Una directiva europea de consumo obligará a los adivinos y mediums a demostrar sus poderes

barakka

2008-04-25T07:50:42+02:00

Me parece interesante la propuesta. Lo que no acabo de entender es que tratándose de una directiva europea, según entiendo ¿solo se está aplicando en el Reino Unido.? Es una directiva no vinculante para los estados miembros?

Por otra parte mucho me temo que hecha la ley , hecha la trampa. Existen fórmulas legales para eludir la aplicación de esa norma. Por ejemplo aceptar unicamente donativos. no vender exactamente "poderes" sino otro producto, como por ejemplo un libro, un cd, etc. Con dicho objeto se acompaña un consejo, un masaje, una tirada de cartas, siempre como obsequio.

Pero algo es algo.

Eduardo

2008-04-25T08:00:25+02:00

Pues tienes razón.
Por no hablar de lo de "demostrar los poderes". Algunos son magos expertos y pueden engañar perfectamente al funcionario de turno.
¿Os imagináis? El ministerio de Sanidad con una cola de charlatanes haciéndole "sus gracias" al tio de la ventanilla.
Me veo a la Unión Europea contratando a una legión de magos profesionales que son quienes mejor desenmascaran a estos tipos.

L

2008-04-25T08:25:32+02:00

Leí esta noticia en LaRioja.com, obviamente de la misma fuente, LAG. La ironía es que justo debajo de la página,

http://www.larioja.com/20080425/sociedad/espanol-atraviesa-primera-artico-20080425.html

se puede leer:

Anuncios Google
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ETC.

Así que LAG, me temo que te han metido publicidad muy paradójica en el artículo. Qué cabritos, jajaj. Por lo demás, estaría lanzando loores a esta decisión si estuviera también seguro de que los mercachifles no escaparán con cualquier subterfugio, como decía Barakka. Nada me gustaría más que ver borrado del mapa al "Profesor Fofana", entre muchos otros.

Saludos

Manolo

2008-04-25T08:56:50+02:00

OFF TOPIC

No sé si LAG está al tanto de lo siguiente:

"Esta tarde a las 19 horas en el Centro Social Universitario de la Universidad de Murcia: Presentación del libro "Abriendo los ojos a otra realidad" y conferencia "Los OVNIS y el cambio climático global"."

"Tanto la presentación como la conferencia están a cargo de un tal Sixto Paz Wells..."

http://www.microsiervos.com/archivo/ciencia/magufos-en-universidad-murcia.html

Y esta gentuza llega a la Universidad. Pa habernos matao.

refoiros

2008-04-25T09:03:13+02:00

No sé, no sé, supongo que la Directiva será traspuesta en España y se aplicará, pero dudo de que haya muchos videntes dados de alta como autónomos. Seguirán atendiendo a los incautos en cualquier sitio con el mayor sigilo, lo que aumentará su aura de paranormalidad.

Por otra parte, demostrar sus superpoderes está "chupao": hay miles de páginas en prensa donde aparece el adivino de turno con su "ya lo decía yo"... una vez que ha ocurrido.

Un contribuyente

2008-04-25T09:25:45+02:00

Y para cuando tendrán que demostrar los curanderos que venden yogures "que puede que ayuden a activar tus defensas con su bififidus megachachis" o los de coches que comprando ese modelo vas a ser superfeliz y un larguísimo etc.

sergi

2008-04-25T09:33:42+02:00

De acuerdo con Un contribuyente..

Y yo además añadiría las cremas "anti-envejecimiento",un timo total todas ellas:está demostrado que el proceso de envejecimiento de la piel es irreversible !

Y muchas otras cosas más totalmente inútiles y fraudulentas.

El Teleoperador

2008-04-25T09:57:24+02:00

"Acta de Mediums Fraudulentos"... Escribir y firmar una ley así es para que se te caiga la cara de vergüenza, salvo que de vez en cuando grites incongruencias como "Dios salve a la Reina".

Luis

2008-04-25T10:28:18+02:00

Esa directiva es una estupenda noticia.

Luis Alfonso Gámez

2008-04-25T10:31:56+02:00

Existiendo la ley, es más fácil pedir que se cumpla, ¿no? Ya sé que los políticos también pasan de otras normas molestas, pero todo es cuestión de montar ruido para que, por lo menos, se les caiga la cara de vergüenza.

L

2008-04-25T11:15:18+02:00

No, si eso está claro. Mi firma la tenéis asegurada cuando la queráis, para el Círculo. Pero de verdad que no entiendo cómo se les puede caer a JJ o a Iker la cara por algo que nunca han tenido. Mal cabo al que asirse.
Ahora que, yendo como va la Justicia, entre "detener" a algún psicojeta y procesarle por algo, puede pasar lustro y medio. No considero que dé para mucho la ley, pero innegablemente, es un comienzo. Todo ha de comenzar alguna vez.

Anónimo

2008-04-25T12:09:07+02:00

y a Gamez sigue sin abrir la boca para explicar los chanchullos en la desclasificacion OVNI ni para dar la noticia de que el laboratorio que analizo la sindone ha dicho que tiene sus dudas acerca del analisi.

que credibilidad tienes, Gamez

cacho_perro

2008-04-25T12:10:45+02:00

Me parece una iniciativa interesante. Habrá que ver el contenido exacto de la Ley y las posibles triquiñuelas que permitiría para que los timadores se la saltaran alegremente... tal y como hacen por ejemplo las clínicas crecepelo de tres al cuarto (que todos conocemos por sus anuncios), donde te aseguran VERBALMENTE que te dejarán un pelazo de impresión si vas para calvete pero sobre el papel te venden "productos y tratamientos COSMÉTICOS, NO MÉDICOS" para cubrirse las espaldas en caso de denuncia...

Un saludo

Luis Alfonso

2008-04-25T12:22:19+02:00

Anónimo, tranquilo, escribiré dentro de poco de los chanchullos de los conspiranoicos sobre la desclasificación ovni en España. Se todos modos, parece que estás un tanto desinformado, ya he hablado de ello en http://blogs.elcorreodigital.com/magonia/2008/3/5/ovnis-y-secretos-oficiales-punto-radio-bilbao.

Por cierto, a ver si te informas mejor, ninguno de los laboratorios que analizó la síndone tiene dudas de nada. Quien dice tener dudas es un científico que ahora es director de uno de esos laboratorios. Ese científico, con el que me puse en contacto hace semanas y que no respondió a unas preguntas que le hice -él sabrá por qué- sólo ha dicho, creo recordar, que podría haber un error y que quiere investigarlo. Eso no es lo que tú dice, Anónimo.

Por último, este hilo no va ni sobre mentiras de los ufólogos ni sobre el fraude de la sábana santa.

Saludos.

Alberto

2008-04-25T12:43:09+02:00

A ver si meten en el ajo a unos cuantos timadores mas y se habra dado un gran paso.

Manolo

2008-04-25T12:58:25+02:00

Por la parte que me toca, lamento haber escrito un comentario off-topic sobre ovnis. Esperaba, eso sí. algún comentario al respecto, que la cosa es bastante seria. En fin, ustedes perdonen.

TATO

2008-04-25T13:03:07+02:00

Lo dije en un blog parecido, anteriormente.
Era el tema de que un inspector de Hacienda avispado, llamó a todos los anuncios de un periódico local, en los que se ofrecían servicios de tarot, videncia, etc, y pidiendo datos o visitandoles, les obligaba a darse de alta en autónomos, y sacarse su correspondiente licencia fiscal que creo recordar era algo relacionado con el tema espectáculos.
La cosa me hizo gracia en su dia ya que me causan cierta animadversion éste tipo de gente que vive de engañar a los demás, sin entrar en más descalificaciones.
Pero el resultado es que con sus autónomos y su licencia, amen de las consabidas declaraciones de IRPF resultantes, estos elementos tenían los mismos derechos que un médico, un abogado, un mecánico o un pintor. por poner otras profesiones dispares, respetables, conocidas y cercanas.

Pero si ahora se aprueba esa nueva normativa, se dará un gran paso de gigante, a mi modo de ver, para ponerles dificiles las cosas y que no lo tengan tan fácil.
Sí, ya se que sabrán buscarle la vuelta a la ley y encontrar la forma de seguir con tan lucrativa actividad. ¿Pero acaso no nos enteramos constantemente de personas que ejercen de médicos, sin estar titulados, y mucho menos colegiados? Y eso a pesar que hay leyes claras y contundentes para evitarlo.
La nueva ley pondrá cierta limitación a su prosperidad y abundancia. Y dejará la puerta abierta, para que las reclamaciones que se les hagan, sean un calvario para ellos, no para el demandante.
Habrá que verlo, ver su aplicacion y los "matices" de la misma, pero yo estoy a favor.
Recordemos que se cumple la máxima, una vez más. Y es que la ley va siempre por detras del delito.
Saludos.

Stegosauro

2008-04-25T13:32:21+02:00

Es de aplaudir la iniciativa, esperemos que esto sea el principio del fin del engaño, y sean los medicos titulados los únicos que puedan administrar medicinas, medicamentos y placebos.

Pero no puedo evitar sonreirme ante frases como :

"Es un engaño por parte de los espiritistas decir que como practicantes religiosos no deben estar sometidos a la leyes de consumo. La industria psíquica es enorme y lucrativa, y explota a gente muy vulnerable e ingenua con afirmaciones para las que no hay pruebas científicas" "

"No estamos hablando de libertad de culto. Cualquiera puede creer en lo que quiera, pero, si uno presta un servicio a cambio de un pago, tiene que demostrar que el servicio que ofrece es real, algo que en estos casos es imposible".

Pues anda que la industría religiosa no es lucrativa y no explota a la gente más vulnerable e ingenua. Una pena que no haya una directiva europea que obligue demostrar la veracidad de servicios como el bautismo, la confesión, el matrimonio canónigo o la extrema unción, por no hablar de los exorcismos.... (y lo que supuestamente representan claro)

En fin, los vendedores de crecepelo religiosos, se quitan competencia del mercado.

Y digo yo, ¿porque han esperado a que se aprobara la directiva para manifestarse? ¿acaso no lo sabián ya desde antes?, pues como el chiste....vaya mierda de adivinos.

Ajuiciado

2008-04-25T14:16:46+02:00

Pues ya era hora.

No era tan difícil, digo yo.

xenophon

2008-04-25T16:22:04+02:00

Jo! a que esperaban? No entendia que en otro tipos de productos (los mas "normalitos") no se permitiera publicidad engañosa, o que debieran de probar lo anunciado, y que a toda esta sarta de falsantes llamados sanadores, mediums, adivinos, etc, se les permitieran anunciar cosas que esta mas que claro es imposible cumplir. No es publicidad engañosa ofrecer un servicio que es imposible de realizar? si quieren seguir en ello que lo hagan gratis, nada de vender patrañas, sino que actue la justicia de una vez.

Gouel

2008-04-25T17:52:42+02:00

Vamos a ver, los que van a curanderos, adivinos, videntes, etc. Lo hacen por que quieren, hoy en día hay miles de formas de obtener información fidedigna de esos estafadores y no ir, pero, ellos deciden creer que sus poderes son verad y despues, cuando es evidente que les han engañado que hacen la mayoria? ir a otro.

acaso eso lo evitara alguna ley? por supuesto que no, la ley deberia evitar que los videntes y tarotistas de las lienas telefonicas mantengan a un pobre incauto pegado al telefono media hora para decirle su nombre, la ley deberia segurarse que esos individuos, cuando menos, paguen mpuestos por los beneficios obtenidos, que son muchos, y asegurarse de que no intervienen negativamente en tratamientos medicos.

Por otra parte, si los mercanchifles del engaño estan obligados a demostrar que sus poderes son autenticos, no deberian demostrar las diferentes religiones que sus dioses son reales? Y ojo, no hablo de creencias, hablo de cobrar dinero por una boda "ante los ojos de dios" un bautizo, comuniones, etc etc.... acaso esas no son actividades lucrativas que se aprovechan de la credulidad de gente para ganar dinero?

Y digo yo

2008-04-25T18:43:47+02:00

Y no vende la Iglesia Católica entre otras milongas un paraiso celeste al espicharlas. Recoge donativos sin control de hacienda, y parte de la declaración del IRPF va a sus arcas aunque pongas la cruz en obras sociales.

¿No tendrá que demostrar la existencia de ese paraiso, del pecado y del perdón, cuando parte de mis impuestos se dedican a ella aunque yo no quiera?

Ahí queda

sergi

2008-04-25T18:54:50+02:00

Di que si.

LUIS EL ANGEL DE LAS VEGAS

2008-04-25T18:59:13+02:00

FUI CREYENTE DE LA RELIGION CRISTIANA POR 40 ANOS PORQUE DE NINO
SIN PODER DEFENDERME FUI OTRA VICTIMA DEl LAVADO DE CEREBRO

DESPUES EMPECE A BUSCAR A DIOS , PERO SE BORRO ,NO LO PUDE ALCANZAR .
ME CONSIDERO ATEO POR PROPIA CONVICCION ,
ME GUSTA EL TEMA , ESTA PAGINA LA ENCONTRE EN EL FORO " POLEMISTAS" ,

DESPUES DE VER EL TEMA , ME LEI TODOS LOS COMENTARIOS , BUSCANDO
LO QUE SIN DUDUDA SERIA LO INEVITABLE , O SEA PONER SOBRE EL TAPETE AL CANCER PRINCIPAL DE LA HUMANIDAD CONOCIDO COMO RELIGION , EN ESTE CASO LA RELIGION CATOLICA APOSTOLICA ROMANA ,

PERO , NINGUNO DE LOS COMENTARISTA , USO LA PALABRA DIOS ,O CULPO A LA IGLESIA , DEL CONSTANTE DETERIODO DE LA VIDA EN EL PLANETA TIERRA .

FACIL ES PROBAR QUE TODO TIEMPO PASADO FUE MEJOR , PERO NO PORQUE FUERA BUENO , SINO PORQUE EL FUTURO SIEMPRE FUE PEOR .

LO UNICO QUE " A" , Y SIGUE EVOLUCIONADO ES LA CIENCIA Y LA TEGNOLOGIA , TODO LO DEMAS ESTA SOMETIDO AL INSTINTO Y MATERIALISMO , OTRA DE LAS PRUEBAS DE QUE ESA "ASI" ,ES LA DESCARADA IPOCRESIA DE VUESTRO SILENCIO FRENTE AL VERDADERO CULPABLE

FRANCAMENTE PIENSO QUE CASI TODOS , O TODOS LOS QUE COMENTARON SOBRE LA BRUGERIA , SON UNOS IPOCRITAS , PORQUE NADIE QUE TENGA DOS DEDOS DE FRENTE , PUEDE IGNORAR QUE , TODA LAS BRUGERIAS Y DERIVADOS , SOLO SON UNOS INOFENSIVOS ANIMALITOS , COMPARANDOS CON LAS GRANDES RELIGIONES , QUE A LA CABEZA , ESTA EL VATICANO .

SALUDOS , IPOCRITAS .

LUIS DEL BUCEO .

DIOS SIEMPRE ESTA ENTRE LA BILLETERA Y ENTRA LAS PIERNAS , amen.

resurreccion

2008-04-25T19:39:34+02:00

yo solo opino sin motivo de ofender a nadie q los hipocritas como tu llamasluis angel tienen su opinion contrastada como xenophon y tu te basas en una infancia cruda en la cual y sin qrer saber los motivos te comieron la cabeza de tal manera q al volver al mundo real,lo pagaste con la gente q tiene su opinion,sus creencias y sus bases ,y a la cual tu debes respetar solo eso y q dios es el mas grande y no nibguno de nosotros por escribir aqui patraña chaoooooooooo

Anónimo

2008-04-25T19:47:31+02:00

Joder que de resentimiento llego a ver en ti LUIS ANGEL. Mucha gente que va a curanderos es por ignorancia o porque cree en ello pero otra es por su situacion de desesperacion, y sacarle el dinero y aprovecharse de alguien que esta psicologicamente debil es de desalmados.
Mira a mi me criaron catolico, pero ya no lo soy, no me lavaron el cerebro, pues los padres educan a sus hijos en las creencias que les apetezca. Si tu consideras que te lavaron el cerebro, eso fue por tu poca personalidad.
El principal cancer de la humanidad no es la religion, no seas ignorante, es la avaricia ya sea de poder de dinero, de tierras, de ego. Luego se utiliza una excusa y a crear guerras. Recordemos que los mayores genocidios del siglo XX fueron por ideologias (habra que acabar con ellas como con la religion). Tenemos a Pol Pot, a Stalin, a Hitler, Darfur, Ruanda, etc, etc.
Lee los evangelios y dime Javi donde ves algo que incite al odio, al asesinato, donde? eso lo hicieron los canallas que se aprovecharon del poder de la iglesia para acceder a ella no por vocacion a dios, sino para su beneficio. Lo mismo pasa en politica, acceden a ella no para el pueblo, sino para su bolsillo.
No seas resentido

xenophon

2008-04-25T19:48:51+02:00

soi yo el anterior k siempre m olvido del nick joder

dalacia

2008-04-25T21:57:45+02:00

anonimo dice: "Lee los evangelios y dime Javi donde ves algo que incite al odio, al asesinato, donde?"

bueno anonimo lee la apocalipsis y veras que jesus viene con la espada y te puedo mencionar otros 30 de los evangelios y la biblia donde hay racismo, odio contra los hebreos, odio contra los negros, prevaricacion etc...

Obviamente no has leido los evangelios puto ignorante trol

Y Digo Yo

2008-04-25T23:42:07+02:00

anonimo dice: "Lee los evangelios y dime Javi donde ves algo que incite al odio, al asesinato, donde?"

Anda que el Yavé del Antiguo Testamento era fino.

Arrasaba ciudades, ahogaba a la humanidad, ordenaba a los padres que mataran a su hijo.

Vamos todo amor infinito del padre.

Sulfuro de Hierro

2008-04-26T00:44:53+02:00

Sulfuro de Hierro, pa los amigos PIRITA, soy un agorero, un adivinador, leo cartas, predigo sobre todo desgracias, ect YO

Diego

2008-04-26T02:58:49+02:00

Miren en mi canal el video de un brujo de la india desenmascarado con una simple trampa: http://es.youtube.com/user/diegoalejandro1985

http://es.youtube.com/watch?v=mEIpenYH_-A

xenophon

2008-04-26T06:01:41+02:00

En primer lugar como te atreves a decirme puto ignorante cuando es evidente que eres un palurdo como los pringaos de tus padres, DALACIA. Si te fijas bien digo ESPECIFICAMENTE evangelios, y no nuevo testamento, porque me refiero a las enseñanzas de Jesus, a lo que supuestamente el dijo, no a las visiones profeticas de Juan. Lee antes de escribir y no vayas de listillo porque eres un personaje de cuidado. Has hecho el ridiculo tontin, asi que fijate, porque no son lo mismo evangelios que nuevo testamento. Deja de ofender, eso solo lo hago yo mientras lo hago con tu madre, y solo porque me lo pide ella (le gustan las guarrerias).

Suerte por la vida friki sabiondo

Pelao

2008-04-26T08:24:31+02:00

Existen varios puntos a tener en cuenta.
Por un lado, la religión no vende adivinaciones ni nada de este mundo. Te venden algo invisible, intangible y que si bien también es un timo de humanos para humanos, es IMPOSIBLE de probar como falso.
En cambio, tan sencillo como que hay turros que te dicen que te adivinan el futuro. Si es para eso, yo salgo a decir que tengo la cura contra el cáncer... total que las dos cosas son comprobables y las dos son falsas. Si me meten preso por decir eso, ¿por qué no al otro?
Además, el gobierno tiene la obligación de proteger a sus ciudadanos: si les dejan decir que pueden ver el futuro, alguien podría pensar que "es legal y es cierto". No van a ver gente vendiendo armas en la vía pública porque está prohibido y todo el que compra un arma ilegalmente sabe lo que hace... saquemos a los adivinos de las calles y alejémoslos de la gente más vulnerable.
Por otro lado, esto pasa también por un problema de educación... cada vez más gente vé Gran Hermano y menos gente sabe historia, por decir algo.

Ah, me olvidaba... Xenophon: copado este Jesús (ni hablar el padre que convertía ciudades y sus habitantes en sal) que nada más que para probar que podía revivir gente también la mataba.

Leónidas Kowalski de Arimatea

2008-04-26T11:30:57+02:00

¡Por fin! Qué estupenda noticia. Ya se verá en qué queda, pero bueno, es un primer paso que no me explico cómo no se dio hace décadas. Esta es de esas noticias que le alegran a uno el día.

Naturalmente me he adherido a la petición de Círculo Escéptico sobre el urgente control del mercado esotérico y animaré a quien pueda a hacer lo mismo.

Anónimo

2008-04-26T11:38:51+02:00

Pelao, sigue sin verse Jesus incitara al odio o a la violencia. Es algo imparable el gusto por la telebasura, es lo que da audiencia y lo mas rentable. Ojala esta tendencia cese de una vez. Mas valores y cultura en la television y en la radio es lo que hace falta.

Fernando

2008-04-26T11:52:17+02:00

xenophon, en realidad es difícil de encontrar, pero aqui tienes:

un palabras completamente xenofóbicas y racistas en boca del mismo jesus,
Evangelio San Mateo, 15:21 a 15:28: La historia de la mujer cananea o como si no eres judío eres poco mas que un perro.

Anónimo

2008-04-26T11:57:07+02:00

y justo la historia anterior, en el comienzo del capítulo 15, una divertida historia de porqué según las enseñanazas de Jesus NO debéis lavaros las manos antes de comer si sois verdaderos cristianos y no unos hipócritas fariseos.

CHINCHE

2008-04-26T17:09:19+02:00

Bien, muy bien. Ahora le debería tocar el turno al Papá y que demuestre la existencia de Dios; después el emperador de Japón y su supuesta procedencia divina y, si hablamos de charlatanes y mentirosos pues que decir de los políticos...jamás demuestran aquello que dicen que van a hacer.

xenophon

2008-04-26T20:45:29+02:00

Joder anonimo, es que no sabes interpretar las parabolas. Son ejemplos, no se toma literalmente las enseñanzas de Jesus. Contaba cuentecillos religiosos (sus parabolas), utilizaba multitud de ejemplos; tened en cuenta que hablaba para que le entendiera todo el mundo, y en aquella epoca no abundaba la gente instruida. Lo que contamina al hombre no es comer cerdo, ni comer con las manos sucias, sino "lo que sale de la boca (que) viene de dentro del corazon y eso es lo que contamina al hombre" Mateo 15:18. Eso es lo que dice Jesus, no que NO debéis lavaros las manos antes de comer si sois verdaderos cristianos y no unos hipócritas fariseos. Por favor no seais mal pensados intentando ver cosas malas donde no las hay.

Con lo que tu expones Fernando pues igual. Pone un ejemplo, que al igual que un padre no da de comer a los perritos (que aunque los quiera un padre, se ocupara antes de sus hijos, no?) que tiene, antes que a sus hijos, el se ocupa de lo prioritario, de su labor (que no era poca), que fue la de salvar al pueblo de Israel. "No he sido enviado mas que a las ovejas perdidas de la casa de Israel" Mateo 15:24 asi dice Jesus, por eso no la queria atender a la mujer cananea. Llama a los judios ovejas, ¿tambien son palabras xenofóbicas y racistas?, es evidente que no, es una de las muchas metaforas que utilizaba Jesus.

Espero haberme expresado claro, ni para Jesus los no judios eran perritos, ni los judios ovejas, son metaforas.

Saludos a anonimo y a Fernando

L

2008-04-26T22:44:14+02:00

Ay... qué de insultos se ven. Mejor volvemos al tema de los mercachifles, que el asunto religioso da para mucho. Necesitaría hilo propio, examinar hasta qué punto la religión se mide por el mismo rasero que lo profano. No me parece "científico" generalizar hasta ese punto; puede que haya una similitud, pero desde el momento en que la Ley mencionada no toca ese palo, yo creo que huelga comentarlo a no ser de pasada. Y creo que estáis llevando el hilo hacia la eterna disputa de si existe dios o no, dios es malo o no, etc. Ateos contra creyentes o indecisos. No va de eso la cosa.

Eso opino yo, como puede opinar cualquiera.
Saludos