30 Abr 2008

Fernando L. Frías, Almudena Cacho y yo hablamos el 30 de abril en Protagonistas Bizkaia, en Punto Radio Bilbao, de la directiva europea que obligará a los brujos a demostrar sus poderes y de la petición sobre el control del mercado de actividades esotéricas del Círculo Escéptico, en la vigesimoctava entrega de la temporada 2007-2008 del espacio que la emisora de Vocento dedica semanalmente al escepticismo.

44 comentarios | Enlace permanente | Compartir

44 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Anónimo

Anónimo dijo

esto no se ve

Anónimo

Anónimo dijo

no se escucha

Alberto

Alberto dijo

Yo lo he bajado y podido escuchar

L

L dijo

Yo tampoco escucho nada. Gámez, tenemos un problema. Cambio.

;)

Luis Alfonso

Luis Alfonso dijo

Lo miraré, pero es que yo lo escucho perfectamente.

DON MANUEL

DON MANUEL dijo

Yo lo escucho perfectamente.

Como van a demostrar esa gente sus poderes, ¿les harán unas pruebas? ¿que pruebas? ¿quien será el evaluador? Hay que recordar que en ESPAÑA, aproximadamente el 50% de los adivinos, adivinaron el sexo del segundo retoño de los Principes de Asturias.
Siembargo al anterior Papa, Juan Pablo II (q.e.p.d.), lo empezaron a "matar" desde que tenía 75 años, el Papa nuevo, tiene 80 años y todavía no han empezado a "matarlo"...

Aristarkus

Aristarkus dijo

"...aproximadamente el 50% de los adivinos, adivinaron el sexo del segundo retoño..."

Entonces salió justamente el resultado esperado. Si hubiesen hecho una encuesta similar entre la población en general, se habría conseguido practicamente el mismo resultado. Quizás, incluso, un porcentaje de aciertos ligeramente superior al de los adivinos. Siempre muy cercano al 50%.

Si el 50% de los nacidos es niño, y el 50% restante niña, adivinar el sexo de un feto es como adivinar si va a salir cara o cruz al lanzar una moneda al aire. Si lanzamos la moneda el suficiente número de veces, al final obtendremos un porcentaje de aciertos muy cercano al 50%.
Si preguntamos a un número suficiente de adivinos, después de que haya hecho cada uno de ellos su apuesta, perdón, quiero decir su predicción, un porcentaje de ellos muy cercano al 50% habrá acertado el sexo del retoño principesco.
¿Alguien pagaría a un adivino que falla cuando tiene el 50% de posibilidades de acertar?

Conclusión: La capacidad de predicción del futuro por parte de los adivinos es nula.

Partiendo de un supuesto similar al ejemplo anterior, se me ocurre una prueba muy sencilla para examinar las capacidades predictivas de los adivinos.
Como los adivinos que acertaron el sexo del segundo hijo de los príncipes podrían decir que ellos son los adivinos auténticos, y que la suya es una profesión muy dura en la que hay un enorme intrusismo profesional (nada menos que el 50%), propongo hacer una pequeña serie de preguntas, solo 10, y quien acierte todas se puede considerar un adivino auténtico.
La prueba consistiría en adivinar si el primer premio de la lotería es par o impar. Tendrían que acertar esta circunstancia durante diez sorteos.
Como se puede apreciar, la prueba es muchísimo más sencilla que atinar con el propio número premiado en sí, y además no contraviene su "ética profesional", que ya sabemos que les impide aprovecharse de sus "poderes" para conseguir un enriquecimiento rápido.

MERLIN .LEROY

MERLIN .LEROY dijo

El titulo de "BRUJOS" quien se lo dara ??? Melchor, Gaspar o Baltasar .....o quizas Harry Potter!!!!!!...

Cada uno que se gane la vida como pueda, siempre que pague impuestos, tenga hojas de reclamaciones, pase inspecciòn de salubridad de sus locales, tenga orden de apertura etc...etc....etc

DON MANUEL

DON MANUEL dijo

Esto va a quedar en nada, los adivinos siempre dicen cosas muy genéricas, que se pueden adaptar a cualquier circustancia. Todos los años muere una personalidad a nivel mundial, todos los años hay una gran catastrofe natural, ect Yo me estrenaría con una de deportes: Veo veo un equipo blanco o de color claro, manifestando alegría...

britanicosusanastrollogia

britanicosusanastrollogia dijo

Britain's biggest banks use astrology to play the markets

'Christeen is one of a growing, albeit secretive, network of astrologers who work for seemingly conservative British institutions such as high street banks, City investment funds and retailers. Desperate to avoid financial meltdown in the ongoing ‘credit crunch’ and to spot fashions and consumer trends before they start, these institutions have turned to the stars to divine the future.

http://www.newsmonster.co.uk/paranormal-unexplained/britains-biggest-banks-use-astrology-to-play-the-markets.html

barakka

barakka dijo

Si alguien quiere comprobar que tal anda de poderes adivinatorios, teneis la posibilidad de comprobarlo con las famosas cartas zener.

http://www.pasarmiedo.com/zener.php

Leónidas Kowalski de Arimatea

Leónidas Kowalski de Arimatea dijo

Para los que no pueden oír la grabación:

A mí me ha pasado lo mismo usando Internet Explorer, en cambio con Firefox ningún problema.

sebastian jarre

sebastian jarre dijo

Es interesante tu nota amigo. Espero te acuerdes de mi (confio en que ni leeras esto, seguramente) nos vimos en el congreso en Argentina, el primer congreso sobre pensamiento critico. En fin, seguro no te acuerdas nada. Quizá sea porque te la pasabas hablando como una maquina sin parar.

Lo cierto es que ya fue el misterio querido amigo. Ya , como escribo en este articulo, nadie se cree estas historietas:

http://enigmasextremos.blogspot.com/2008/05/final-de-los-misterios.html

La decadencia acerca de estos temas no solo se ve reflejado en paginas y programas de tv, sino en la propia cultura que ha absorvido todo lo que tanto tú como otros pensadores han expuesto. Han desenmascarado la mentiras de estos farsantes , y con eso, la gente ya no cree como antes.

Es bueno que haya avanzado el pensamiento critico en este sentido. Es bueno que ahora cuando enseñen una foto de un ovni o un fantasma, la gente se diga, "¿que versión de photoshop habran utilizado?"

En fin, espero que sigas bien. Y que la demanda de Benitez, el gran farsante, no te haya afectado.

bye bye

S.Jarré

Pd:
Y coño tio, a ver si te pones un enlace a mi página. Que no pico ni muerdo!! Fui durante muchos años creyente en lo sobrenatural asi como tu de los ovnis, pero ya fue el tema. Ya no creo ni en mi sombra chaval.

Es buena una vision como la que tuve yo, de creyente a esceptico, pon mi enlace. Y no me digas que no leiste esto, porque ahora te lo mando por correo. ;) un abrazo!

Anónimo

Anónimo dijo

Pues sebastian, persona que te diga que has pasado de un extremo del pendulo al otro. Si te hubieras quedado desde el principio en una posición mas aseptica, mas equilibrada quizá te hubiera ido mejor. Vamos que has cambiado un credo por otro, una secta por otra, un guru por otro.
Suerte....

HABLANDO....

HABLANDO.... dijo

Buenos días.

Sólo dos cositas:

A la susana-británica esa: Si tienes un poco de educación y respeto, escribes en ESPAÑOL o CASTELLANO, por si algunas personas no lo hablan y/o entienden ¿ lo entiendes, do you understand ? Thank you "paleta".

Yo me pregunto, ¿ no podría ser este un primer paso para exigir que la iglesia demostrara la existencia de dios, que la virgen dió a luz sin sexo, etc.... o en caso contrario "ILEGALIZARLA" ?

No lo verán nuestros ojos.

Saludos.

Deckard

Deckard dijo

¿Y los que creen en Dios o en algo sobrenatural harían algo ilegal y serían delincuentes?

Espero que mis ojos no lo vea.

Aristarkus

Aristarkus dijo

Britanicosusanastrologia, después de leer lo que dices (si es verdad) entiendo un poco mejor las pérdidas catastróficas del Northern Rock, y que el gobierno británico haya tenido que nacionalizar ese banco.

Alesandro

Alesandro dijo

Si fueran a controlar el mercado esoterico , los celtas , los druidas , no los leyera nadie , la Atlantida no existiria, la historia del rey Arturo tampoco , Excalibur tampoco se leyera, asi como la historia de los templarios , la historia del Egipto antiguo tampoco hubiese sido leida y sus monografias traducidas, es imposible querer controlar NEW AGE , ademas es un campo de investigaciones muy grande .

el eséctico dijo

Lo que se pretendería regular es a los estafadores y charlatanes que juegan con la salud de la gente Alessandro.
No se pretende controlar el mercado de libros de cuentos.
Nadie quiere impedir que sigan publicándose libritos de Caperucita Roja y el lobo.

Anónimo

Anónimo dijo

El mercado esoterico es tan grande en si que la misma banca mundial funciona a traves de este , de seguro esta leyenda creible no la conocias Esectico

el eséctico dijo

No puedo opinar sobre tus "leyendas creibles" ni sobre la próxima payasada que vayas a soltar Alessandro.
Son demasiadas por día y esa cabecita tuya no está nada bien muchacho.
Saludos y felicitaciones por los nuevos nicks.

Anónimo

Anónimo dijo

Si tal vez lo fuera sin dudas fuese el primero en reconocer tal afirmacion .Lamento decepcionarte amiguete Esectico ,aunque se que por dentro llevas la interrogante de tal pregunta .Preguntaria iAun dentro de tus sentimientos flamantes existiria amor y amistad por un pobre diablo como Alessandro ,que sin darse cuenta demostro amor por el projimo respeto y amistad eterna por aquellos a los que siempre considero amigos hispanos y entre ellos tu Esectico !

Anónimo

Anónimo dijo

Una amistad es para siempre Esectico ,siempre te he considerado un amigo ,al igual que Aristarkus Saludos

stegosauro dijo

Pablo Von Lindow dijo

"Yo te voy a justificar intelectualmente su antievolucionismo y se exactamente lo que es y de que trata la disparatada teoría de la evolución, sus fundamentos, y de mucho, muchisimo mas. "

Respuesta:

Imagino que ser "antievolucionista" debe ser estar en contra de que la evolución haya sucedido y esté sucediendo, más que negar que exista.

Algo así como una pataleta.....como decir enfadado .!Pues yo no quiero que eso sea así¡.

Pero es que es así.

La evolución no está en cuestión, no es materia discutible, como no lo son los efectos de la gravedad.

Se pueden dar cuantas vueltas de tuerca se quiera para mantener al "amigo invisible" en el escenario, desde decir que Dios eligió la evolución para hacer aparecer al hombre en la Tierra, como decir que el propio Dios es también la evolución, porque es "Todo lo que existe", o cualquier otra chorrada por mucho que le dé patadas a lo que se cuenta en la Biblia (y me centro en ella, porque tú has hablado de creacionismo bíblico). Pero negar que los organismos han evolucionado y evolucionan (unos más que otros) es demostrar IGNORANCIA supina, es no saber de lo que se habla y pretenderlo.

Por otro lado, de lo que tú hablas es del origen de la vida, no de la evolución de los organismos vivos.

Pablo Von Lindow dijo

"En posición contraria a esta filosofía, el creacionismo bíblico afirma que los innumerables y complejos sistemas y estructuras del universo ofrecen sólida evidencia de un Creador omnisciente. El creacionista sostiene que el impresionante grado de complejidad y orden encontrado en el universo, nunca podría producirse por mera casualidad, sino que representa la obra de un Dios Todopoderoso"

Respuesta :

Claro, es evidente que si hacemos un cálculo probabilístico sobre la posibilidad de que exista un "Dios todopoderoso" "Creador omniscente" salido de la nada (o de la cabeza de algún patán), las probabilidades son mucho más altas.........que digo altas, la certeza absoluta....valiente gilipollez.

A tus datos probabilísticos se les da la vuelta con tanta facilidad como no aceptando como verdad algo que tú pretendes imponer sin demostrarlo, y es que éste es el único Universo que existe. Eso es algo que tú asumes y pretendes que todos asuman sin decirlo específicamente y desgraciadamente para tú pobre argumento eso no tiene porque ser verdad. Y ya puestos, basta con suponer que el número de Universos que existen es 10 elevado a

788.657.867.364.790.503.552.363.213.932.185.062.295.135.977.
687.173.263.294.742.533.244.359.449.963.403.342.920.304.284.
011.984.623.904.177.212.138.919.638.830.257.642.790.242.637.
105.061.926.624.952.829.931.113.462.857.270.763.317.237.396.
988.943.922.445.621.451.664.240.254.033.291.864.131.227.428.
294.853.277.524.242.407.573.903.240.321.257.405.579.568.660.
226.031.904.170.324.062.351.700.858.796.178.922.222.789.623.
703.897.374.720.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.
000.000.000.000.000.

y todo ello elevado a

788.657.867.364.790.503.552.363.213.932.185.062.295.135.977.
687.173.263.294.742.533.244.359.449.963.403.342.920.304.284.
011.984.623.904.177.212.138.919.638.830.257.642.790.242.637.
105.061.926.624.952.829.931.113.462.857.270.763.317.237.396.
988.943.922.445.621.451.664.240.254.033.291.864.131.227.428.
294.853.277.524.242.407.573.903.240.321.257.405.579.568.660.
226.031.904.170.324.062.351.700.858.796.178.922.222.789.623.
703.897.374.720.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.
000.000.000.000.000.

cien mil millones de veces , para que la probabilidad de que el azar, por si sólo haya dado origen a la vida es una certeza absoluta. Algo que jamás conseguirás tú con la existencia de ese Dios tan chulo que sólo existe dando tumbos entre tus orejas.

Por otro lado...¿Quíen te ha dicho a tí que sólo intervino el azar? ¿sabes lo que són los grados de líbertad?¿las variables ligadas? .....

¿Sabes cúal era hace quinientos años la probabilidad de que tú escribieras ese post exactamente hoy a las 05:01, con la ropa que llevas puesta, la silla en la que te sientas y cuantos otros detalles quieras añadir? y ya ves, aquí estas demostrando tu ignorancia.

Es más, incluso en distribuciones de probabilidad con variable aleatoria continua, donde hay infinitos valores posibles de la variable y entre cada dos de ellos se podrían definirinfinitos valores más, (lo cual es mucho más que cualquier número que tu quieras o puedas poner en el denominador de tus patéticas elucubraciones).

Es decir, incluso en situaciones donde deducir la probabilidad de un valor puntual del evento no es posible, lo que sí es posible, es calcularl a probabilidad acumulada.

Porqué el que un evento tenga PROBABILIDAD CERO de ocurrir NO IMPLICA que sea IMPOSIBLE que ocurra, ni muchísimo menos, ya que cualquiera que sea el RESULTADO que suceda finalmente, tenía también probabilidad cero de suceder, y sin embargo sucedió.
En estos casos se utiliza, como he dicho, la probabilidad acumulada (función de distribución) y en lugar de probabilidad hablamos de densidad de probabilidad.
Exactamente lo que hacemos para calcular la posición de un electron en un átomo, y que nos permite definir "orbital".

Pablo Von Lindow dijo

".............y mejor aun entienden de estadistica se daran cuenta de la enorme ridicules de "PENSAR" que las cosas se formaron al asar...."

Respuesta :

Tú si que no entiendes ni de estadística ni de evolución.
Estas hablando de probabilidad, ignorante y no de estadística.
Y hablando sin tener ni puta idea, que es aún peor.

Y ridiculez, no hay ninguna mayor que inventarse a un personaje ficticio para "explicar" lo que no entiendes (que debe ser muchísimo), y aún más, sin sentir la necesidad de explicar de donde lo sacas.

"Las cosas se formaron al ASAR"........., Sí, al asar manteca, que tú de eso debes saber mucho, bueno de eso y de todo como bien dices en el encabezamiento del post...........Sí, tu sabes mucho.........pero a tocino.

stegosauro dijo

Lo sorprendente es que siendo tan económico pensar, presistan personajes como tú a los que les siga costando tanto hacerlo.

Anónimo

Anónimo dijo

Stegosauro: no vayas dando lecciones a la gente, por este tio te ha dado un buen repaso. El si piensa, no como otros que yo me se

stegosauro dijo

Sí, piensa como tú. Lo justo para ir diciendo tonterias.

Anónimo

Anónimo dijo

lo que tu haces vamos

stegosauro dijo

No, lo que yo hago es mostrar a los demás lo ridículos que son los argumentos que esgrimís para obtener vuestras conclusiones .
Me imagino que eso molesta, pero equivocas el camino. La mejor manera para no hacer el ridículo, no es la pataleta frente a los demás, es no decir ridiculeces.

Anónimo

Anónimo dijo

jajajjaja eso es lo que no haces. Me rio de tus respuestas. Lo que molesta es un botarate como tú venga decir a Pablo Von Lindow, por ejemplo lo que tiene que decir, cuando te deja sentado y mudo. Lo único que haces es tergiversar (en eso tienes mucha práctica ya que sabes de quien aprender de tu maestro y señor) e inventarte absurdsas teorías de corte paranormal.

Anda y callate !

stegosauro dijo

Parece que realmente te ha sentado mal que te deje en evidencia, que mal me sabe.
Tu querido Pablo, lo que me deja es carcajeandome de las chorradas que escribe, un poco como tú, con la diferencia de que tú ni siquiera llegas a eso.

¿Que me calle? jajajaj, que más quisieras tú y tus amigos magufos que nadie contestara a vuestras payasadas.

Anónimo

Anónimo dijo

tu no dejas en evidencia ni a los pitufos muchacho. Estas molesto por el repaso de pablo. Y no es de extrañar. Y para carcajadas, las mias, queno me ganas, con las chorradas que escribes....
magufito, porque lo eres, callate porque es patetico ver a un diplodocus solito como tú....buabaubauabuabaubaua

Anónimo

Anónimo dijo

Controlar el mercado esoterico en estos dias donde las personas estan agoviadas de trabajar y de pagar taxes .impuestos y alquileres ,creo seria imposible,Aunque dentro del New Age existe un mundo interesante ,enigmatico y mistico en comparacion con otras ramas esotericas que tratan ciencias ocultas o espiritistas ,por ejemplo la hipnosis ,la transcomunicacion y la psiquis o psiquicos , es algo bien interesante y como ciencias estan apartadas completamente del hechizerismo y la magia negra , por lo tanto son ciencias que pertenecen al new age o ciencias de nueva era

Anónimo

Anónimo dijo

Si, la "nueva era" de producción de ignorantes y analfabetos como tú.
Es lo que tiene la "nueva era".

Matiu  Van Der  Pier

Matiu Van Der Pier dijo

Pablo tus conocimientos provienen de la fisica cuantica o de la geometria sagrada .Que me respondeis

let

let dijo

cual es mi nombre completo?

Nacho_Ayala

Nacho_Ayala dijo

No había leído estos comentarios de Pablo, tan interesantes...

Y ahora que los he leído, os pregunto a sus defensores, magufillos, de buen rollo:

¿¿¿ESTÁIS GILIPOLLAS O QUÉ???

Pablo dice que las posibilidades de que se ordenen los átomos de manera aleatoria para formar células humanas es imposible... y? ¿¿¿¿Es ésa la prueba de que la evolución no existe???? ¿Desde cuando la evolución ha defendido que las células de los seres vivos complejos se forman al azar a partir de una sopa de átomos dispersos? Evidentemente que las células no se forman así. Si se formaran así, SI, haría falta la intervención de un ser divino para juntar los átomos de la manera correcta... Pero es que la evolución no defiende eso. ¿Tendré que explicaros el origen de la evolución o que?

Bufff... Y pensar que ha habido media docena de posts defendiendo esta majadería...

Pablo Von Lindow

Pablo Von Lindow dijo

Primero, se ve que no leiste el articulo completo.
Segundo, Si queres asquearte de pruebas (con bibliografia y todo incluido) lee:

http://www.losnavegantes.net/PDF-LN/evolucion.pdf

Yo no creo que Dios exista, yo SE que Dios existe.

Aunque ese tal stegosauro o no se que no lo admita, el no es que no pueda, NO QUIERE ver la verdad y que las cosas no son como el "piensa" porque sabe que como Dios existe tiene mas de una razon para espantarse y tenerle ,si me perdonan, un cagazo total a ese Dios, asi que en su cabeza, por el cagazo, a el "le conviene" como a muchos que Dios no exista. pero le guste o no EL es verdad y Dios existe.
A Mahoma le preguntaron una ves: ¿cuales de todos los dioses son los dioses verdaderos?
y yo te digo (en parte lo que dijo mahoma y lo que digo yo):

En el Dios en el que pienses cuando digas:"no hay mas Dios que Dios", ESE es el Dios verdadero, no te importe si se llama Yahwa, Saddai, Ala, Elohim,o como fuera, y
si la biblia es del todo historicamente verdad o no, si de verdad Cristo era su hijo o no (que yo lo creo pero eso es una cuestion de fe), si lo que pide esta en la biblia o no, o como haya echo todas las cosas, y demas ,porque todo ello puede ser verdad o no, la unico totalmente certero es eso , que el Dios en el que pienses cuando digas "No Hay mas Dios que Dios", ESE ES el Dios verdadero, y , por lo que se ve y por logica, lo mas probable es que de vos busque el bien, ya que el bien es eso, BIEN.Se sabra!!!!!

Pablo Von Lindow

Pablo Von Lindow dijo

Primero, se ve que no leiste el articulo completo.
Segundo, Si queres asquearte de pruebas (con bibliografia y todo incluido) lee:

http://www.losnavegantes.net/PDF-LN/evolucion.pdf

Yo no creo que Dios exista, yo SE que Dios existe.

Aunque ese tal stegosauro o no se que no lo admita, el no es que no pueda, NO QUIERE ver la verdad y que las cosas no son como el "piensa" porque sabe que como Dios existe tiene mas de una razon para espantarse y tenerle ,si me perdonan, un cagazo total a ese Dios, asi que en su cabeza, por el cagazo, a el "le conviene" como a muchos que Dios no exista. pero le guste o no EL es verdad y Dios existe.
A Mahoma le preguntaron una ves: ¿cuales de todos los dioses son los dioses verdaderos?
y yo te digo (en parte lo que dijo mahoma y lo que digo yo):

En el Dios en el que pienses cuando digas:"no hay mas Dios que Dios", ESE es el Dios verdadero, no te importe si se llama Yahwa, Saddai, Ala, Elohim,o como fuera, y
si la biblia es del todo historicamente verdad o no, si de verdad Cristo era su hijo o no (que yo lo creo pero eso es una cuestion de fe), si lo que pide esta en la biblia o no, o como haya echo todas las cosas, y demas ,porque todo ello podra verificarse o no, y talves nunca pueda saberse con certesa como es y/o fue y verificarse, la unico totalmente certero es eso , que el Dios en el que pienses cuando digas "No Hay mas Dios que Dios", ESE ES el Dios verdadero, y , por lo que se ve y por logica, lo mas probable es que de vos busque el bien, ya que el bien es eso, BIEN.Se sabra!!!!!

Nacho_Ayala

Nacho_Ayala dijo

Claro que es verdad todo, lo de la pareja de animales en el arca y que Dios nos mandó los idiomas porque se enfadó con nosotros porque estábamos haciendo una torre mu' alta, si, claro, si... todo cristalino! Anda, tómate la pastillita, Max Von Sydow, y a dormir, que mañana hay que ir al cole... venga! A mimir!

Escribe tu comentario


Si prefieres firmar con tu avatar, haz login
Círculo Escéptico

free debate

OutCampaign.org

Misterios a la luz de la ciencia
Misterios a la luz de la ciencia
Universidad del País Vasco

Sobre este blog

magonia

Luis Alfonso Gámez es periodista de EL CORREO, donde ha cubierto la información de ciencia durante ocho años. Fundador del Círculo Escéptico, es consultor del Comité para la Investigación Escéptica (CSI), la organización científica más importante dedicada al estudio de lo extraordinario.

Para contactar con el autor:
lagamez@gmail.com

ver otros blogs »

Suscríbete

Selecciona el agregador que utilices para suscribirte a este blog (también puedes obtener la URL de los feeds):