Una directiva europea de consumo obligará a los adivinos y mediums a demostrar sus poderes

Como se puede creer alguien los Evengelios si para empezar están los qjue que les interesa a la Iglesia que esten (recuerden eso de "si estos no son los los inspirados que sa caigan del altar") y los que se suponen inspirados estan más maquillados que Carmen de Mairena, y aun así estan llenos de contradicciones entre ellos, y lo que se supone que predica Jesús es totalmente contrario a la doctricna de la Iglesia Católica.

Recordad eso de adorar solo a Dios Padre y todo eso...

Pues sí, la religión da para mucho, ni siquiera los evangelios se salvan, pero en fín... Pero solo una cosa:

Lucas 10, 12 Os digo que en aquel Día habrá menos rigor para Sodoma que para aquella ciudad.

Si eso no es una amenaza...

A ver no me voy a dedicar a corregir cada vez que pensais que hay algo que incite al odio en los evangelios. Si os dedicais a leerlo con malos ojos es normal que cometais errores de interpretacion.
Amenazas como tu dices Cnidus las hay pero son divinas, es decir, que si incumplen las ciudades con los 72 discipulos la ley de hospitalidad con los huespedes, Dios las castigara en el dia del juicio final. Solo dice eso, que castigara ese pecado.

Dejaos de verdades a medias mutilando los evangelios en busca de odio o maldad (cosa que en el coran os la encontrais en todas las suras y en boca de mahoma, probad a leer ese libro y mirad lo que promulgaba mahoma, igualito que Jesus), ¿porque no dices Cnidus lo que decia Jesus lo que debian hacer sus discipulos en las ciudades que iban a visitar? pues curar a los enfermos, pero claro, eso no encaja con vuestra vision de unos evangelios que amenazan y promulgan odio. No hay mayor mentira que una verdad a medias.

conozco a una señora que se dedica a lo esoterico desde hace muchooo
ella cotiza a la seguridad social porque trabaja para un empresario y fuera a parte se dedica sin cobrar nada a ver el futuro a las personas que acuden a su modestisima consulta y a resolver muchos de los problemas que las personas traen.vive en un piso de alquiler super viejo y en muy malas condiciones,nunca garantizo su trabajo a pesar de que son muchisimos los que alavan su labor y dicen que es muy buena en lo que hace.
tiene cotizado a la seguridad social mucho,y paga sus facturas y inpuestos como todo el mundo,su consultita como ella dice le da para casi casi comer porque como no cobra,la voluntad de la gente no es una voluntad grandota pero tiene muchos amigos y amigas mas que enemigos,nunca garantizo su trabajo,muchas veces le promenten grandes regalos por solucionar algo y se queda esperando muchoosss regalitos.
pero claro esta el otro lado de la moneda,por supuesto que hay muchos presuntos estafadores.
como se demuestra cientificamente el porque un corazon cuando es extraido del cuerpo sigue latiendo unos segundos?
esto es parecido a los que acuden a las prostitutas que hay quien presuntamente acuden a ellas y las reniega y les cuestionan su labor
hay que escuchar la cancion del magnifico peret titulada creo el "el dedo"
y por ultimo dejo escrito que son muchos los que acuden a consultas de este tipo y son presuntamente grandes personalidades y que niegan este mundo.
no podemos meter a todos en el mismo saco porque no todos los brujos estafan y creo que los que estafan acaban mas tarde o temprano pagandolo

Amiguete Rasputín:

¿ No te das cuenta que es absurdo que me digas,que una persona capaz de predecir el futuro vive con grandes apuros y estrecheces?

Alguien con semejante poder FORZOSAMENTE tendría que ser inmensamente rica..le bastaría "predecir" la combinación ganadora de la bono-loto o las empresas que más van a subir en la bolsa....

Un poquito de por favor.

"no podemos meter a todos en el mismo saco porque no todos los brujos estafan "

No...están los que estafan,y los que SE CREEN que tienen poderes (estos últimos más peligrosos ).

Saludos.

Hombre, creo recordar que en ese pasaje se abusaba "un poco" de la cordialidad de la gente de aquellas ciudades, aunque no me acuerdo muy bien. Y el tal Jesús también tenía un carácter bastante severo, más de alguna ocasión la gente debía "inclinarse" ante él para ser bendecida.

Pero no voy a negar que los evangelios son una gran mejora comparando con el resto de la Biblia, ni que las predicaciones del llamado Jesús son, al menos en su mayor parte, bastante aceptables.

Sin embargo, personalmente encuentro tan criticable la amenaza (sea post-mortem o no) como el hecho de que justificara cada una de sus palabras en algo así como "porque Dios lo dice".

En fín...

Rasputin: "y por ultimo dejo escrito que son muchos los que acuden a consultas de este tipo y son presuntamente grandes personalidades y que niegan este mundo."

De acuerdo, queda escrito. Ahora, venga esa lista con nombre y apellidos. Vamos.

Para lo demás, me acojo a lo dicho por Sergi.

Xenophon: la verdad es que no dejan de sorprenderme los creyentes. Yo me refiero explícitamente a los evangelios que la iglesia denigra a pesar de tener el mismo peso histórico y procedencia de los otros evangelios "oficiales".
Y la presencia de la iglesia es tal que NUNCA escuché hablar de tales evangelios en ningún canal de televisión... esas son cosas que esconden de las masas.
Claro, es una parábola, como las de Hitler, que fue malinterpretado y mataron 6 millones de judíos en su nombre.
Cristo fue un buen tipo en líneas generales y un groso en su época... pero era humano, ilusionista, y cometía errores... era hijo de una mujer que lo concibió naturalmente.
Las religiones se toman como un todo: no podés dejar de ver al dios que convierte ciudades (incluidos sus habitantes) en sal, el que pide que sacrifiques a tu hijo... no podés dejar de ver una religión que inició guerras y apoyó quemas de brujas y todas las dictaduras (exceptuando las comunistas)... si aceptás el nuevo testamento tenés que creer previamente en el viejo testamento (Cristo mismo era judío)... ¿cómo concilias ojo por ojo contra poner la otra mejilla?
Según San Agustín las mujeres no deben tener educación. ÉSE es el pensamiento de fondo de la iglesia. Los negros y los indios no tienen alma tampoco... aunque esas cosas las cambian por decreto así como corrieron el día de descanso de sábado a domingo.

No creo en Jesus en primer lugar Pelao. Solo me parecen sus palabras (o lo que se suponen que fueron claro) un gran mensaje, que si la Iglesia se hubiera aplicado no hubiera cometido tantas barbaridades. Establecio separacion de la religion y del estado cuando dijo dadle a dios lo que es de dios y al cesar lo que es del cesar. Se nego a todo crimen como el que si cometian los zelotas, critico la hipocresia, el enriquecimiento, etc, etc.

La verdad que Hitler decia las cosas sin palabras, bien clarito, y no fue mal entendido.

Claro que Jesus era humano y cometeria errores.

"no podés dejar de ver una religión que inició guerras y apoyó quemas de brujas y todas las dictaduras (exceptuando las comunistas)... " perdona no fue la religion, sino la iglesia, un estamento que no representa nada de lo que dice la biblia, y menos los evangelios. Recordemos que los primeros casos de "quema de brujas" no los llevo a cabo la Iglesia, sino el populacho. Mañana te doy los datos. La gente utiliza siempre cualquier excusa para apoyar sus barbaridades, ya sea religion, apelando a alianzas interesadas, la lucha antiterrorista, acabar con el enemigo capitalista o comunista, etc, etc.

Yo no voy a negar que el Jesús de los evangelios,comparado con el Dios-monstruo del antiguo testamento,representa un avance moral de salto de caballo.

Ahora bien,no creo que sea el hombre más sabio y más bueno que nunca haya existido.

El jesús de los evangelios, es un personaje que tiene una mal disimulada ira contra todo aquel que se niega a escucharle;asimismo en más de un pasaje se regocija con el sufrimiento eterno que padecerán los "pecadores" en el infierno.

Por otra parte,es imposible entender muchas de sus prédicas,si tener en cuenta que estaba convencido de que el fin del mundo era inminente ("pequeño" fallo de predicción que los cristianos no le tienen en cuenta).

En cualquier sociedad normal,si la población siguiera las recomendaciones de Jesús,ello conduciría al caos absoluto.

¿ Qué pasaría si todo el mundo dejara sus posesiones, trabajos,familia,y se fuera por ahí a "evangelizar" ,como recomienda el susodicho ?

Y quiero hacer incapié en lo de la familia,porque es curioso que los cristianos actuales se erijan en sus máximos defensores,cuando los valores "familiares" de Jesús eran más que dudosos...era brusco y cortante con su madre,no reconocía familia alguna y recomendaba a sus seguidores que abandonaran a la suya !

En fin,si por cristiano entendemos a alguien que siga las enseñanzas de Cristo,tendremos que colegir que nunca ha existido (por suerte) ningún verdadero cristiano...ni siquiera el propio cristo,que no observaba sus propias prédicas a tenor de más de un pasaje de los evangelios.

Saludos.

"se regocija con el sufrimiento eterno que padecerán los "pecadores" en el infierno" esp es una interpretacion tuya muy personal.
"Dios-monstruo del antiguo testamento" valoracion tuya tambien. Si no encaja contigo pues vale, alla tu. Hay gente que cree en el.
"Por otra parte,es imposible entender muchas de sus prédicas,si tener en cuenta que estaba convencido de que el fin del mundo era inminente ("pequeño" fallo de predicción que los cristianos no le tienen en cuenta)" Si se referia al mundo en general pues si, todavia lo estan esperando, si se fererian al mundo judio, no les quedaba mucho para recibir la embestida romana que dejo muerte y destruccion en Palestina.
"nunca ha existido (por suerte) ningún verdadero cristiano" pues serias mejor persona en todos los aspectos.
"Y quiero hacer incapié en lo de la familia,porque es curioso que los cristianos actuales se erijan en sus máximos defensores,cuando los valores "familiares" de Jesús eran más que dudosos...era brusco y cortante con su madre,no reconocía familia alguna y recomendaba a sus seguidores que abandonaran a la suya !" no se llevaba bien con sus padres porque no creian en nada de lo que su hijo decia. Quienes hoy dejan a su familia y marchan solos a predicar son los curas.

Brothers, brothers!!!
Una discusión interesante, pero, ¿de verdad esto tiene que ver con una normativa acerca de regular las actividades de los estafadores psíquicos? En la Biblia no dice por ninguna parte que Jesús cobrase tarifa por resucitar a Lázaro, o hiciera una promoción de panes y peces con descuento. Por tanto, no es el caso de determinar cuál era el mensaje, o la similitud.

¿Por qué nadie aquí incide en el delicado asunto que es el económico? El hecho de "legalizar" a toda esta gente, también implica someterles a un régimen de trabajadores autónomos, combatiendo así el notorio fraude fiscal. ¡Tienen que declarar lo que ganan, como hacemos todos!

En fin... saludos.

Coincido con L de que nos hemos desvíado del tema,así que con su permiso,sólo le responderé al amiguete xenophon que de " interpretacion tuya muy personal" nada.

Que el Dios del antiguo testamento es un monstruo genocida sólo puede ponerlo en duda quien no haya leído el mismo.

En cuanto a Jesús,es posible que lo de "regocijarse" si que sea una interpretación mía,pero no cabe duda que en numerosos pasajes de los evangelios da "la brasa" con el infierno y el castigo eterno hasta aburrir...

Nadie que crea en un castigo "eterno" merece ser calificado de "buena persona".

En otro momento más propicio podemos discutir de todo ello si quieres.

Ahora sí,lo dejo.

Saludos.

Volviendo al tema...

Yo no estoy de acuerdo en que dichas "actividades" se legalizen,lo que hay que hacer es PROHIBIRLAS.

El que diga que puede "predecir el futuro" QUE LO DEMUESTRE.

Si no es un ESTAFADOR,y los estafadores a la cárcel !

! Tan sencillo cómo eso !

Y yo estaría de acuerdo con prohibirlas, amigo Sergi, en principio. Pero hay un problema: para demostrar que un adivino miente, o que un médium habla con los muertos, por ejemplo, hace falta también que un jurado lo dictamine. Ese jurado debería estar compuesto por hombres de ciencia, carentes de influencias religiosas, políticas o económicas, las que sean. Sin embargo, siguiendo un pensamiento científico estricto, no podemos decir que tengamos ahora hombres de ciencia que dominen la ciencia de lo paranormal. ¡Porque no existe esa ciencia! Ay. Me explico mal. Veamos.

Para refutar a un creacionista, en temas evolutivos, recurrimos a estudios y pruebas tangibles, asidas a unas ciencias determinadas y oficiales; pruebas que enfrentamos a sus postulados contrarios. Les enseñamos los restos de primates, las comparaciones de ADN, etc. Hacemos uso de la química, la genética, la historia, la arqueología. Hay una base desde la cual, llegados a un punto extremo, podríamos "desmontar" el creacionismo y "prohibirlo" como una mala enseñanza, algo anquilosado, incierto e improductivo. Es un ejemplo que se me ocurre, sin más. Hay otros. No pretendo hablar de creacionismo aquí, por favor.

Pero, para decir que un señor no puede contactar a un muerto, tendríamos que demostrar científicamente que no existe la conciencia tras la muerte física. Eso es algo que, podamos intuirlo o deducirlo, o no podamos, es difícil de probar o refutar: científicamente hablando, las pruebas son en per se contra porque no hay tampoco pruebas a favor.

Sin embargo, aquí hay ley y código penal de por medio, no es una mera discusión de concepto; hablamos de hacer pagar a un tipo con multas, o incluso con cárcel, por ganar dinero a través de esa creencia, cuya validez no estamos en condiciones de juzgar realmente, por muy boba que nos parezca dicha creencia. Y prohibirla porque sí, por las buenas, no sería mejor que la actitud de la Iglesia Católica de la Edad Media, quemando herejes.

Es que no van por ahí los tiros, realmente. Las prohibiciones sólo generan nuevos anhelos: si a un joven le prohíbes el tabaco, arderá en ganas por fumar el cigarro prohibido. Bien mirado, la clientela de esta gente es una mezcla de gente desesperada y gente inculta; pero más de lo segundo. Y matizo que se puede ser un inculto, estando en posesión de una carrera de Ingeniero o Informático; sí, se puede ser un hacha diseñando un tendido férreo o un programa avanzado, y luego caer en estupideces que parecen incasables con tal nivel de estudios. Empero, están ahí. Y lo sabéis perfectamente, porque la mayoría hemos conocido a alguna persona en principio "moderna y avanzada", que ha caído en las redes de un Tarot del 906, presa de una debilidad personal, u otro camelo. La educación a la que me refiero es de otra índole.

Nadie iría a resolver un mal de amores a base de desplumar un gallo, si desde su más tierna infancia un sistema educativo práctico, racional y moderno le enseñase que todo eso es una superchería, que carece de pruebas sólidas. Pasadas tres generaciones bajo ese sistema, los brujos serían casi erradicados. Se puede comprender que en Haití la cosa resulte difícil, puesto que los pobres no están ni medio escolarizados; les queda largo camino por recorrer y nuestra es la tarea de ayudarles. Bastante tienen con ir sobreviviendo.

Pero francamente, en la Europa del siglo XXI, la escuela debería ser un caldero de racionalidad y coherencia ya que medios hay, por lo cual puedo decir que el motivo que causa que una chica de 20 años vaya a desplumar al gallo, hoy en día, en Madrid o en Barcelona, es el fruto de nuestra mala calidad de enseñanza y nuestra sociedad influenciada aún por creencias sin basamento, desde ciertos estamentos que detentan poder e influencia. Sólo hay que ver que no hemos desterrado aún a la religión de las escuelas, para darnos cuenta de que en la educación pública de hoy falta ese punto de vista racional y objetivo.

"El que diga que puede "predecir el futuro" QUE LO DEMUESTRE." dices.

Y cuánta razón tienes. Pero yo te pregunto, si yo fuera adivino: ¿si mi predicción se refiere a "un futuro no lejano", se me puede acusar de mentir? ¿O hay que hacer una absurda reglamentación, donde se especifique cuántos días son "cercano" o "lejano" en las "predicciones estandarizadas por normativa europea"? Sólo plantearlo resulta estrambótico, jaja. Sería la normativa más pintoresca jamás redactada.

No sé... no me extiendo más. Esto tiene más miga de la que parece, pienso. ¿Qué piensas tú?
Saludos

Ay... "en per se contra"
Se me rebelan las palabras y se cambian de sitio solas. A ver cuando dejan editar en estos blogs de marras...
:)
Y perdón por el ladrillo de antes.

Estoy de acuerdo contigo en la mayor parte de lo que dices.

A lo mejor la solución,es intentar abordar cada tema de la forma más sencilla...

Por ejemplo,no se puede demostrar científicamente que no existe la conciencia tras la muerte física, pero si que es mucho más
sencillo demostrar que puedes comunicarte con una persona en concreto.

También es imposible comprobar la veracidad de una predicción de aquí a mil años,pero demostrar si alguien puede predecir o no el futuro a corte plazo es muy sencillo !

Tienes razón en que prohibiendo algo,sólo haces que aumentarle el atractivo,y es imposible acabar con estas creencias de la noche a la mañana.

Pero hacer que cotizen en la seguridad social,sería darles un halo de respetabilidad que no merecen.
Prefiero que estas actividades sigan siendo "marginales",y cuando está fuera de toda duda el engaño y la estafa que la ley actúe severamente.

Recibe un cordial saludo.

BRUJA LEELA - Adivina
Toc toc!!
Bruja Leela -¿Quien es?.
Cliente -¡¡¡Empezamos bién!!!.

Dices Sergio :"pero no cabe duda que en numerosos pasajes de los evangelios da "la brasa" con el infierno y el castigo eterno hasta aburrir..." hombre si te aburre no lo leas, pero eso no quiere decir que le gustase, advertia de lo que pasaba si no eras "bueno". Si lees a Flavio Josefo, te daras cuenta de la situacion en Palestina en aquella epoca, muy corrupta, llena de asesinatos. Intentar disuadir con la amenaza del infierno no me parece mal.

Nadie que crea en un castigo "eterno" merece ser calificado de "buena persona". Otra apreciacion tuya y muy personal, la mia es que quien no quiera un castigo eterno para gente como los asesinos de Sandra Palo, o Mari Luz, etc, etc me parecen tan monstruos como esos criminales.

Intentar ensuciar lo que supuestamente dijo Jesus por algun pequeño pasaje me parece falta de objetividad total, y solo se llega a eso por odio a la religion. si quieres te pongo todos los buenos y hacemos balance. Si cumplieramos el de ama el projimo como a ti mismo, que bonito seria el mundo.

"Intentar disuadir con la amenaza del infierno no me parece mal"

"quien no quiera un castigo eterno para gente como los asesinos de Sandra Palo, o Mari Luz, etc, etc me parecen tan monstruos como esos criminales."

Pues a mi,aterrorizar a los creyentes con el castigo eterno del infierno,si me parece mal..quizás no por crímenes monstruosos como los que citas,pero sí por masturbarte,por ejemplo ("nefando pecado",que como mínimo en España hasta hace pocas décadas,te conducía a la "eterna condenación")

"Si cumplieramos el de ama el projimo como a ti mismo, que bonito seria el mundo."

Una de las gansadas de Jesús que más grotesca me parece...

¿ Tengo que amar de la misma forma al chorizo que me ha robado la cartera en el metro,que a mi padre (por ejemplo) ?

! Eso de "amar al prójimo como a ti mismo"es devaluar el verdadero amor y las relaciones humanas !

y que conste que otras muchas prédicas de Jesús me parecen estupendas ("no le hagas a los demás lo que no quieras que te hagan a tí" por ejemplo,lástima que Lao Tsé ya lo dijera algunos siglos antes),de hecho,yo como decía el filósofo Bertrand Russell, le acompañaría más camino que muchos autodenominados "cristianos"...

La "falta" de objetividad es,a mi juicio,no leer los evangelios sin prejuicios y ver allí donde jesús no le llega a la suela de los zapatos a otros ilustres filósofos..(Sócrates,sin ir más lejos no descarga su ira contra todo aquel que se niege a escucharle ni amenaza con el infierno ni el castigo eterno).

Y ya nos hemos salido del tema otra vez....

Ustedes perdonen eh? Pero cuando me entran al trapo..

Si quieres seguir debatiendo sobre el tema,estaré encantado de hacerlo en cualquier otra entrada de este blog ,dedicada a Jesús o el cristianismo.(para que no nos riñan digo)

Saludos.

! Eso de "amar al prójimo como a ti mismo"es devaluar el verdadero amor y las relaciones humanas ! para mi es una chorrada eso que dices pero bueno cada uno a lo suyo.
"¿ Tengo que amar de la misma forma al chorizo que me ha robado la cartera en el metro,que a mi padre (por ejemplo) ?" si el chorizo te amara a ti como como a el mismo (que seguro que se tiene mucha estima, los cabrones se la tienen) dudo que te robara, asi que si todo el mundo cumpliera ese precepto si que iria mejor, ya se que es una utopia.

"pero sí por masturbarte,por ejemplo ("nefando pecado",que como mínimo en España hasta hace pocas décadas,te conducía a la "eterna condenación")" estupideces de la Iglesia catolica, seguro que el que lo dijo se la habia meneado.

Ok, ya lo hablaremos en otro lugar de esto.

Te contesto en: "¡Fuera el niño Jesús!, ¡fuera el crucificado!",que le viene que ni pintado.

Saludos.

L ha dado con la clave del asunto en su anteúltimo comentario cuando dice que la escuela en el siglo XXI debería ser un caldero de racionalidad y coherencia, y más adelante, que no hay más que ver que no hemos desterrado a la religión de las escuelas para darnos cuenta de que en la enseñanza pública no hemos alcanzado esa racionalidad y objetividad.

Creo que ésta es también la clave para examinar si la sentencia del Tribunal Supremo, en el caso de los dos hermanos que denunciaron a una curandera que les había prometido que iba a sanar a su padre que padecía un cáncer terminal, es justa.
Este es un caso paradigmático.
A mi parecer, la justicia ordinaria, que condenó en primera instancia a la curandera, fue mucho más justa que el Tribunal Supremo.
Las circunstancias que provocaron el pleito se podrán enfocar como un asunto de defensa del consumidor una vez entre en vigor la directiva europea de brujos, adivinos y mediums, (si es que después de aplicarla queda alguno en situación legal), pero, mientras tanto, este asunto debería tratarse como un simple timo. Con el agravante para la timadora, de que ésta no quería aprovecharse de una característica negativa de los timados, como es por regla general en todos los timos la codicia, sino una esperanza desesperada, si se me permite la paradoja, que puede sentir hasta el más honesto de los seres humanos.

Me dan verdadera lástima esos hermanos que han perdido a su padre, han perdido también 18.000 euros (mucho dinero), y además han quedado en ridículo. Demasiado castigo para algo que no es delito: querer a su padre.
Y la sentencia del Supremo, al darle la razón a la curandera, es obligatoriamente cruel, pues viene a decir, con eufemismos, que hay que ser tonto para creerse semejantes majaderías. Y aquí está la injusticia.
La sentencia del Supremo dice que el sistema educativo nos prepara de tal forma que una vez finalizada la educación obligatoria es imposible ser engañado de una forma tan burda, y ésto, sencillamente, no es cierto. Por lo menos en los tiempos en que se supone que estudiaron los dos hermanos timados, a los que supongo con una edad cercana a los cuarenta años. ¿Cómo vamos a estar preparados los que tenemos esa edad, si cuando cumplimos siete años nos dijeron que ya teníamos uso de razón, e inmediatamente nos empezaron a repetir hasta la extenuación que había un dios padre que había tenido un hijo nacido de una virgen fecundada por la gracia de un espíritu santo que tomaba a menudo la forma de paloma, y que el padre, el hijo y el espíritu santo eran una sola persona y un único dios verdadero? ¿Para qué se nos decía que teníamos uso de razón si de lo que se trataba era de no hacer uso de ella en absoluto, ya que no podíamos cuestionarnos el monstruo metafísico descrito anteriormente?
¿Cómo vamos a estar preparados para cuestionarnos la burda promesa de una timadora, y más en una de las situaciones más angustiosas que puede sufrir un ser humano, si ya desde la más tierna infancia nos hacen creer en los fenómenos más increibles que se puedan imaginar?

En la época actual, en que entidades aparentemente respetables como bancos, empresas inmobiliarias, etc., incluso gobiernos, nos engañan, es más necesaria que nunca la educación en la racionalidad y en el pensamiento crítico.

Un saludo.

hay personas que pueden tener algún don, no por eso tienen que enagañar...

LOS TRABAJADORES DE LO ETEREO.

La unión europea le gusta regularlo todo. Y una de las nuevas regulaciones que va a efectuar hace referencia a que se controlen las reclamaciones con las prácticas de los trabajadores de adivinos, mediums y otros, por si ello pudiere constituir una práctica irregular. La cuestión radica en qué postura es la que vamos a adoptar en relación a dichas prácticas. Dependerá por tanto si se cree en una dimensión o no psíquica, espiritual, o etérea como queramos llamarla. Se trata por tanto de incorporar la directiva al derecho español, y que quién tiene esos poderes deberá de demostrarlo. Esto puede ser media verdad. Y media verdad en base a cuestiones de todo punto científicas. Por ejemplo desde una óptica puramente cartesiana, como es la que se aplica en el mundo de la medicina, o de las ciencias, no hay nada más allá de lo estrictamente real o posible…. Sin embargo cuando descendemos a otros niveles, como el microcosmos, las células, átomos, neuronas, podemos sin embargo observar que hay cambios, entre comillas científicos que ala ciencia se le escapan… Y lo que hoy es verdadero mañana no lo es y viceversa… Tanto son así las cosas que en Estados Unidos hay cátedras de psicología, que experimentan en temas como los fenómenos paranormales, el psiquismo, o la parapsicología, desde una óptica científica, y han aparecido inventos como la cámara kirlian u otros que pueden ver el aura humana etc… El uso del color, el sonido, la cromatografía para curar enfermedades, y otro tipo de radiaciones, no es nada nuevo en la historia humana, aunque puedan ser terapias complementarias a la medicina tradicional. De hecho las potencias cerebrales no se desconocen en apenas, y hay personas que canalizan determinados tipos de energía, o fuentes de energía, y que pueden ayudar si no a curar del todo las enfermedades, sí a paliar sus dolores y molestias…También tenemos que entender que el efecto placebo es connatural en el ser humano, y que muchas veces mediante la propia sugestión podemos creernos mejor… Sea como fuere no todo puede ser un engaño, porque hay algo cierto y claro, la gente que acude a las personas que son sanadoras pertenecen a todo tipo clases sociales, y cuando una persona ayuda a otra a mejorarla, entonces no todo es fraude es porque algo funciona…Concluyendo es verdad que como en toda profesión puede haber vividores del engaño, pero también existen personas con determinados dones, con buena voluntad dispuestos a seguir adelante y a ayudar a sus semejantes…De hecho hay personas por el mundo que tienen ese don, de sanar, de ayudar, y lo bueno es darse de bruces con una de ellas… Por tanto no siempre el escepticismo, a modo de ley seca es lo mejor. Y creer en que el ser humano puede tener determinadas potencialidades determinados dones, no es negar su identidad o idiosincracia sino afirmar precisamente su autenticidad y valía.

LOS TRABAJADORES DE LO ETEREO.

La unión europea le gusta regularlo todo. Y una de las nuevas regulaciones que va a efectuar hace referencia a que se controlen las reclamaciones con las prácticas de los trabajadores de adivinos, mediums y otros, por si ello pudiere constituir una práctica irregular. La cuestión radica en qué postura es la que vamos a adoptar en relación a dichas prácticas. Dependerá por tanto si se cree en una dimensión o no psíquica, espiritual, o etérea como queramos llamarla. Se trata por tanto de incorporar la directiva al derecho español, y que quién tiene esos poderes deberá de demostrarlo. Esto puede ser media verdad. Y media verdad en base a cuestiones de todo punto científicas. Por ejemplo desde una óptica puramente cartesiana, como es la que se aplica en el mundo de la medicina, o de las ciencias, no hay nada más allá de lo estrictamente real o posible…. Sin embargo cuando descendemos a otros niveles, como el microcosmos, las células, átomos, neuronas, podemos sin embargo observar que hay cambios, entre comillas científicos que ala ciencia se le escapan… Y lo que hoy es verdadero mañana no lo es y viceversa… Tanto son así las cosas que en Estados Unidos hay cátedras de psicología, que experimentan en temas como los fenómenos paranormales, el psiquismo, o la parapsicología, desde una óptica científica, y han aparecido inventos como la cámara kirlian u otros que pueden ver el aura humana etc… El uso del color, el sonido, la cromatografía para curar enfermedades, y otro tipo de radiaciones, no es nada nuevo en la historia humana, aunque puedan ser terapias complementarias a la medicina tradicional. De hecho las potencias cerebrales no se conocen en apenas, y hay personas que canalizan determinados tipos de energía, o fuentes de energía, y que pueden ayudar si no a curar del todo las enfermedades, sí a paliar sus dolores y molestias…También tenemos que entender que el efecto placebo es connatural en el ser humano, y que muchas veces mediante la propia sugestión podemos creernos mejor… Sea como fuere no todo puede ser un engaño, porque hay algo cierto y claro, la gente que acude a las personas que son sanadoras pertenecen a todo tipo clases sociales, y cuando una persona ayuda a otra a mejorarla, entonces no todo es fraude es porque algo funciona…Concluyendo es verdad que como en toda profesión puede haber vividores del engaño, pero también existen personas con determinados dones, con buena voluntad dispuestos a seguir adelante y a ayudar a sus semejantes…De hecho hay personas por el mundo que tienen ese don, de sanar, de ayudar, y lo bueno es darse de bruces con una de ellas… Por tanto no siempre el escepticismo, a modo de ley seca es lo mejor. Y creer en que el ser humano puede tener determinadas potencialidades determinados dones, no es negar su identidad o idiosincracia sino afirmar precisamente su autenticidad y valía.

Granada a 3 de mayo de 2008.

Eduardo Ortega, te he leído con atención (aunque por favor, la próxima vez separa un poco por párrafos, te lo ruego) y, aunque no comparto ese punto de vista, lo respeto. Sí, lo respeto profunda y sinceramente.

Solo que se te ha escapado un "pequeño" detalle, en ese análisis personal: los eurazos. O dicho de otro modo, que en ningún momento mencionas que la mayoría de esa gente del "psi" se lucra con su actividad. Ah, un gran descuido, me temo. Porque, ¿acaso los que tienen cátedras en psicología y quieren estudiar ciertos fenómenos, ésos que mencionas como referente de "seriedad", le cobran a alguien 6000 machacantes mientras investigan algo? Creo que no.

Aquí no se trata de dilucidar si el "arte" de curar o ayudar con poderes sobrenaturales, es efectivo y real, o no. Se trata de distinguir primero entre personas que ofrecen un PRODUCTO A LA VENTA AL PÚBLICO y, como con cualquier otro producto, éste tiene la CALIDAD Y RESULTADOS OFERTADOS.

Porque mira, si a mi me viene la Bruja Lola, me dice que puede meterme en la cama una noche con Angelina Jolie (sin Brad, se entiende) y me cobra 6000 euros por ello, yo soy capaz de pagarlos (es que me tiene cautivado)
Ahora bien, exijo un documento comercial previo que certifique lo siguiente: Si en un plazo máximo de "x" los poderes de la Bruja Lola no consiguen dicho encuentro, me será devuelto íntegramente mi dinero por incumplimiento de contrato. ¿Qué te parece? Estaría genial, porque, si no me cumple, recupero los 6000. Y si cumple no, pero, ¡yo encantado! ¡Menuda noche!

De cualquier manera, se habría producido una interacción comercial garantizada, del mismo modo que si me compro una tele, es de LEY que me firmen y sellen una garantía por si viene con defecto, o lo que pueda surgir. Pues todos esos aspectos son los que están el debate, realmente. Ya sé que mi exposición ha sido mundana y ha quedado demasiado patente lo mucho que babeo por la Jolie (si lee esto mi mujer, me mata) pero creo que se capta bien el trasfondo.

Dices que a la Unión Europea le gusta regularlo todo. La UE es en esencia una asociación política, pero su origen es comercial. De ahí que aquello en lo que incide siempre tiene que ver con acuerdos en torno al dinero, que es lo que mueve el mundo. Y de ahí también que obviaste ese factor en tu exposición cometiendo un error, pues es de lo que se trata. Eso pienso.
Saludos.

Aristarkus dijo
"La sentencia del Supremo dice que el sistema educativo nos prepara de tal forma que una vez finalizada la educación obligatoria es imposible ser engañado de una forma tan burda"

¿En serio fue así? Es que no seguí ese caso con detalle. Pues entonces, viene a significar tal cosa, que se nos presupone un nivel de racionalidad, en función a una educación que no se está dando (y menos en aquella época en la que nos bautizaban sí o sí, como mencionas) El Tribunal Supremo debería desfilar por las escuelas de hoy en día y constatar lo que afirman. Aunque con escolta, porque antes en la escuela el capón te lo daba el maestro; ahora, parece ser que son los maestros quienes reciben palizas y amenazas. Sí señor, qué enterados están los del Supremo, acerca del estado actual del sistema educativo. Y en dicho sistema, Rambo se c.. de miedo.
Saludos +

Eduardo, es admirable su verbosidad, estoy seguro de que hace un gran uso de ella como "trabajador de lo etéreo" para camelar a los incautos.
Escribe en mayúsculas el título "Los trabajadores de lo etéreo". Visto así parece algo poético y misterioso, pero ¿que le parece si utilizamos otra expresión que significa exactamente lo mismo pero con otras palabras?

LOS VENDEDORES DE HUMO

¿Verdad que ha perdido toda la magia? Creo además que esta expresión es más adecuada, porque, aun no habiendo acudido nunca a una consulta de astrólogos, tarotistas o quiromantes, probablemente hacen buen uso de variados sahumerios para crear una atmósfera especial para el "cliente".
Y al final eso será lo único por lo que habrá pagado.

En otro orden de cosas, cuando dice "...la cromatografía para curar enfermedades...", evidentemente no sabe de lo que está hablando.

También dice que "desde una óptica puramente cartesiana, como es la que se aplica en el mundo de la medicina, o de las ciencias, no hay nada más allá de lo estrictamente real o posible". Claro, usted hace posible lo imposible y real lo irrealizable. No me diga más, usted tiene el espíritu del Mayo del 68, y ahora que se cumplen cuarenta años lo ha revivido. Su lema es, sin duda, "seamos realistas, pidamos lo imposible", frase que me parece muy bien para producir una beneficiosa ilusión, pero no para producir beneficios (económicos) a costa de los ilusos.

Cuando menciona que en EEUU hay laboratorios que estudian fenómenos "paranormales", se le olvida aclarar que después de varias décadas todos los intentos de detección han sido nulos. Y también, que en el mismo país hay un filántropo que se ha cansado de ofrecer un sustancioso premio en metálico a quien le demuestre que alguno de esos fenómenos existe.

QUE ESTA MUY BIENDE LO QUE TRATA ESTE TEMA OK ESPERO Y ASI

Lo veo estupendo, con dos cojones, con perdon, estoy seguro de que hay autenticos, pero por culpa de estos farsantes no salen a la luz, eso tambien va por la iglesia, por cualquier religion, ¿a caso muchas no cobran de nuestros impuestos?, por suerte ya no es obligatorio, pues que tambien demuestren que su Dios o Dioses existen

Me parece que si empiezan a probar a los 'mediums' brujas y demas... en España se les fastidia a todos el negocio 100 % de mentira, aunque siempre se sacarian algo de la manga , pero esta ley que espero que se aplique en toda Europa me parece pero que muy bien.

Asi si alguien la pasa sabriamos a donde acudir :)

hola desearia denunciar a cada charlatan que se aprovecho de mi problema para robarme el dinero.Uno es el gran LICENCIADO CLAUDIO RAMIREZ MIRA Y EL OTRO ALBERTO SARUBBI esos dos son unos ladrones en potencia unos timadores,y deberian no permitir que se anunciaran en ningun medio para que no engañaran a personas que con la desesperada buscan ayudas.

Nunca he visitado a ningún adivino, vidente o curandero... y probablemente, nunca lo haré, pero no me gustan las prohibiciones; no me gustan nada. Es cierto que muchos ignorantes han sido víctimas de desaprensivos, que prometiendo resultados imposibles, se han hecho con todos sus ahorros. Pero en mi opinión la solución no pasa por crear leyes restrictivas, sino por mejorar la educación y formación de las gentes...¿o es que acaso interesa tener una población borrega e inculta mucho mas manejable?

Por otra parte, la fe (o el efecto placebo, usando un término mas científico) tiene resultados mas que comprobados en muchas curaciones (cualquier médico sabe de la importancia del factor psicológico en la mejora de cualquier enfermedad). Por lo tanto, el que quiera creer en médiums, videntes o similares, que lo haga, no hace daño a nadie y en el peor de los casos, él (y su bolsillo) serán los mas perjudicados.

Estoy en completo desacuerdo con todas estas leyes tan sobreprotectoras que nos tratan como si fuéramos niños y que hacen que mucha gente piense que es el estado el que debe solucionar y defender todos sus males. ¿o es que acaso también van a exigir a la religión católica o cualquier otra, que demuestre la existencia de un mas allá y aspectos similares, basándose en métodos científicos? ¿debería la religión exigir a la ciencia que explique, por medio de la espiritualidad, sus postulados?

In lakesh,

Completamente de acuerdo Sr. Pobrecito ;)

Bueno, pues yo quiero que el Ministerio de Sanidad y Consumo certifique (o niegue la certificación) que en la Misa, durante la consagración, la hostia y el vino se convierten en el cuerpo y la sangre de Cristo.

Por siglos hemos sido perseguidos, los verdaderos vidente o medium no estan en los grandes programs de TV ni en las centros para realizar este tipo de actos. Los verdadero medium estan entre nosotros jovenes que van a la universidad, que hacen deporte, que son musicos, pero que no se han dado cuenta de sus verdaderas habilidades.
Sí habalamos de probar si el medium dice o no la verdad pues remontemonos en la RELIGIONES mas famosas-Cristianimos, Musulmanes-entre otros. Nos han hecho creer durante siglos de la existencia del Cristo y el Vaticano han mantendio un poder en base a esta creencia

creencias que en fin no sabemos si son verdaderas o no,,, nos han mantenido el poder algun grupo de humnaos en base a la Creencia de Mahoma o de Cristo o la Reencarnación del Dalailama,,, pero quien le dice a estos grupos organizados que lo que hacen esta mal, si duarante siglos lo que han hecho es hacernos creer la existencia de algo que ni siquiera sabemos a ciencia cierta si es verdadero.
Recordemos que el medium no funciona como muchas veces en las peliculas, ser medium es un atrapa hondas, es decir somos como una antena receptora que percibe señales de televisión, valganeme la comparación, algunos de nosotros percibimos mas que otros pero no le paramos mucho porque para que intervenir en eventos en los que no tenemos aceso. Creo que se continua el mismo ataque que por siglos han mantenido los clanes podereosos de las religiones encontra del los que ellos denominan brujos, pero yo en particular denominaria habilidades propias de los seres humanos que nos han querido extinguir durante siglos.
No se metan con nostros, pues ellos saben muy bien en el fonod de sus corazones lo que quieren hacer.

me gustaria conoser alguien que tenga poderes .por llamarlo haci pero que las hay las hay eso que quede claro