04 Abr 2008

"Todo el mundo asistiría atónito a un informativo económico en el que recomendaran a los Piscis invertir en constructoras y a los Géminis vender eléctricas. Ningún locutor hablando sobre política diría que los resultados electorales del partido X han ido bien porque ha habido una conjunción astral. Un analista internacional no afirmaría que la invasión de Líbano o la de Irak ha sido inducida por extraterrestres. Sin embargo, en la información meteorológica es habitual contemplar imágenes el Meteosat de segunda generación junto a predicciones basadas en las témporas. Las predicciones temporológicas y las basadas en métodos internacionalmente aceptados comparten espacio y aspecto externo en muchos de los medios de comunicación de Euskadi. Pero no están al mismo nivel. La meteorología es una ciencia; las témporas son una superstición, aunque tengan arraigo y demanda populares", recuerdan los físicos Jon Sáenz, Agustín Sánchez Lavega, Gabriel Ibarra, Agustín Ezcurra, José Félix Rojas, Ricardo Hueso y Santiago Pérez Hoyos, hoy en El Correo y El Diario Vasco.

La reflexión de estos profesores e investigadores de la Universidad del País Vasco, titulada 'Sobre témporas y predicciones', viene a cuento de una reciente entrevista al franciscano Pello Zabala, publicada en ambos periódicos, en la que el clérigo decía todo tipo de tonterías impunemente. A saber: "el de Noé ha quedado como prototipo de todos los diluvios, pero ha habido muchos otros antes de Noé"; "las témporas de la Iglesia son del siglo IV, pero posiblemente vienen de antiguas celebraciones de gente del campo"; "las témporas no te predicen en concreto lo que va a hacer ni hoy ni mañana, pero te dan la tendencia de lo que puede pasar en 15 ó 30 días"; "cuando el invierno ha sido lluvioso, abril suele ser generalmente de poca agua"... Tan grave como esa propaganda gratuita a las irracionales ideas del clérigo del monasterio de Arantzatzu es el apoyo institucional que ha recibido, ya que la entrevista venía motivada porque el Centro Meteorológico del País Vasco había invitado miércoles a nuestro temporólogo de guardia a dar una conferencia sobre 'La observación meteorológica desde el Antiguo Testamento' para conmemorar el día mundial de la especialidad. Sería como si el Ministerio de Ciencia y Tecnología confiara la promoción de la cultura científica a Iker Jiménez (ya sé que es un riesgo dar ideas de este tipo).

Lo dije hace casi dos años y lo repito: "En un alarde de coherencia, los medios que jalean a estos augures deberían dejar de ofrecer al público la predicción meteorológica de la mano de científicos y contratar en plantilla o como colaboradores a pastores y frailes oteadores del cielo. Lo mismo tendrían hacer los aeropuertos, los servicios de vigilancia marítima, los de protección civil... Además, si hiciéramos caso a estos brujos de las nubes y el viento, nos ahorraríamos una pasta en satélites, globos, cohetes y dispositivos terrestres de vigilancia meteorológica y eso nunca viene mal". Hay quien cree que un tipo que sale a la puerta del caserío y mira al cielo tiene alguna posibilidad de hacer una predicción acertada a medio o largo plazo simplemente porque en los medios hablamos de vez en cuando de las témporas como si fueran algo serio, cuando no lo son. Lo que hay que tomarse en serio, y mucho, es la difusión de éstas y otras paparruchas por lo que implica de dar cancha al pensamiento mágico, el mismo en el que se basan las bobadas de ese otro Panoramix llamado Txumari Alfaro, que tanta publicidad gratuita ha recibido últimamente en prensa, radio y televisión por la publicación de su libro Un cuerpo para toda una vida.

'Naturtonterías'

"La mala alimentación nos hace ser más déspotas, agresivos, más tiranos, ser más racistas... Si una persona toma tres whiskys, su percepción cambia. En esa misma medida, el que come mucha carne, dulces, envasados, enlatados... está tomando alimentos que no tienen vida. Es una persona que tiene menos resistencia a la enfermedad y eso hace que su mente se altere", argumentaba en una reciente entrevista este defensor de beberse la orina porque es algo que hacen muchos chinos. Vamos a ver, lo de la percepción y el alcohol está claro, aunque eso no signifique que su uso moderado nos haga más de todo de lo que pontifica el bonachón de Alfaro. Respecto a que consumimos "alimentos que no tienen vida", ¿qué quiere que hagamos, que comamos el pescado vivito y coleando, la carne entre mugidos de la vaca y arranquemos los vegetales de la tierra a mordiscos? Pues parece que sí: "No tiene miopía, diabetes o hipertensión porque come y bebe cuando lo necesita y toma el alimento en su estado puro", declaraba hace poco respecto al animal salvaje, como si no existiera el antílope ese de los documentales de La 2 que hasta el más intelectualmente holgazán sabe que caza la leona porque está pachucho. Y qué decir de su colega Ana Moreno, quien mantiene sobre el consumo de carne: "La proteína es muy difícil de digerir y al no ir acompañada de fibra se queda en el intestino grueso y produce estreñimiento. El tener un alimento putrefacto en este órgano es uno de los principales motivos del cáncer de colon. Además el resto de males de nuestros días, como el colesterol, está directamente relacionado con la carne". Ya nos enseñó la Iglesia, siempre tan preocupada por el bienestar hasta de los que no queremos ir al Cielo, que todos los males se deben al mundo, el demonio y la carne. Y los naturópatas, que también nos quieren salvar a nuestro pesar, amplían la demonización del sexo a la del chuletón.

Estas disparatadas afirmaciones sobre nuestra alimentación, y otras muchas del mismo estilo, se publicitan con más o menos asiduidad en los medios sin que se repliquen desde la ciencia. Y ese silencio es peligroso, es una cesión a la mentira, a la anticiencia y a la ignorancia, que, ante el mutis científico, cobran verosimilitud para unos ciudadanos cuya principal fuente de (des)información somos los medios de comunicación. Los científicos, a la mayoría de los cuales pagamos con nuestros impuestos, deben mojarse en la educación de la ciudadanía y llamar a las cosas por su nombre. Por eso, desde las facultades de Farmacia y Medicina ha de responderse a las patrañas naturópatas con la misma claridad que los físicos antes citados en el caso de las témporas. Y, respecto a la actitud del Centro Meteorológico del País Vasco, ¿se imaginan a la Sociedad Española de Nutrición invitando al boticario de la abuela a dar una charla científica? Pues es el equivalente a lo que ha hecho la delegación en Euskadi de la Agencia Estatal de Meteorología (Aemet).

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DexterMorgan

DexterMorgan dijo

Parece que hay que esperar a que alguien se envenene para actuar contra esta gente. Lo que hace la ignorancia.

Alberto de Francisco

Alberto de Francisco dijo

Que los países desarrollados abusamos de la proteína animal es un hecho conocido. Que en los subdesarrollados se quedan cortos también.
Siglos de dificultades para conseguir proteína de origen animal (costosa económicamente hablando) quizá han creado en nuestra cultura la idea de que cuanta más carne mejor, pero no es así.
Y los alarmismos al respecto de la alimentación y toda esa defensa de lo "natural", como si fuera ontológicamente mejor que lo "artificial" desinforman de lo que debería ser una alimentación equilibrada.

Aker

Aker dijo

*Los científicos, a la mayoría de los cuales pagamos con nuestros impuestos, deben mojarse en la educación de la ciudadanía y llamar a las cosas por su nombre.* (Luis Alfonso G.)

Tendrían que ser los científicos, a quienes pagamos, los que pusieran las cosas en su sitio y desarticularan la red de charlatanes que vive del cuento.
Y, además, los científicos nunca recibirían multas por el desarrollo de sus competencias educativas. Que la Universidad tenga vergüenza y actúe.
Saludos.

Aker

DANA

DANA dijo

Manda narices que a estas alturas de la película se sigan dejando pulpitos a parlanchines incoherentes que a lo más que llegan es a predecir que el invierno va a ser más frío que el verano, porque la segunda luna de otoño no se veía clara. Menos mal que el tiempo iba a aguantar la semana santa, bueno los que sacaran los esquís por la Avenida el domingo de resurrección seguro que lo agradecieron.
Por lo menos ha desaparecido del espacio del tiempo de la televisión, aunque todavía se escapan ramalazos del tipo “nos ha fallado la luna” como al toro enamorado.

Manolo_elmas

Manolo_elmas dijo

"Pues yo siempre me he fiado de las predicciones de los hombres del campo. Son las más fiables y las que me parecen más serias"
Fdo. Felipe Aguamuch, Agente de Seguros Agrarios.

guillirojo

guillirojo dijo

Perdonad que me desvíe un poco del tema del post. ¿Habeis oido hablar de una prueba científica que van a hacer en Mayo de este año? Creo que se trata de uno de esos aceleradores de partículas. Lo que me llama la atención es que un amigo mio asegura haber visto en un periódico (el ADN creo) un titular tan sensacionalista como que la prueba tiene el 75% de posibilidades de crear un agujero negro que acabe con la tierra. Evidentemente no me creo ese titular, pero quisiera que alguien me ampliara información al respecto, y como un periodico puede llegar a poner algo así (seguramente será la opinión de un solo científico pero el periódico ha tirado por la vena alarmista)

guillirojo

guillirojo dijo

Vale, encontré algo al respecto. Sí que era el ADN, y cómo no, utilizan un porcentaje. Encima se cubren las espaldas, porque pese a ser un titular ultra alarmista, lo ponen entre comillas, por lo que es una cita. Ah, vale, que no lo dice el periodista que él sólo hace su labor de informante objetivo. :P

http://www.adn.es/mundo/20080402/NWS-0306-LHC-probabilidad-laboratorio-extinguir-tierra.html

Me pregunto como sería este titular con el libro de estilo del QUE!:
"En mayo el planeta Tierra podría... EXPLOTAR"

Alberto

Alberto dijo

Bufff, que aburrido estoy de lo del agujero negro, no te lo critico, es que ese tema fue de gran interés en su día. Si quieres mas info métete en la pagina web del CERN y tienen algo de info al respecto, todo es teórico, tanto que pueda crearse como que pueda eliminarse solo con la radiación. Y que la probabilidad de que el agujero se coma la tierra es de 1 contra algo con demasiados ceros.

La verdad que personalmente si fuera cierto que es capaz de que el agujero se le fuera de las manos no lo haría.

Ajuiciado

Ajuiciado dijo

Si hacer chocar salvajemente dos partículas provocara un agujero negro, ¿en el Sol no deberían producirse cada dos por tres?

No sé, digo yo.

Alberto

Alberto dijo

Ajuiciado, yo la verdad que no lo se, lo que se es que según científicos del CERN este efecto se produce en la atmosfera cuando las partículas solares llegan, o algo así, y que aun no ha sucedido nada.

DexterMorgan

DexterMorgan dijo

Aparece una supuesta cara de la virgen en una baldosa de mármol de un portal en la localidad de Gorliz:

http://www.deia.com/es/impresa/2008/04/06/bizkaia/herrialdeak/456792.php

Alberto

Alberto dijo

Para que luego me pegunten por que leo el 20minutos

http://www.20minutos.es/noticia/366205/0/subasta/ebay/cristo/

carla fueyo

carla fueyo dijo

Qué pena que se de cabida a artículos como este cuando no se ha hecho una verdadera labor de investigación! Pero ahí está la grandeza de la libertad de expresión!

Solo apuntaré alguna cosa porque intuyo que cuando no se quiere escuchar, es imposible conversar.

Como todo el mundo sabe, la meteorología no es una ciencia exacta, y realmente no se sabe cuantos indicadores más influyen ni de que manera para ser capaces de predecir el día que hará mañana. Al igual que se sabe casi más del Universo, cuando somos capaces de ver estrellas y planetas a millones de años luz, pero nuestras fosas oceánicas son todavía desconocidas para nosotros.

Las témporas eran intentos de predecir el tiempo de nuestros abuelos y bisabuelos y nadie las toma a pies juntillas, aunque solo tienes que ir al pueblo y escuchar a uno de esos ancianos y verás como es capaz de decirte cuando saldrá el sol o lloverá. ¿Método científico? Para nada, pero no fallan. Solo hagan la prueba. Es la experiencia de la observación de muchos años y la necesidad de pasarse media vida en el monte para ganarse el pan dependiendo de ello.

De paso volverán a respirar aire puro y a comer de la huerta, y no comida manipulada por un montón de industrias de la alimentación, framaceutica, etc. que poco le interesa nuestra salud. No intentan curarnos sino mantenernos enfermos el mayor tiempo posible, y así se ve como es nuestra calidad de vida cuando llegamos a la senectud. Piense en cómo era hace 50 años.

Pesticidas, manipulación genética, engorde con piensos modificados, antibióticos, bacterias resistentes, alteraciones de la configuración espacial de los alimentos..... Todo esto y más nos lo comemos a diario. Solo investiguen como se crian los pollos en granjas (las mutilaciones y antibióticos diarios), las carnes que comemos, la leche que bebemos (su tratamiento, el problema de la alteración molecular en los alimentos y su imposibilidad de utilizarla por nuestro organismo - levógiro y dextrógiro-), la asimilación de proteínas animales....

Un montón de temas que si se indaga un poco, descubrirán como no es oro todo lo que reluce....... Solo hay que echar un vistazo, más casos de cáncer que nunca y redución de la edad de aparición en 20 años/media de enfermedades cardiovasculares y en huesos y degenerativas cerebrales.

Muchos médicos alertan ya del problema cardiovascular a largo plazo que genera una simple aspirina, relación azúcar/corazón, problemas de la proteína animal............. un largo etc. Todo lo que se cita en este artículo son estudios realizadas por la comunidad científica "ortodoxa", solo hay que leerlos.

Aunque les pese a algunos (y no sé porqué) son hechos comprobado. Afortunadamente llevo rondando toda la vida por la Universidad y con solo leer un poco de fisiología, por ejemplo, se puede deducir la veracidad de esas afirmaciones. Pero no es nada nuevo, lleva así muchas décadas.

Es la ciencia y somos los científicos los que ratificamos estas afirmaciones. La naturopatía es una ciencia que se basa en el comportamiento respetuoso con nuestra propia naturaleza, escucharla y actuar en consecuencia favoreciendo la respuesta del organismo y apoyándola. La fiebre es una defensa del organismo, no hay que cortarla; con las inflamaciones, lo mismo; y los "estropicios" que se producen cuando consumimos leche, proteína animal, azúcares refinados o alcohol, llevan demostrados hace muchos años. Muchas de los que nosotros llamamos enfermedades, desaparecen con una buena alimentación, pero es una pena muchos no quieran ni enterarse.

Escribir en un periódico y dar una opinión es una gran responsabilidad que no debería tomarse a la ligera. Si no se conoce sobre biología, medioambiente o nutrición, se debería buscar ayuda y apoyarse en personas que sí sepan de que se habla.

Solo me gustaría que la gente fuese más crítica con lo que se oye o se lee, se informase bien buscando en bibliografías, internet, etc y no se tirase tan a la ligera a la piscina contra una opinión que choca con la suya propia. Aunque la felicidad para algunas personas es vivir con una venda en los ojos por el miedo a que se desmoronen todas sus creencias. Cada uno la busca como puede y quiere.

Disculpas por tanta letra. Un saludo

Frente Frio.

Frente Frio. dijo

Claro guapa, ahora se va a publicar lo que a tí te guste. Ya lo dijo Torrente "Y tuvo que llegar la puta democracia...".

Las témporas fallan más que una escopeta de feria.

Atte., un meteorólogo.

carla fueyo

carla fueyo dijo

Con que leas con un poco de atención, no le doy credibilidad a las témporas como método científico "guapo".

Desgraciadamente no se publica lo que a mi me gustaría ya que luego salen cosas como esta.

Un saludo

Jorge

Jorge dijo

"Desgraciadamente no se publica lo que a mi me gustaría"

Eso lo decía Franco XD

carla fueyo

carla fueyo dijo

El problema es que yo voy por el lado contrario...

Si tuvieses un problema y te recetasen una aspirina, por ejemplo, yo te diría q lo mismo te hace la VitaminaE, sin efectos adversos y no te impediría la absorción de VitC, ya que se unen a los mismos receptores. Y esto es de lo que habla la demonizada naturopatía, aunque también lo estaba Galileo.

No quiero ni intento convencer a nadie, la salud es muy propia, solo os dejo aquí un intento de que de verdad conozcais un poco de otra verdad. Solo, buena suerte con la vuestra.

Pero visto cómo se tratan los temas aquí, después de leer algún artículo más, no volveré a responder.

Un saludo

Aristarkus

Aristarkus dijo

Carla, es curioso que critiques el uso del medicamento que más éxito ha tenido a lo largo de la Historia, que se sigue utilizando después de 100 después de su descubrimiento, y que previene infartos de miocardio, ictus cerebrales y elimina dolores de cabeza (a mí en esta última aplicación las pocas veces que lo he necesitado me ha ido fenomenal). Eso sí, tampoco hay que abusar de la aspirina o mezclarla con alcohol, porque puede producir derrames cerebrales.
A ti, que eres tan partidaria de lo natural, se te ha olvidado mencionar que el único componente de la aspirina, el ácido acetilsalicílico, es un compuesto absolutamente natural, y que tomarse un comprimido es equivalente a mascar un montón de hojas de sauce (que es de donde se obtiene).

Aristarkus

Aristarkus dijo

100 años quería decir.

L

L dijo

El problema no sería la medicina natural, Carla, sino la FALSA medicina natural. Remedios naturales ha habido siempre, porque, como dicen aquí, muchísimos medicamentos tienen componentes del todo naturales.

Pero una cosa es decir que un medicamento que contiene vitamina C reduce el tamaño de un tumor, y otra que el cáncer se cura comiendo naranjas a tutiplén. Es un ejemplo. Por ahí, es por donde andan siempre los timadores. Con recetas de la abuela milagrosas frente a problemas médicos que requieren productos muy elaborados, y cuya elaboración sólo es posible mediante la investigación médica y farmacéutica. Tú, que hablas de responsabilidad y de actitud científica, deberías entenderlo.

Si no quieres responder más aquí, es tu decisión. Lo más fácil es ir a participar en debates donde todo el mundo piensa igual que uno, pero se aprende más en sitios donde ocurre lo contrario. Por lo demás, no creo que nadie te haya insultado. Bueno, salvo la broma de Jorge, que es una broma, y el comentario de Frente Frío que, si es meteorólogo realmente, sigue siendo algo borde pero no te matará.

Y no obstante, para ser científica como dices, tus planteamientos son algo chocantes, perdona que te lo diga. ¿Podría saber cuál es tu especialidad?
Saludos.

juli justri

juli justri dijo

mee yo claro y dos hígas para el médico.

Anónimo

Anónimo dijo

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perro

perro dijo

¿Ahora también os vais a meter con los vegetarianos? ¿Que será lo próximo que critiquéis desde este blog absurdo? Gámez estas perdiendo el norte ¿te lo has planteado?

Jorge

Jorge dijo

Te has planteado leer los artículos antes de criticarlos, perro?

georgina desmestre

georgina desmestre dijo

es el primer y último comentario que hago en este fórum, ya que veo que, mayoritariamente sois gente de mente muy poco abierta a nuevos conceptos que puedan desmoronaros vuestros esquemas preestablecidos.
soy médico, especializada en oncología y licenciada en medicina tradicional china por la universidad de beiging, y por lo que he visto los/las participantes en este debate saben muy poco de medicina.
antes de abuchear tanto a alguien, por favor y por vuestro bien, abrid la mente y informaros mejor.
Un saludo a la compañera carla, que seguro que es una buena naturópata y profesional.

flor

flor dijo

estoy de acuerdo con georgina y carla en cuanto a que deberiais ser mas abiertos de mente, que asi es como se han logrado todos los avances científicos.
y al metereologo, hablando de fallar mas que una escopeta de feria, mejor que mires en tus propios pantalones porque vosotros no dais una tampoco con vuestras predicciones hijo. no hay mas que mirar el tiempo varios dias seguidos.

laura

laura dijo

ji, ji, ji...entonces los metereólogos acertarían con más probabilidad que las supersticiones, a las que se les atribuye un 50%. Yo digo que andan ahí ahí...al menos en asturias, que es donde yo vivo.

JOCA

JOCA dijo

Perfecto analisis y debate, solo qe lo llevaron al campo de los egos y al peor al egocentrico yo

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Misterios a la luz de la ciencia
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Sobre este blog

magonia

Luis Alfonso Gámez es periodista de EL CORREO, donde ha cubierto la información de ciencia durante ocho años. Fundador del Círculo Escéptico, es consultor del Comité para la Investigación Escéptica (CSI), la organización científica más importante dedicada al estudio de lo extraordinario.

Para contactar con el autor:
lagamez@gmail.com

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