14 Abr 2008

Flaco favor hace la agencia espacial rusa al mundo al haber decidido numerar como 14 la próxima misión Soyuz con destino a la Estación Espacial Internacional (ISS). Se pasará así de la Soyuz TMA-12, que despegó el 8 de abril del cosmódromo de Baikonur (Kazajstán), a la Soyuz TMA-14, y el argumento no puede ser más estúpido. "En Rusia, mucha gente tiene creencias supersticiosas: los gatos negros, los lunes, el número 13. Por eso pienso que es una buena idea cambiar el número de la próxima misión espacial", ha declarado Anatoly Perminov, director de Roskosmos, a la Agencia France-Presse. ¡Manda narices! Resulta que como hay mucho ignorante en Rusia, hay que seguirles el juego y no habrá misión Soyuz TMA-13. "Apoyo la idea de que (la próxima misión) sea la Soyuz TMA-14", dice Perminov. La ciencia espacial se pliega a la tontería -seamos generosos con quienes tienen cerebro no se sabe para qué- de que hacen gala quienes evitan que haya decimotercer piso en algunos edificios, decimotercera fila en algunos aviones... Y si muchos rusos creyeran que la ley de la gravedad no existe o que es conveniente disolver cianuro en el agua potable, ¿qué haría el genial Perminov?

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L

L dijo

Qué bobada... ciencia del siglo XXI de la mano de la superstición del siglo XI.

Con lo bien que nos salió lo del Apolo XIII...

Jaja
Pa mear y no echar gota.

JUANILLÍN

JUANILLÍN dijo

A mi no me importa nada en absoluto; pero me gustaría recordar que en el famoso Apolo XIII, las pasaron canutas, un astronáuta se puso malico, se mareo y gomitó, ect

L

L dijo

Pues por eso lo he dicho, para que viniera alguien y afirmara precisamente éso.

Bien, lo admito, el Apolo XIII fue un cagastro.

Pero, ¿podrías también añadir la lista de todas las cosas "13" que no salieron mal? Es para establecer un CONTRASTE CIENTÍFICO.

Porque de ese modo, también yo puedo SELECCIONAR una lista de terribles eventos protagonizados por el número mmmm... cinco, por ejemplo, y empezar a afirmar que el cinco es un número fatídico.
Después, encerraremos a los niños en casa tras cumplir cinco años, y no los dejaremos salir hasta que cumplan seis.

O MEJOR AÚN: hagamos como Perminov y erradiquemos el 13 para evitar males mayores. A partir de aquí, contaremos: diez, once, doce, catorce, quince...

Ahora que, si hacemos eso, también ocurrirá que el cohete de Perminov se irá al carajo nada más despegar, puesto que necesita el número 13 para millones de cálculos. Le guste o no, las matemáticas no entienden de supersticiones.

Bien pues, a ver si Perminov tiene lo que hay que tener para "erradicar" el 13, pero no sólo del nombre de la misión sino de todo cuanto la rodea. Bien pensado, eso hará también que sea un año más joven :)

Rubén

Rubén dijo

En el Apolo 13 lo pasaron mal, pero los del Apolo 1 se murieron, yo creo que eso es un poco peor.
Luego habrá quien diga que si la agencia espacial rusa hace eso por algo será... Flaco favor hacen estas gentes al pensamiento crítico.

Arturo

Arturo dijo

Hace tiempo que no vuelo pero hace años pocas compañías aéreas tenían fila 13 en sus aviones. La verdad, uno entraba pensando que aquel gran pájaro de hierro volaba gracias a leyes físicas, que los pilotos eran profesionales entrenados, que es el método más seguro de transporte... y al observar que no había fila 13 todo se desmoronaba como un castillo de naipes. El avión en realidad volaba por alguna razón esotérica, mágica, al capricho de alguna divinidad desconocida que periódicamente se cobraba algún sacrificio.

De pequeño vivía en el patio 13 puerta 13, y siempre consideré el 13 como de buena suerte. Por decir algo. En fin, camaradas, comprobad que sigue siendo así o no. Viva la buena suerte...

barakka

barakka dijo

Podian haber hecho como Angel Nieto, y denominar la mision como 12+1. Es una idea, que a él le fue bien.

Martín Lobo

Martín Lobo dijo

A veces los pilotos son gente muy supersticiosa, los norteamericanos hace ya varios años dejaron de utilizar el número 13 en su sistema de designaciones para aeronaves militares. Por eso no existe el caza "F-13" y del F-12 pasaron directamente a la designación F-14 (si, el "Tomcat" de la película Top Gun).
Mas recientemente también se ha excluido el número 69. Si, por lo que estais pensando....

Iván

Iván dijo

Si, lo han excluido porque son idiotas rematados.

Los de los rusos para darles con un calcetin sudado en la cara, por mucho que cambien el nombre es para decirles ¿cuantas misiones habeiis mandadoooo? si hijo 13 por mucho que la llames 14.

Por lo menos Angel Nieto tuvo mas gracia.

lisandro

lisandro dijo

Estan pensando en cambiar el 13 por el 14? Es una muy mala decision muy mala. Diria un amigo chino...
Les cuento que vivo en china desde hace cinco años y ya me tienen hasta aca de tanta supersticion numerologica. Si a algunos les molesta que la agencia espacial rusa haga esas cosas mas vale que no se de una vuelta por china.
El comentario de la locura de cambiar el 13 por el 14 es porque aqui el peor numero para la mala suerte es el 14 despues sigue el 4 y despues el 13 (este se sumo a los otros por influencia de oxidente, junto los festejos de navidad, noche de brujas o san valentin) y finalmente cualquier nuemero terminado en 4.
La contracara es el 8 que trae muchisima suerte.
Por lo tanto no hay edificio que tenga ni piso 4 o 13 o 14. En la carta de los restaurants todos los precios terminan en 8 e infinidad de ejemplos de ese tipo.
Pero tambien cabe la reflexion que las supersticiones son parte de la cultura nos guste o no. Y por mas racionales que seamos no podemos despegarnos de la cultura de la sociedad en la que vivimos. Por ejemplo: trabajo de arquitecto en china y por mas supersticion que el feng shui sea no puedo olvidarme de esa disciplina, tan supersticiosa como milenaria, a la hora de diseñar, ya que si lo hiciera, ningun cliente aprovaria mis diseños. Y sin cliente, no hay dinero y sin dinero, no hay proyecto.
Quizas debamos considerar que algo asi puede pasar en la agencia espacial rusa. Mucha gente que decide en que se gasta el dinero (privados, politicos, etc) tienen las mismas supersticiones que el resto de la gente (y creo que esta bien que asi sea). Y seguramente esa gente no esta dispuesta en arriesgar millones a que algo salga mal por no cambiar algo tan simple como un numero en el nombre de la mision.
Creo que es mas inteligente, que ser intrasigente con las supersticiones en la cultura, es aceptarlas como lo que son: solo supersticiones.
Por ultimo les cuento un modo inteligente de convivir con las supersticiones:
En china el 14 es considerado de mala suerte porque se pronuncia de un modo muy parecido a "muerte" y tambien eso pasa con la palabra "templo". Por lo tanto trae mala suerte tener un negocio o casa coon vista al templo. Mi jefe que tiene tanto de buen negociante como poco de supersticioso. Tiene sus oficinas en un piso 14 con vista al templo. Seguramente paga un alquiler mucho mas bajo alli que en cualquier otra oficina en shanghai.

HABLANDO....

HABLANDO.... dijo

Buenos días.

Lo siento mucho Angel, pero ganaste TRECE campeonatos del mundo de motociclismo, porque doce más uno suman TRECE y lo seguirán sumando, aquí y en Sebastopol.

Ya lo dijo Einstein, la estupidez humana es infinita............................................................................................

Saludos.

Athanasius Pernath

Athanasius Pernath dijo

Aunque desde luego me parece de autenticos idiotas andar a vueltas con el terrible y malvado numero 13 -y como bien se ha dicho, flaco favor hace una institucion antaño tan seria como Roscosmos al pensamiento critico- entiendo más la decisión tomada en los aviones que esta: a fin de cuentas, en un avion vuelan unas 200 personas, cada una de su padre y de su madre, y donde por pura estadistica habrá quienes crean firmemente en brujas, caras de belmez, supersticiones, fotos de niñas en cementerios o en anillos magicos... si uno de esos individuos se pone histerico al ver el numero 13, puede acabar haciendo que al avion de la vuelta, asi que la aerolinea opta por lo mas sencillo (aunque yo, estando en disposicion de dirigir, pondria la fila 13 y el que no lo soporte que no vuele, y se acabaron las tonterias).

Saludos Variados,

L

L dijo

Un pequeño paréntesis: Lisandro, ya que vives en China, podrías darte una vuelta por este tema de Magonia "Shangri-La: el paraíso que nunca existió" y darnos una opinión, ya que convives con gente interesada directamente en el tema. ¿Qué te parece? Un saludo desde aquí.

wendigo

wendigo dijo

Sinceramente... me da lo mismo, que no quieren poner el N13 por supersticion acientifica? Me parece estupendo ... no creo que ocasione una debacle en la agencia espacial rusa...vamos que tampoco me parece un asunto tan grave como para poner a parir a los rusos...segun mi parecer se hace una montaña de un grano de arena

Saludos

TATO

TATO dijo

A mi me parece correcto que no pongan el nº 13 en esa mision. Pero estoy de acuerdo con LAG en que le hacen flaco favor a la ciencia.
Pero digo que me parece correcto que lo pongan, porque en una misión espacial se tienen en cuenta hasta los más nimios factores que puedan desencadenar un error o un accidente, Y EL FACTOR HUMANO es uno de esos factores (valga la redundancia) que hay que cuidar.
A lo mejor los astronautas, están muy preparados, y son poseedores de conocimientos técnicos impresionantes, pero si en su interior creen, aun que solo sea en un 10% en la buena o mala suerte, al final más vale curarse en salud. ¿No?. Todo por la misión.

Pero flaco favor le hacen a la ciencia. Y ahora otra pregunta, ¿SE DEBERIAN PROHIBIR POR ESA REGLA DE TRES, LOS AMULETOS EN LAS MISIONES.?

Esas famosas escenas que todos hemos visto en las "pelis" del piloto de caza o piloto de pruebas, colgando un fetiche o amuleto que se supone que le traerá suerte. La tripulación de un submarino tocando el trasero de una chica de un poster pegado en el comedor. Y así un largo etc.
Resumidas cuentas, casi es una tradición, y afecta al FACTOR HUMANO.
Le da seguridad, es como eliminar ese 0,00000001 % de "yo que sé" para que todo salga bien.
En fin.
Saludos.

TATO

TATO dijo

Se me olvidaba.
En las líneas aereas se eliminó la fila 13 por una simple cuestion de dinero. Se dieron cuenta de aviones que salían totalmente llenos a excepción de la famosa fila 13, y gente que se quedaba en tierra pudiendo haber ido en esos asientos, renunciaban a ellos por mera supersticion. Así que las compañías se lo pensaron y eliminaron dicha fila y fue un exito. Y como el hecho de numerar los asientos es simplemente para ubicar al personal, lo mismo les daba. De hecho si os fijais, en los vuelos las azafatas cuentan siempre las cabezas de los viajeros, no sus asientos.
Saludos otra vez.

Jorge

Jorge dijo

Lo que me parece increíble es que haya gente que defienda esta medida supersticiosa y supercheril. Eso sí que es para no echar gota...

HABLANDO....

HABLANDO.... dijo

Buenos días de nuevo.

Ya me gustaría a mí ver a tod@s es@s supersticios@s en alguno de estos casos:

Regalarles TRECE millones de euros, no doce ni catorce....no, seguro que no los querían.

Asegurarles los TRECE años antes de su jubilación el sueldo sin trabajar, ni diez ni once, los TRECE últimos.......seguro que no querían.........

Regalarles una casa en la playa y otra en la montaña ( en Asturies las dos ) a condición de pasar por debajo de varias escaleras, claro, no las querrían......

En mucho es tontería, como todas las creencias, como tener un color o número favorito, es una diversión más. Lo malo es tomárselo en serio y que pudiera perjudicar a terceras personas o a la comunidad, en cuyo caso me parece que se deben tomar medidas.

Mientras tanto, como si se van de procesión.
Saludos.

TATO

TATO dijo

Si pero la supersticion es como las "meigas".
"Creer en ellas no creo, pero haberlas hailas"

Nadie cree en la supersticion pero al final........
Saludos

sergi

sergi dijo

Pues tengo entendido que en los hoteles de Texas (o no se qué estado del "sur profundo" de Estados Unidos) en los hoteles y rascacielos SE SALTAN LA PLANTA 13 !

¿ Alguien me lo puede confirmar ?

Saludos.

pequeñoapunte

pequeñoapunte dijo

No sé si aun seguirá siendo así, pero hace unos años (8, creo) en la Universidad Autónoma de Madrid los 4 grupos de 1º de biología se dividían en: grupo 1-1, grupo 1-2, grupo 1-4 y grupo 1-5.
Curiosemente en segudo sí que existía el grupo 2-3...

DON MANUEL

DON MANUEL dijo

Luis Alfonso: Te equivocas, sí que habrá decimotercera misión del Soyuz, se llamará "TMA-14", a pesar de que la anterior se llamó "TMA-12", pero será la decimotercera ( 13ª ), no puede ser de otra forma.

Luis Alfonso Gámez dijo

Tiene razón don Manuel, peor era una manera de titular. es lo mismo que el decimotercer título de Ängel Nieto.

Luis Alfonso Gámez dijo

Si titulo que no habrá TMA-12 no me entiende nadie :-)).

TATO

TATO dijo

Eso estaba más que claro. Pero el trasfondo de la noticia es el que es.
Toca madera.
Saludos.

Aristarkus

Aristarkus dijo

No, si con estas tonterías, al final se nos olvidará hasta contar...
Ahora estoy seguro de que en el debate oligofrénico sobre cuando empezaba el siglo XXI, si el 1 de Enero del 2000 ó del 2001, tuvo algo que ver el hecho de que haya una revista que se llame "Año cero".

Aristarkus

Aristarkus dijo

En el futuro, cuando los historiadores estudien los comienzos de la era espacial descubran que hubo una Soyuz con el nº 25 pero solamente 24 misiones, y conozcan el porqué, llegarán a la conclusión de que nuestra cultura estaba todavía muy atrasada, a pesar de haber conseguido algunos avances técnicos muy notables.

Aristarkus

Aristarkus dijo

En estos casos suele venir muy bien recordar una frase cuyo autor desconozco:
"SER SUPERSTICIOSO DA MALA SUERTE."

Mario Quintanar

Mario Quintanar dijo

Al igual que Don Manuel e Ivan... le llamen como le llamen, la Soyuz TMA-14 no deja ni dejará de ser la treceava misión, jejejejeje

L

L dijo

"Aristarkus dijo

En el futuro, cuando los historiadores estudien los comienzos de la era espacial descubran que hubo una Soyuz con el nº 25 pero solamente 24 misiones, y conozcan el porqué, llegarán a la conclusión de que nuestra cultura estaba todavía muy atrasada, a pesar de haber conseguido algunos avances técnicos muy notables."

Qué va. En el futuro, alguien dirá que la misión sí existió pero fue "silenciada" porque estableció contacto con blablablablabla. Y se inventaron lo del número 13 para encubrirlo.
Y alguien venderá revistas a costa de ello. Y parches "oficiales" de la misión. Y encargará a estudios de animación de Euskadi alguna recreación extravagante, e inentará colarla como auténtica. Y habrá apóstoles de la conspiración "misión 13", en Internet. Y vendrán aquí y nos llamarán sicarios del octogenario Gámez.

Gámez, acuérdate de conservar esta base de datos para el futuro. Nos hará falta. Así es como nacen las leyendas urbanas.
Saludos.

Alberto

Alberto dijo

Si, me veo dentro de 20 años oyendo el nuevo "astronauta fantasma"

L

L dijo

"SER SUPERSTICIOSO DA MALA SUERTE."
Juraría que eso era de Eugenio.

jjip

jjip dijo

Ya se sabe: el que paga manda; y si el que tiene el dinero es supersticioso...

Alberto

Alberto dijo

No creo que el 51% de la población rusa sea supersticiosa con el numero 13

Tarottato

Tarottato dijo

Que importa el número de la misión.Lo que interesa es que se haga.Si ellos consideran que cambiando el núm. las cosas irán mejor,pues estupendo.El ser humano como animal que es siempre conservará algo de irracional,es inevitable.Sin esto no podríamos hablar de Arte(es subjetivo),amor y tantas cosas.No somos máquinas aunque a alguno le gustaría.De todas maneras si la misión fuera mal siempre algún supersticioso diría que acabó mal porque en realidad era la núm. 13 y no la 14.Por eso esta polémica me parece un sinsentido y absurda.

Jorge

Jorge dijo

L Dijo
""Qué va. En el futuro, alguien dirá que la misión sí existió pero fue "silenciada" porque estableció contacto con blablablablabla""

Jajaja. Buen punto, L.

Anónimo

Anónimo dijo

Dentro de algunos años, los investigadores "serios y valientes", tratarán de convencernos de cómo la ciencia reconoce el fundamento de las supersticiones y evita el número 13, como se demuestra con aquella misión que le cambiaron el ordinal.

Lo de siempre.

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Sobre este blog

magonia

Una ventana crítica al mundo del misterio

Para contactar con el autor:
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