88.27.174.174 10341 2008-04-18T12:34:27+02:00 53010419 ¿Sodoma y gomorra en la radio? Cuando yo estuve no había de eso... Ricardo Campo Pérez 53002221 3 0 1 http://mihteriohdelasiensia.blogspot.com 89.243.66.59 10341 2008-04-18T14:50:46+02:00 53010580 vaya mierda de programa para magufos, no es muy diferente que el del gilipolla de iker jimenez, pero ademas aburrido. vete ya LG! Anónimo 53002221 3 0 1 195.157.55.29 10341 2008-04-18T15:11:38+02:00 53010602 Bueno, pues no lo escuches, no? Anónimo 53002221 3 0 1 62.174.244.243 10341 2008-04-18T15:34:19+02:00 53010617 Para magufos? este es tonto XDDD Alberto 53002221 3 0 1 85.60.105.38 10341 2008-04-18T22:09:26+02:00 53011087 La existencia de Sodoma y Gomorra no puede ser objeto de debate, a estas alturas, por parte del escepticismo. Ni escepticismo puede ser la conclusión que saquemos de su historia; sino, al contrario, tristeza y amargura. Porque merecería la pena que alguna vez hubieran existido. Que, por lo menos, por una vez la gente... ..., ya saben. Saludos. Aker Aker 53002221 3 0 1 80.174.153.125 10341 2008-04-19T22:30:43+02:00 53011974 Si dices que si no hay pruebas de algo no te interesa, o no te importa, o no crees en ello -vale, de acuerdo. Pero si dices que si no hay pruebas de algo no existe... jjip 53002221 3 0 1 213.37.178.79 10341 2008-04-20T12:02:12+02:00 53012293 "Aker dijo La existencia de Sodoma y Gomorra no puede ser objeto de debate, a estas alturas, por parte del escepticismo. Ni escepticismo puede ser la conclusión que saquemos de su historia; sino, al contrario, tristeza y amargura. Porque merecería la pena que alguna vez hubieran existido. Que, por lo menos, por una vez la gente... ..., ya saben. Saludos." Pero Aker, es que precisamente, el escepticismo no abre ningún debate acerca de S&G. Son los creyentes quienes lo reabren continuamente, pretendiendo dar validez histórica a una leyenda ejemplarizante y religiosa. Si fuera por los historiadores, ese asunto ya estaría zanjado, al menos a falta de nuevas pruebas. No creo que los historiadores escépticos tuvieran el menor inconveniente en excavar y estudiar unas Sodoma y Gomorra recién desenterradas; te digo más, creo que para ellos sería algo delicioso y fascinante. No, no hay debate. El debate es por qué hay debate sobre aquello que no existe. Todo un despropósito. La respuesta siempre es la misma: hay quien quiere que existan S&G, el Arca de la Alianza y el Exodo, con lo única finalidad de que alguien les demuestre de forma científica algo que anhelan, pero ante lo que dudan, es decir, la existencia de Dios. Por eso andan tan empecinados en que los científicos les demuestren que Dios existe, o al menos, que no demuestren lo contrario. Por sí misma, su fe es bastante escasa y poco resistente. Aquellos creyentes de fe, que creen lo que creen sin reservas porque es su deseo, (para mí respetables, desde luego) no abren debates acerca de si existió tal o cuál cosa. Simplemente, las aceptan. En cuanto a la moraleja de la historia, que tanto aprecias, me temo que no estoy de acuerdo. Realmente, el credo judeocristiano es una gran paradoja con patas, pues si Dios dio al hombre libre albedrío, no se entiende que más tarde lo ate con mandamientos estrictos, ni que lo castigue con exterminios masivos. Si dicho credo afirma que el castigo o la redención están tras la muerte, no tiene sentido que Dios interfiera durante la vida. Todo es un despropósito tremendo, pero es que al fin y al cabo, es producto de una religión, no de una fe. Cosas distintas son, que diría el Maestro Yoda ^^ Posdata: vale, tenía que poner la gracieta Star Wars. Sorry. Saludos L 53002221 3 0 1 87.217.199.143 10341 2008-04-20T21:15:20+02:00 53012776 Si una cosa no existe no está probada su existencia, evidentemente; pero es absurdo afirmar que si no se prueba la existencia de una cosa entonces esa cosa no existe. jjip 53002221 3 0 1 213.37.178.79 10341 2008-04-20T22:58:43+02:00 53012902 No, Jjip. Lo que es absurdo es afirmar que existe un ciervo carnívoro de ocho patas, dos penes, una docena de cuernos, dos toneladas de peso y pelaje rosa fosforito, si nunca nadie ha visto uno. Si no pruebas que existe el ciervo ése, entonces no existe. Y si crees que existe algo que no existe, entonces es absurdo. Y así, una y otra vez hasta la saciedad. La pescadilla que se muerde la cola. Saludos L 53002221 3 0 1 87.217.199.143 10341 2008-04-20T23:30:12+02:00 53012927 Si crees que existe algo que no existe estás equivocado. Pero si afirmas que algo no existe basándote sólo en que tú no tienes ninguna prueba también estás cometiendo un error. Te puede parecer de sentido común no creer en ese ciervo fantástico del que hablas pero si alguien jurase y perjurase que ha visto uno la falta de pruebas no demuestra su inexistencia. jjip 53002221 3 0 1 213.37.62.125 10341 2008-04-21T22:04:55+02:00 53013924 Estimado Xenoalgo: el ciervo de ocho patas es, evidentemente, una figura metafórica. Igual podría haber dicho un elefente de ocho trompas. O un cobaya espacial. Es un ejemplo literario, así que te recomiendo que leas libros. Por otra parte, ignoro cómo discernir paja del grando. ¿No será "separar" paja del grano, melón? "haber si aprendes a interpretar un poquito los textos antiguos" Mejor que tú a escribir: es "a ver". De ver, no del verbo haber. Melón. Y paso de seguir leyéndote, porque nuevamente, veo más clichés que sustancia en tu parrafeo sabihondo carente de acentos y sembrado de horrografía. Precisamente tú, que hablas de "papagayos", repites como un papagayo el ejemplo manido hasta la saciedad de Troya: entérate ya de que la Ilíada sólo aportó cuatro pistas a Schliemann. El resto, fue suerte y tenacidad. Lo llevas bueno, salao. Metiéndote con crédulos y escépticos a la vez. ¿Qué debemos hacer, lo que tú sugieras, oh, "iluminati"? Mmm.. friki. L 53002221 3 0 1 80.0.98.109 10341 2008-04-22T08:46:58+02:00 53014311 Joder, menos mal que has llegado tú, ser todopoderoso, este humilde "xat". A ver si escribimos bien antes de mirar quién la tiene más grande. Cuando acabes la carrera, vuelves por aquí, payasete. Thor 53002221 3 0 1 213.37.62.125 10341 2008-04-22T11:27:53+02:00 53014438 Estimado Xenoalgo: Tranquilízate un poco, querido ser todo resabioso, porque añades tantos insultos en tus ciber-arrebatos, que ya me cuesta "discernir" entre lo que estás argumentando y lo que estás esputando. Gracias. Para tu información, no soy un nene y no, no tengo novia. Tengo una mujer maravillosa y dos hijos que me adoran y a los que amo. Es una sensación estupenda, ya la conocerás. Me explicas eso de "no saber de mujeres". No sé mucho, no lo encuentro meritorio. Sé de la mía, y no necesito saber más porque me basta y me sobra. La idolatría por ideas machistas y anquilosadas, como el "saber de hembras", suele ser indicativo de carestía. Espero que no sea tu caso. Bien... por partes hombre. Si quieres saber lo que opino extensamente de Sodoma y Gomorra, hay unos post bastante largos aquí: http://blogs.elcorreodigital.com/magonia/2008/4/1/-destruyo-asteroide-sodoma-y-gomorra- Por donde parece que no has pasado. Bueno, lee si quieres, juzga y después, si no estás de acuerdo en algo, tendré el gusto de leer cualquier argumentación tuya que no contenga demasiadas palabras denigrantes. Digamos que un 10% de ellas, no más. Estoy con Reverte al pensar que el insulto es parte del lenguaje, pero sólo cuando se tercie, no como auxiliar lingüístico. Eso quiere decir que huelga que termines cada frase con un "¿lo entiendes nene? o similar". Eso es retroafirmación, y te resta credibilidad. Te equivocas mucho al pensar que no conozco más que de sobra la Historia Antigua. Sin embargo, ser versado no me convierte en un erudito, ni tampoco en el ignorante que sugieres. Tampoco tú lo eres. Claro que en tu caso, todo aquello que no se refleje en tu espejo parece ser inaceptable. Si quieres, nos enzarzamos en coloquios acerca del tema, para que puedas comprobar algo que aún no sabes: si sé o no sé de esto o aquello. El resto, es obra de tu presunción hostil. Si leyeras los posts, no ya devorándolos en busca de un aserto ajeno para usar como munición, sino más bien para comprender lo que se dice, entenderías que "el ejemplo tan manido de Troya" hace referencia a que siempre que se quiere justificar que algo no se ha encontrado por ser cuasi-irreal, aquellos que lo defienden ponen la historia de Schliemann y Troya como ejemplo. Es decir, que si yo ahora afirmo que existió la Atlántida (que no lo hago) diría que si Schliemann descubrió Troya cuando nadie le creía, así pasaría quizás con la Atlántida si no me creen. ¿Lo captas? Y cuando te digo que Troya la descubrió Schliemann, por supuesto que no niego cuanto afirmas en paralelo, que sería instructivo si no lo hubieras recubierto de fango insultante a cada párrafo. Es una síntesis: independientemente de las búsquedas y orientaciones previas, Schliemann fue quien redondeó el asunto y así queda históricamente anotado. No te quepa duda de que Schliemann las pasó negras para abrirse paso entre problemas, que casi siempre resolvió "a golpe de talonario". Fue muy tenaz y lidió con el desprecio de la ciencia oficial. Si quieres negarlo, allá tú. Lo irrefutable es que la Ilíada sólo aportó algunas escuetas pistas geográficas. No tengo por qué corroborar lo que has dicho o rebatirlo. Si restamos los insultos y las chiquilladas, sinceramente el resto es correcto, pero lo aportas como un contraste a lo que dije, cuando realmente lo estás complementando. No me da ningún trabajo resolver tus latinajos: Internet está plagada de listas de expresiones latinas, que usan los acomplejados para hacer creer al resto que son ilustrados. Realmente, hacer uso de ellas fuera de contexto resulta pedante "per se". Tú haz lo que quieras. Te equivocas, pensando que no te voy a soltar algún insulto: sigues siendo un friki. Aunque bueno, te lo digo en modo cariñoso y todo. Comprende que no vas a quedarte tan pancho viniendo aquí a tocarnos las pelotas tanto a magufos como a escépticos, sólo porque estudies Historia a lo mejor y pretendas erigirte en nuestro gurú personal e incontestable para temas relacionados. Créeme, tengo mejores "maestros" al alcance que tú. Y finalmente, no me sirve el argumento de que el analfabetismo es una licencia. Yo, como soy de otra generación más rancia que la tuya, no soy amigo de los "xats". Mis hijos sí. Pero otra cosa es que vengas a llamarnos lo que te plazca, después trates de aleccionarnos, y encima lo hagas crucificando a cada paso el idioma del país que me vio nacer y al que tengo cariño. Además, por culpa de tu racanería ortográfica, frases tuyas como " tu ignorancia sabia" (sabía) convierten el insulto en un velado halago. Te dejo como despedida un latinajo de ésos que te gusta copypastear y viene al pelo, porque no me has enseñado mucho ni has aprendido nada, con esta explosión: "Homines, dum docent, discunt" Así que no voy a contestarte a otro ciberarrebato. Si quieres hablar del tema, venga, muestra tu información y si me convences, no sólo me desdeciré de mis opiniones acerca del tema, sino que te quedaré públicamente agradecido. Saludos L 53002221 3 0 1 87.219.85.198 10341 2008-04-22T13:49:41+02:00 53014622 Crédulo: se cree cualquier cosa que le dicen; lo diga quién lo diga. Incrédulo: no se cree nada de lo que le dicen; lo diga quién lo diga. Escéptico: duda de todo, no niega nada; sólo acepta lo que le parece absolutamente evidente. Dogmático: su verdad está prefijada; lo que encaja con esa verdad prefijada lo acepta, lo que no encaja con esa verdad prefijada lo niega. jjip 53002221 3 0 1 87.219.84.172 10341 2008-04-22T20:54:22+02:00 53015124 Perdona Xenophon, pero no acabo de ver las contradicciones entre las definiciones de la RAE y las mías; con la única particularidad de que las mías me gustan más. jjip 53002221 3 0 1 213.37.62.125 10341 2008-04-22T22:28:03+02:00 53015258 Ya hemos demostrado todos tanto lo debido como lo indebido. Hablar es más constructivo. Esto no es una "guerra" entre dos, xenophon, ni entre tú y yo, ni entre magufos y escépticos. He resuelto que en ese ángulo perderemos el hilo. Por mi parte, me niego a seguir con esta discusión de patio de recreo. Empero agradezco los links, los miraré y si puedo comentar algo de interés, así lo haré. No para callar la boca a nadie, eso desde luego. No, ese no es el propósito, el día que la cultura y la educación sirvan para eso, me haré analfabeto. Buenas noches. Jjip: socio, tampoco tenemos que dar tantas vueltas a las definiciones de cada cosa. Las tuyas también son acertadas. Saludos L 53002221 3 0 1 85.91.69.199 10341 2008-04-24T09:33:05+02:00 53016949 Troya... Al final, la fama se la ha llevado un millonario alemán con el ego crecido. Y así, aún hay gente que cree que el emplazamiento de Troya fue descubierto por un iluminado con la Ilíada bajo el brazo. Pobre Frank Calvert. Zkeptik 53002221 3 0 1 213.37.62.125 10341 2008-04-24T22:41:18+02:00 53017846 No digo que no, en absoluto. Pero sin Medicis no habría muchas cosas. Lo correcto es asignar a cada uno el mérito que merece, ni más ni menos. Yo no se lo quito a Schliemann, porque es innegable que sin él, puede que no se hubiese hallado nada, al menos a corto plazo. También debo decir que, por el contrario, Schliemann se comportó como un expoliador. Un libro: El tesoro griego Autor: Irving Stone Es bueno, pero precisamente se centra demasiado en el total protagonismo de Schliemann, de manera excesivamente romántica. Schliemann era todo menos un arqueólogo romántico. De hecho ni era arqueólogo, como sabéis. Pero plasma perfectamente esa ilusión y ese encono que permitieron llevar a cabo el hallazgo. Tampoco hay que desdeñar ese mérito. Schliemann se ensució las uñas allí donde muchos arqueólogos no quisieron hacerlo. Saludos L 53002221 3 0 1 87.111.82.162 10341 2009-05-21T11:50:52+02:00 53511360 Agustín Alcaraz Naturista. Zona de arrasamiento Mail aalcaraz@astroblematierra.com Web astroblematierra.com T. 0034 628 369 367 T 0034 93 102 19 53 21.05.2009 Existen evidencias y huellas que apuntan a Sodoma y Gomorra como destruidas de forma intencionada. A 35 kilómetros al sur del actual nivel de las aguas del Mar Muerto, existe en un radio de 10 kilómetros, 5 impactos de cometas, los cráteres muy erosionados cuatro de ellos, tienen la característica forma de astroblema, sus medidas son de 7 Km, 5,3 Km, 5,6 Km de diámetro solapándose entre si, existe otro de 2.5 Km, y una zona de arrasamiento producida por una colisión tangencial de un cometa que impacto a pocos grados respecto a la superficie del suelo, la zona de arrasamiento se extiende en zona visible de 13 Km, el inicio del arrasamiento se encuentra a 30º 37’ 10.92” N 35º 29’ 59.07” E, rumbo 68,56º y es visible en forma de trapecio escaleno. Estos impactos pudieron ser perfectamente los causantes de la destrucción de Sodoma y Gomorra. He de puntualizar que después de haber observado cientos de impactos sobre la Tierra y otros planetas he llegado a distinguir después de 20 años de estudios las diferencias que existen entre impactos de asteroides y cometas mixtos. La zona de arrasamiento de 13 Km, no guarda los parámetros de todos los estudiados con anterioridad, lo que apunta a un impacto producido de una forma intencionada que puede muy bien coincidir con lo expresado en el Libro del Génesis (Capitulo XVIII). He apreciado muchas evidencias que me indican la existencia de una civilización a la que podríamos denominar, entre otras formas de “Señores todo poderosos” o bien simplemente, seres de una civilización mucho más madura, capaces de crear y controlar acontecimientos tanto extraordinarios, como catastróficos. Se hace conveniente no dejarse llevar por la avaricia que reina entre los residente de este planeta y que despertemos y pongamos la voluntad par ver lo que hay, apartándonos de embaucadores que nos hacen ciegos y miserables ante los intereses económicos, haciéndonos creer entre otras cosas, que la Ciencia y el Cristianismo en sus múltiples formas de expresiones religiosas no son compatibles. Este Planeta, no hace millones de años que fue un infierno, más tarde, paso a ser un paraíso y volverá a ser un infierno, así lo dicen las huellas que hay en nuestro planeta Tierra al que estamos convirtiendo en un purgatorio. Tal vez sea un buen momento para intentar comprender lo que significa estar en gracia de Dios o el alcance que pudiera tener el significado de estas palabras. Agustín Alcaraz Naturista. Agustin Alcaraz 53002221 3 0 1