien que te saquen los cuartos a gente humilde por los sacramentos que se supone que es Dios quien los concede y los hombres intermediarios. Nada, nada."
Pues si, a pagar por los servicios caradura.

"Ya los pago muy a mi pesar, pero veo que todavía no te has enterado" jajajajajajaja por eso me rio y me paso contigo (a parte de otros motivos), menuo pringaillo pagando a la iglesia forzadamente. Cuando vayas a currar recuerda que parte es para la santa madre iglesia, jajajajajaja.

“Si apoyo a los Tibetanos soy budista, me parece que no.”
Si apoyas injusticias y justificas actuaciones mezquinas mejor es que eres un cretino.

“seguro que te las merecias. Te las mereces ahora tambien de mayor.”
Si seguro que así arreglas tú las diferencias de opinión.
solo digo que tu lo eres, o va a resultar que eres pepero.
Vamos que tú defiendes a la Iglesia Católica a capa y espada y resulta no eres Católico y yo que lo único que quiero es que no financie con dinero público como manda la razón y nada más, tengo que ser Estalinista por que lo dices tú.

No te voy a decir a quien he votado, en primer lugar porque no es asunto tuyo, y en segundo lugar porque no viene al caso, pero te llevarías una sorpresa. Veo que tu cerebro mononeuronal no puede comprender que se pueden tener unas determinadas ideas políticas y nada tienen que ver con ideas religiosas. Tu simple mente se ve que no comprende, y no da para más o todo o nada u ON u OFF. Binario.

“un insulto es gentucilla con tu forma de pensar intransijente.”

¿Intransigente yo? A tomar por culo, o pensamos como tú o somos intransigentes. La intransigencia la tuya machote que creo que no te lees a ti mismo. Yo defiendo la libertad por encima de todo, cosa que se ve que tu no.

“No digo eso, solo que eres tan inutil que tienes que copiar hasta mis bromas.”

Todo lo que escribes es una broma.

”Pues si, a pagar por los servicios caradura.”

Te aseguro que no.

"Ya los pago muy a mi pesar, pero veo que todavía no te has enterado" jajajajajajaja por eso me rio y me paso contigo (a parte de otros motivos), menuo pringaillo pagando a la iglesia forzadamente. Cuando vayas a currar recuerda que parte es para la santa madre iglesia, jajajajajaja.”

No te preocupes, que a todo cerdo le llega su San Martín.

“Si apoyo a los Tibetanos soy budista, me parece que no.”

Si apoyas injusticias y justificas actuaciones mezquinas mejor es que eres un cretino.

“seguro que te las merecias. Te las mereces ahora tambien de mayor.”

Si seguro que así arreglas tú las diferencias de opinión.

"solo digo que tu lo eres, o va a resultar que eres pepero."

Vamos que tú defiendes a la Iglesia Católica a capa y espada y resulta no eres Católico y yo que lo único que quiero es que no financie con dinero público como manda la razón y nada más, tengo que ser Estalinista por que lo dices tú.

No te voy a decir a quien he votado, en primer lugar porque no es asunto tuyo, y en segundo lugar porque no viene al caso, pero te llevarías una sorpresa. Veo que tu cerebro mononeuronal no puede comprender que se pueden tener unas determinadas ideas políticas y nada tienen que ver con ideas religiosas. Tu simple mente se ve que no comprende, y no da para más o todo o nada u ON u OFF. Binario.

“un insulto es gentucilla con tu forma de pensar intransijente.”

¿Intransigente yo? A tomar por culo, o pensamos como tú o somos intransigentes. La intransigencia la tuya machote que creo que no te lees a ti mismo. Yo defiendo la libertad por encima de todo, cosa que se ve que tu no.

“No digo eso, solo que eres tan inutil que tienes que copiar hasta mis bromas.”

Todo lo que escribes es una broma.

”Pues si, a pagar por los servicios caradura.”

Te aseguro que no.

"Ya los pago muy a mi pesar, pero veo que todavía no te has enterado" jajajajajajaja por eso me rio y me paso contigo (a parte de otros motivos), menuo pringaillo pagando a la iglesia forzadamente. Cuando vayas a currar recuerda que parte es para la santa madre iglesia, jajajajajaja.”

No te preocupes que a todo cerdo le llega su San Martín.

Tsk... esto es lo que pasa en las épocas de transición. Ni siquiera los que creen lo mismo acuerdan en lo fundamental. Cuánta hostilidad. Si ahora entra al trapo uno del Opus, la que podría liarse. Y digo transición, porque en cualquier caso la creencia popular de la gente joven, hoy en día, es que la Iglesia (no digo la Fe) lleva demasiado tiempo acumulando dinero a costa de Jesús de Nazaret (also known as Cristo)

¿Por qué no termináis de acordar ya en que fundamentalmente, uno rechaza el lobby católico de forma frontal y el otro lo hace de forma lateral? Básicamente, no creo que ninguno de los dos le vaya a dar un duro al Obispo en la Declaración de la Renta.

Es una opinión personal y sincera, no me peguéis por favor ^^
Saludos

“Tsk... esto es lo que pasa en las épocas de transición. Ni siquiera los que creen lo mismo acuerdan en lo fundamental.”

Creo que estamos muy lejos de pensar lo mismo

“Cuánta hostilidad. Si ahora entra al trapo uno del Opus, la que podría liarse.”

Defensa propia

“Y digo transición, porque en cualquier caso la creencia popular de la gente joven, hoy en día, es que la Iglesia (no digo la Fe) lleva demasiado tiempo acumulando dinero a costa de Jesús de Nazaret (also known as Cristo)”

No soy joven, o al menos tan joven.

“¿Por qué no termináis de acordar ya en que fundamentalmente, uno rechaza el lobby católico de forma frontal y el otro lo hace de forma lateral? Básicamente, no creo que ninguno de los dos le vaya a dar un duro al Obispo en la Declaración de la Renta.”

Se le da aunque uno no quiera, eso es lo sangrante. Uno puede no querer que se vaya para el AVE es un bien común y prevalece, uno puede no querer que vaya a los hospitales, lo mismo, uno puede no querer que los ministros ganen tanto pero al fin y al cabo estás elegidos y mal o bien gobiernan ¿Me quiere alguien explicar para que pagamos al Vaticano?

“Es una opinión personal y sincera, no me peguéis por favor”

Faltaría más. Las ostias en todos sus significados las dejo para otros.

Tranki L me caes bien. Solo pego a los que se pasan en mi cara, no por ordena, como este personaje. Te aseguro que delante de mi hablaria de otra forma. Bueno al asunto, no apoyo ninguna de las mezquindades de la iglesia, tambien las he criticado, pero en este caso la estoy defendiendo.

"¿Intransigente yo? A tomar por culo, o pensamos como tú o somos intransigentes. La intransigencia la tuya machote que creo que no te lees a ti mismo. Yo defiendo la libertad por encima de todo, cosa que se ve que tu no." Tu eres el que te pasas, ofendes, no permites ver a un clerigo pedir el voto, que cobre dinero, eres TU el intransigente, que si se comporta como quieres tu (aparte del asunto de la financiacion) la iglesia es una aberracion, unos cerdos, etc etc. Eres un rojeras que se llevaria muy bien con los quema iglesias.

"Si seguro que así arreglas tú las diferencias de opinión." no, solo a los caraduras que "van por la pati", a los intransigentes, a los hipocritas, a los que solo ven faltas en lo ajeno, a gente como tu.

Xenophon, el que tu hayas dejado de ser creyente (¿no lo eres?) no quiere decir que sea fácil. ¿Cuantos años te costo a ti? Y aunque hubiera sido fácil para ti, no tiene porque serlo para el resto. Vamos, es que decir que renegar de algo de lo que te han estado adoctrinando toda la vida iglesia y familia es facil, y despacharlo así quedándose tan ancho es no estar en este mundo.

Igualmente que esta mas claro que el agua que no es lo mismo dejar de votar a un partido que dejar de ser creyentes. No basta decir "hay grados" y quedarse tan ancho. Que no, que con esas relativizaciones baratas no convences a nadie.

Creo que unos delante de los otros hablaríamos de otra forma... todos. Y Digo Yo, debo aclararte que mis alusiones a la "gente joven" no eran extensivas a ti por defecto. Sin embargo, tampoco soy de los que creen que edad equivale a sabiduría, porque no ocurre siempre.

Debes intentar comprender que las transiciones son por defecto algo progresivo. Cuando una transición se realiza con brusquedad, se le llama revolución, y siempre resulta igual de pernicioso que lo anterior. No podemos sacar a la Iglesia de nuestras vidas de un día para otro, ni es justo porque todavía hay mucha gente que no lo desea, para ser leales a la verdad.

Que la Iglesia reciba dinero del Estado, es algo arcaico e improcedente, yo estoy plenamente de acuerdo contigo en eso, pero no es algo "sangrante". Podemos sobrevivir a eso. Lo realmente sangrante sería que la gente lo hiciera por incentivo propio o sin rechistar aun estando disconforme, en lugar de plantearse qué justificación tiene y abrir el debate racional. En el mundo presente, todavía hay gente que acuerda con esa prestación obligatoria solapada, pero ocurre que cada vez son menos.

El objetivo de dicha transición es la anulación común del apoyo injustificado del Estado laico a cualquier estamento religioso. Roma no se hizo en un día y esto llevará tiempo, pero de hacerse, será en manera racional y mayoritaria, tras mucho debate abierto.

Y es en ese aspecto donde dejo de acercarme a tu (y no es expresión ofensiva) "radicalismo" y me encuentro con otros, quienes están inmersos en el mismo período transitorio que todos nosotros. Y es que la mayoría de nosotros está bautizado por defecto, y ha hecho Catequesis, y viene de un mundo ética y religiosamente impositivo. Tienes que ser paciente y esperar a que eduquemos a nuestros hijos fuera de esas imposiciones, para ver los resultados. Pero no será hoy, ni dentro de diez años. Erradicar el injusto matrimonio de la Iglesia con el Estado llevará mucho más, porque son muchos siglos que llevamos arrastrando esa cruz que no hemos pedido. Si eso va a ser sangrante, sangraríamos demasiado tiempo sin razón. Veo mejor abordar el asunto desde una óptica más relajada.

Saludos a todos.

No son relativizaciones baratas, pero si piensas que la gente cambia de ideologia politica (que no de voto, no mezcles asuntos) de la noche a la mañana, entonces me creere cualquier cosa solo porque lo dices tu. No me a costado años, llega un momento que te das cuenta y cambias de esquemas rapidamente, en cuanto investigas un poco. No se porque no lo entiendes, solo hay que ser abierto de mente y poder cambiar de opinion con la razon. Otra cosa, las personas no son perros para que se les adoctrinen y luego no tengan criterio, ok?

“Solo pego a los que se pasan en mi cara, no por ordena, como este personaje”

Que eres un gamberro ya ha quedado suficientemente claro, no te esfuerces.

“Te aseguro que delante de mi hablaria de otra forma.”

¿Por qué? ¿Me ibas a pegar quizás? Uy que miedo, a lo mejor salías escaldado, siempre y cuando no actuaras en pandilla como seguramente sueles hacer, si me atacáis media docena seguro que me mandáis para el otro barrio, Ahora que tú solo quizás te hicieras caquita. No te preocupes, es normal, le pasa a todos los de tú calaña cuando pierden el abrigo de la superioridad numérica.

“Bueno al asunto, no apoyo ninguna de las mezquindades de la iglesia, tambien las he criticado, pero en este caso la estoy defendiendo.”

Contradictorio en si mismo, como todo tu discurso.

“Tu eres el que te pasas, ofendes, no permites ver a un clerigo pedir el voto, que cobre dinero, eres TU el intransigente, que si se comporta como quieres tu (aparte del asunto de la financiacion) la iglesia es una aberracion, unos cerdos, etc etc. Eres un rojeras que se llevaria muy bien con los quema iglesias.”

¿Ofendo yo? Tú eres el que resuelves las cosas a ostias, soldado.

Yo ni permito ni dejo de permitir, eso eres tú que vas pegando a la gente que no piensa como tú. Crítico que un clérigo pida el voto a un determinado partido, porque está fuera de lugar. Y no digo que no cobren, sino que no cobren del dinero de los no creyentes, y no del de todos, que es distinto si comprendes la diferencia que se que no.

En cuanto a lo de rojo ya estás sobradamente contestado.

O quizás por la misma regla de tres haya que llamarte a ti “Nazi”. Teniendo en cuenta que te llamas a ti mismo Xenophon, y las cosas que dices tales como “sociatas” “rojos de mierda” “estalinista” por no hablar de que prácticamente no sabes escribir (que no es una deshonra pero si una pista). Claro en vez de ir a la escuela, te dedicabas a pegar a los que te piensas que se pasan en tu cara, y a cantar el Cara al Sol bebiendo Litronas. Ahora te pasa factura en neuronas y educación y no das para más que para hacer el fantoche.

Te tengo calado desde el principio, solo quería ver hasta que punto tu ignorancia y tus ideas absurdas te pueden poner en ridículo. Lo has superado con creces, enhorabuena.

“no, solo a los caraduras que "van por la pati", a los intransigentes, a los hipocritas, a los que solo ven faltas en lo ajeno, a gente como tu.”

No si ya has quedado claro que eres muy machote, y muy valiente y que eres tan transigente que apaleas a los que no piensan como tú ¿Has puesto a algún pobre inmigrante los piños en un bordillo Xenophon? Seguro que si que eres muy valiente. Se te han olvidado los inmigrantes en la lista.

¿Tienes tatuada la esvástica? Si se te ve muy convincente en tus amenazas físicas.

El que la gente tarde en evolucionar ideologicamente y que lo mismo ocurra en cuanto a creencias religiosas no quiere decir que sea igual de facil, ni que tenga las mismas implicaciones. Sigues relativizando. Y no es facil porque no es facil, no hablo por mi, yo nunca he creido, hablo por gente que me rodea.

Debo pedir disculpas: son tres millones de euros de superávit lo que tiene el Vaticano, no tres mil. Ha debido de colárseme el gazapo con las prisas. Pero el caso es que ya lo había comentado en mi intervención anterior, y con mayúsculas.

César Noragueda

No te preocupes por eso César, creo que lo habíamos entendido todos así. Aparte, veo que esto se va a lo político sin remedio... "rojos", "progres", "nazis", "fachas". Si partimos de esos conceptos, me temo que llegaremos a ninguna parte.

Pero saludos.

"No te preocupes por eso César, creo que lo habíamos entendido todos así. Aparte, veo que esto se va a lo político sin remedio... "rojos", "progres", "nazis", "fachas". Si partimos de esos conceptos, me temo que llegaremos a ninguna parte."

Por desgracia después de intentar hacérselo ver a este mendrugo por activa y por pasiva no hay manera, confunde el culo con las témporas, y uno se harta de que le juzguen e insulten . Uno tiene sus límites, lejos pero los tiene.

Pido disculpas a los demás foreros.

Bien, yo dejo Magonia por hoy. Pienso que el tono de este hilo no es consecuencia de lo que haya dicho una sola persona. Aquí todos tenemos parte, por activa o por pasiva, reinvirtiendo la expresión. En otros hilos, soy yo el que en ocasiones pierde la compostura de algún modo y no está de más que me lo señalen si procede. En lugar de proseguir con la altanería y las andanadas de insultos, propongo que volvamos a una conversación atemperada y despolitizada. Decir lo mismo, pero sin que acabemos en el fango.

Vosotros lo diréis, mañana os leo. Pasad buena noche.

Xenophon:

Para tu información si que aporté al cepillo pues buena causa era, y todavía no aparecen rayos de la entrada cuando entro en una iglesia. Aún así, me sigue importando bien poquito la patrona. Como tal símbolo.

Acto seguido enlazas información con el claro fin de machacar cualquier caridad de tipo laico. Pero claro, obviando lo bueno que haya podido hacer esta. Bien, por mi perfecto. Pero cuando señalan las flaquezas de la caridad religiosa respondes cosas como: "solo te importa denigrar todo aquello que no te gusta. Que seas feliz asi, que seguro que ni lo eres".
Doble vara de medir le llamo yo a eso.

Aunque algo que considero realmente ofensivo para cualquier inteligencia, incluida la tuya ha sido: "tienen la libertad de predicar lo que quieran, y veo que usted el concepto de libertad religiosa y de expresion lo lleva mal. Gente (mejor dicho gentuza, genocidas, despotas criminales) con su forma de pensar son los responsables de las carnicerias que apuntaba en el post sobre los 100 millones de muertos. Que pena que gente asi exista. Asi que le parece mal que les consuele con esas "fantasias", mejor sera decirles, pilla un cayuco y te juegas la vida en el mar, aunque lo mas posible es que te ahoges, o secuestra pescadores, o metete a la droga, o emigra ilegalmente a otro pais, porque en el tuyo no tienes ninguna posibilidad de vivir dignamente. Pero la fe hace que por lo menos puedan llegar a ser felices queriendo a dios (aunque digas que no exista), porque nosotros, los paises occidentales en nuestra mas avanzada ilustracion, ateismo, racionalidad y nihilismo, les mantendremos asi mientras podamos."

En síntesis...¿mañana predico que el SIDA se cura violando vírgenes y aquí no pasa nada, no?. Ellos son felices. Y no es algo que me haya sacado de la manga, es real. ¿O quizá es que eso es mera superstición pero que venga un Sr y abra de par en par el mar rojo, angeles que detienen cuchillos, fin del mundo a trompetazos, etc, es más creible?. Quizá menos perjudicial, pero creo que dejar de creer en esas cosas no me ha convertido en un maniaco homicida.

Saludos y perdonadme la extensión.