17 Mar 2008
Francisco Anguita es el hombre de Marte en España, el científico que más sabe del planeta rojo. Geólogo planetario, ha hablado en Bilbao sobre lo que el hombre del siglo XXI busca en el mundo vecino y lo que ha encontrado hasta ahora, en un acto organizado por la Real Sociedad Bascongada de los Amigos del País.
-¿Por qué nos obsesiona Marte?
-Viene de lejos. Viene de que es el mundo vecino y de que, claramente, no es una estrella. Venus está más cerca y, sin embargo, siempre ha sido considerado una estrella por lo brillante que es. Marte es otra cosa. Además, el color ayuda mucho.
-¿Que sea rojo?
-A los antiguos les tuvo que llamar muchísimo la atención. Es el color de la sangre, del hierro...
-La actual obsesión marciana arranca a finales del siglo XIX, ¿no?
-Sí. Algunos astrónomos creyeron ver canales, veían cosas reales junto con otras que se imaginaban, como los canales artificiales. Y se empezó a hablar de marcianos. La fiebre de los canales prendió en la imaginación popular porque, mientras aquí habíamos construido el de Suez, había gente por ahí que hacía cosas de envergadura planetaria. Desde entonces, los marcianos, esos bichos verdes y con trompetilla, han reinado en el imaginario popular.
Expectación y desilusión
-En cuanto lo sobrevolaron las primeras naves humanas, Marte pasó, sin embargo, de ser un mundo vivo a ser un mundo muerto.
-Durante 40 años, Marte ha estado fluctuando entre la desilusión y la expectación. Con la Mariner 4, que en 1965 no fotografió más que cráteres, parecía que era otra Luna. Las expectativas de décadas se derrumbaron. Pero, luego, en las siguientes misiones se descubrieron los volcanes gigantes y Valles Marineris -un sistema de cañones que tiene 4.500 kilómetros de longitud-, se vio que hay cauces secos que fueron excavados por el agua...
-¿Sin ninguna duda?
-Eso no lo discute ya nadie e implica que Marte es un mundo cuyo clima fluctúa entre dos extremos: uno ultrafrío y seco, como el actual, y otro fresco y húmedo. Nuestro planeta también tiene dos climas básicos -el de glaciación y el de invernadero- entre los que fluctúa.
-Desaparecieron los canales artificales, pero el hombre de finales del siglo XX volvió a ver en Marte lo que deseaba, una esfinge en una foto tomada por la Viking 1 en 1976.
-Sí, pero, mientras que quienes vieron los canales eran generalmente astrónomos profesionales, los que vieron la cara eran vividores, oportunistas que querían hacer dinero con la credulidad de la gente. Se trata de algo mucho más moderno y...
-Menos ingenuo.
-Claro. Ya no es que los científicos se engañen sobre lo que creen ver, sino que el oportunista -una criatura que ha existido siempre y está en alza en esta sociedad- hace negocio con la credulidad de la gente. La cara y las pirámides de Marte son inventos. En realidad, son lo que los geólogos llamamos montes isla.
-¿Testigos?
-Cerros testigos. Son restos de una superficie plana que se erosionó, que quedaron ahí con formas diversas y en los que, según la iluminación, uno puede ver cualquier cosa. Y eso fue convertido por algunos en negocio. La NASA volvió a hacer fotografías de la cara con la Mars Global Surveyor> en 2001...
-Y la esfinge y las pirámides se esfumaron.
-Sí, pero surgió otro mito, según el cual ocho puntos alineados entre los mil que hay allí delimitan un polígono imposible por azar. El reducto de lo irracional siempre va a estar ahí y hay que combatirlo, aunque no podamos acabar con él.
-Bajando al Marte real y hablando de microorganismos, ¿hay vida?
-Si hablamos de vida actual, la probabilidad podría ser del 1%; si hablamos de vida fósil, la elevaría hasta el 10%. No estoy seguro, pero es razonable esperar la existencia de vida fósil. ¿Por qué? Pues, porque en el momento en que surge la vida en la Tierra, la condiciones de Marte son muy parecidas.
-Está hablando de hace unos...
-Por redondear, entre 3.500 y 4.000 millones de años. En Marte corrían entonces los ríos que daba gusto verlos, había muy probablemente un pequeño océano en el que desembocaban y un campo magnético que hacía de paraguas contra las radiaciones inonizadas. Nos podemos plantear: si la vida apareció en la Tierra, ¿por qué no en Marte? La verdad es que no sabemos si basta con que se den unas condiciones determinadas para que surja la vida o si ésta es un fenómeno muy improbable.
-Que además necesita tiempo.
-Sí. El problema para la vida actual en Marte es que ese clima favorable ha durado poco, aunque se haya repetido en el tiempo. En cualquier caso, seguro que un microbiólogo que se dedica a la astrobiología, a la búsqueda de vida en otros mundos, dirá que los extremófilos -microorganismos que viven en ambientes extremos- van a aguantar 1.000 millones de años de un clima imposible bajo el suelo. En Marte hay volcanes que, si no están activos, lo han estado hasta hace sólo 5 ó 10 millones de años y, por tanto, seguro que hay regiones calientes en la corteza en las que el agua puede estar líquida y puede haber ahí vida. ¡Por qué no!
Misión tripulada
-¿Cuándo se resolverá el enigma de la vida en Marte?
-¡Pronto! A mediados de la década próxima, podríamos saber si hay o ha habido vida. La fecha clave será alrededor de 2015, cuando muy probablemente se envíe una misión que traerá muestras a la Tierra. Esto significará contar con 90 ó 100 rocas bien seleccionadas que nos cuenten la historia del clima y, si la hubo, de la vida. Lo que pasa es que, si no aparecen rastros de vida en esas piedras, no podremos descartar que exista o haya existido.
-Para eso, habría que explorar hasta el último rincón del planeta, ¿no?
-Efectivamente. De hecho, si hay vida actual, será subterránea y para un sondeo en profundidad hay que mandar seres humanos.
-¿Cuándo pisaremos Marte?
-Yo no sé si lo veré. Una misión tripulada tiene que ser, por su coste, una iniciativa multinacional. Precisa de un cierto clima político y que definamos prioridades. Hay gente que dice que sería un disparate económico porque absorbería tantos recursos que nos impediría arreglar un poquito este planeta, cosa que hace mucha falta. Creen que es algo que se debería hacer después de resolver los problemas perentorios y, por eso, igual no se puede hacer nunca.
-¿No hay dinero para hacerlo todo?
-Es que el desembolso es tremendo. No sólo es que una misión tripulada costaría lo mismo que cien robóticas, es que no tiene sentido ir a Marte una vez y dejarlo. Hay que establecer una base permanente, como se ha hecho en la Antártida. La cuestión tecnológica no es un gran problema, pero la económica...
EL PERSONAJE
Francisco Anguita (Madrid, 1944) es doctor en Ciencias Geológicas y profesor de Geología Planetaria de la Universidad Complutense de Madrid. Ha participado en dos misiones científicas a la Antártida para estudiar la actividad volcánica y recuperar meteoritos, y es autor de dos libros fundamentales para entender dos mundos: Historia de Marte. Mito, exploración, futuro (1998) y Biografía de la Tierra: historia de un planeta singular (2002).
Publicado originalmente en el diario El Correo.
Sobre este blog
magonia
Luis Alfonso GámezUna ventana crítica al mundo del misterio
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23 comentarios · Escribe aquí tu comentario
mirlo rosa dijo
El primer análisis extenso del término "pseudoescepticismo" fue llevado a cabo por Marcelo Truzzi, catedrático de sociología en la universidad de Eastern Michigan, quien en 1987 postuló que los seudoescépticos muestran las siguientes características:
La tendencia es más a negar que a dudar[2]
Usar una doble vara de medir en sus análisis críticos[3]
Emitir juicios sin una completa investigación[4]
La tendencia a desprestigiar más que a investigar[5]
Uso de ataques ad hominem[6]
Presentación insuficiente de evidencias o pruebas[7]
Referirse peyorativamente a los que proponen determinada disciplina como "promotores", "seudocientíficos" o practicantes de "ciencia patológica".[8]
Al censurar asumir que no es requerido el deber de la prueba[9]
Hacer contraargumentos no comprobados[10]
Contraargumentar basándose en lo que parece más razonable o plausible en vez de en la evidencia empírica[11]
Insinuar que una evidencia poco convincente es un fundamento para descartarla[12]
Tendencia a descartar "toda" evidencia[13]
Jorge dijo
Conocí a Anguita hace unos años, enfundado en su anorak azul con los parches de la Antártida, y es un tipo estupendo. Los geólogos debieramos considerarlo nuestro "Carla Sagan particular" o "David Attenborough español".
Pero lamentablemente, la ciencia aún no es cultura en España.
Enhorabuena por la entrevista, L.A.
Jorge
Angel Carretero dijo
Creo haber visto alguna entrevista en television.
Angel-Enviado de Dios. dijo
Ojalá no se tarde muchos años en enviar una misión tripulada a Marte porque creo que allí se ván a encontrar cosas muy interesantes. Tengo la sospecha de que puede hallarse rastros de vida orgánica tanto en la actualidad como en el pasado.
He oido que los americanos quieren dar un buen achuchón a esta idea y ser los primeros porque China o India estarán dentro de muy pocos años con la capacidad suficiente para esa increible misión.
La verdad está ahí fuera.....decían en Expediente X...pues aseguro que no muy lejos de la Tierra. En Marte está esa verdad.
cuarentena dijo
Ningun ser vivo ha pasado de los cinturones de Van Allen y nunca pasaran excepto por las supuestas expediciones lunares de los Apolo etc...
Los astronautas y las estaciones espaciales internacioneles siempre estan en LEO ( Low Earth Orbit) porque? Porque ningun ser vivo como comprobo y sabe la NASA en 1959 puede sobrevivir mas de 48 horas en los Van Allen...
Nunca fuimos a la Luna y Nunca saldremos de la cuarantina que observa la tierra desde hace muchos millones de anios.
A Marte?? Nunca iremos a Marte? Ahora si la NASA traera microbios y bacterias para que el militar de EEUU siga usanbdo en la guerra biologica como hizo con el SIDA a los pobre Africanos y el SAR a los pobres Asiaticos!
Lo demas es pseudociencia...
Alberto dijo
Ala, 50 conspiraciones en 2 parrafos y encima llama a las misiones lunares pseudociencia XDDDDD
Mirlo color mierda dijo
Mirlo rosa: échale un vistazo a esto:
Según Mario Bunge, una pseudociencia es un montón de macanas (sandeces) que se venden como ciencia. Ejemplos: alquimia, astrología, caracterología, comunismo científico, creacionismo científico (recientemente rebautizado como "diseño inteligente"), grafología, memética, ovnilogía, parapsicología, psicoanálisis.
¿Cómo se reconoce una pseudociencia? Se la reconoce por poseer al menos dos de las características siguientes:
1. Invoca entes inmateriales o sobrenaturales inaccesibles al examen empírico, tales como fuerza vital, alma inmaterial, superyó, creación divina, memoria colectiva y necesidad histórica.
2. Es crédula: no somete sus especulaciones a prueba alguna. Por ejemplo, no hay laboratorios homeopáticos ni psicoanalíticos. Corrección: en la Universidad de Duke funcionó el laboratorio parapsicológico del botánico J. B. Rhine; y en la de París existió el laboratorio homeopático del Dr. Benveniste. Pero ambos fueron clausurados cuando se descubrió que habían cometido fraudes.
3. Es dogmática: no cambia sus principios cuando fallan ni como resultado de nuevos hallazgos. No busca novedades, sino que queda atada a un cuerpo de creencias. Cuando cambia lo hace sólo en detalles y como resultado de disensiones en la grey.
4. Rechaza la crítica, matayuyos normal en la actividad científica, alegando que está motivada por dogmatismo o por resistencia psicológica. Recurre pues al argumento ad hominem en lugar del argumento honesto.
5. No encuentra ni utiliza leyes generales. Los científicos, en cambio, buscan leyes generales.
6. Sus principios son incompatibles con algunos de los principios más seguros de la ciencia. Por ejemplo, la telequinesia contradice el principio de conservación de la energía. Y el concepto de memoria colectiva contradice la perogrullada de que sólo un cerebro individual puede recordar.
7. No interactúa con ninguna ciencia propiamente dicha. En particular, ni psicoanalistas ni parapsicólogos tienen trato con la neurociencia. A primera vista, la astrología es la excepción, ya que emplea datos astronómicos para confeccionar horóscopos. Pero toma sin dar nada a cambio. Las ciencias en sí forman un sistema de componentes interdependientes.
8. Es fácil: no requiere un largo aprendizaje. El motivo es que no se funda sobre un cuerpo de conocimientos auténticos. Por ejemplo, quien pretenda investigar los mecanismos neurales del olvido o del placer tendrá que empezar por estudiar neurobiología y psicología, dedicando varios años a trabajos de laboratorio. En cambio, cualquiera puede recitar el dogma de que el olvido es efecto de la represión, o de que la búsqueda del placer obedece al "principio del placer". Buscar conocimiento nuevo no es lo mismo que repetir o siquiera inventar fórmulas huecas.
Jorge dijo
BUeno, ya llegó el troll de turno con su des-conocimiento de astronomía y astronáutica.
Que le den de comer en su casa
Marc dijo
Veamos si lo he entendido...no hay vida más allá de los Van Allen, pero sin embargo, la NASA traerá microBIOS ¿De dónde? ¿De más allá de los Van Allen? ¡D'oh!
Anda, tómate la pastillita azul.
LMGdesinformador dijo
Para quien trabaja LMG y como manipulan la informacion o mejor dicho la desinformacion junto con el magufo de Iker jimenez, todos trabajan para los mismos magufos del pastel informativo
La dictadura mediática… En el estado español
http://www.youtube.com/watch?v=ia9EXvlexEw&
josemi dijo
Francisco Anguita tiene un libro interesantisimo sobre Marte, os recomiendo la lectura.
Mirlo blanco y negro dijo
Lo cual no quita para que LAG y los habituales de este blog entren de lleno en la definición de pseudoescéptico, demostrando habitualmente cada uno de los puntos en sus habituales intervenciones.
Punto que habría que añadirse.
14- Cuando las evidencias quedan contra las cuerdas los argumentos pseudoescépticos, estos recurren al estilo zafio y barriobajero perdiendo el interés por el debate.
Ricardo Martínez Ibáñez dijo
Paco Anguita es un gran tipo, un gran profesor (a veces un cascarrabias), que como el literario Profesor Otto Lidenbrock, ha sabido transmitir a sus lectores, a sus alumnos y a cientos de profesores de bachillerato, pasión por las Ciencias de la Tierra. Yo le descubrí en su época de vicerrector en la Complutense, luego como maestro y amigo en expediciones a Islandia, a los Andes, a Australia...
Marte es un reto y espero que ni Paco ni yo nos muramos antes de ver a un ser humano explorando el domo de Tharsis, el Noctys Labirinthus, los escarpes del Valles Marineris o los glaciares polares. Lástima no poder escalar en su compañía la cima de ese fascinante volcán escudo de 27.000 metros de altitud, el Olympus Mons. Siempre me quedará el recuerdo de cuando alcanzamos juntos la cima del volcán Lascar, en las tierras de Atacama en Chile, como premio de consolación.
elmarciano dijo
Tanto cientifico y estudioso sobre marte y no sabe que Marte NO es rojo...y ahi esta las fotos para verlo...http://www.portalnuevaera.com/index.php/blog/show/La-Nasa-insiste-en-seguir-falsificando-los-colores-de-marte.html
saludos
Alberto dijo
Marciano, que te la han dao con queso, que las fotos son rojas, que el que la camara del Spirit hiciera un ajuste de nivel ni significa nada.
Aristarkus dijo
El marciano debe ser de ciudad y además daltónico, porque si hubiese salido al campo en una noche estrellada, y hubiese señalado a su planeta como ET diciendo "mi caaasa", se habría dado cuenta de que, incluso desde aquí, se puede apreciar el tinte rojo de Marte.
Pedro dijo
Lo mejor de los artículos, leer los comentarios. Qué risas me echo...
mary dijo
hello
x dijo
nosotros somos unas rasa mas atrasadas q los hermanos extraterestres ellos nos visitan para ver informacion en nuestro planeta la jente q nop cre son incredulas nosotros no somos los unicos en este universo hay muchas personas en otros mundos pero nosotros no ntenemos la capcidad de investigar mas sobre ellos
x dijo
nosotros tenemos q estar preparados para el gran dia donde todos tenemos q estar ninguno se escapara para la verdad de todo
cuando estemos muertos sabremos todo lo q nuestra mente no estava capacitada para saberlo xao
x dijo
nosotros tenemos q estar preparados para el gran dia donde todos tenemos q estar ninguno se escapara para la verdad de todo
cuando estemos muertos sabremos todo lo q nuestra mente no estava capacitada para saberlo xao todo es un misterio
Anónimo dijo
si tenemos la pocibilidad de estar en otro planeta va ser gracias a lo extrterrestres q ellos nos an estado ayudando con todo esto
sean llevado a jente y los hombres mas inteligentes q hay aora
son inteligentes gracias a ellos por eso hay cientifico doctores etc
y tanta tecnologia q hay ellos nos ipnotisan sin q nos demos cuenta
por eso de apoco vamos teniendo mas capacidades de inventar o crear cosas ellos ocupan el 10 porciento de su capacidad mental y nosotro apenas el 3porciento como nosotros imvestigamos sobre ellos ellos tambien a nosotros en total somos todos hermnos en este universo x q hay un solo hombre q nos creo a todos nosotro y a los extraterrestres es3 hombre espiritual es DIOS solo el save lo q pasara con nosotros los dejo con toda la informacion q tengo
diego lillo apodo x dijo
si tenemos la pocibilidad de estar en otro planeta va ser gracias a lo extrterrestres q ellos nos an estado ayudando con todo esto
sean llevado a jente y los hombres mas inteligentes q hay aora
son inteligentes gracias a ellos por eso hay cientifico doctores etc
y tanta tecnologia q hay ellos nos ipnotisan sin q nos demos cuenta
por eso de apoco vamos teniendo mas capacidades de inventar o crear cosas ellos ocupan el 10 porciento de su capacidad mental y nosotro apenas el 3porciento como nosotros imvestigamos sobre ellos ellos tambien a nosotros en total somos todos hermnos en este universo x q hay un solo hombre q nos creo a todos nosotro y a los extraterrestres es3 hombre espiritual es DIOS solo el save lo q pasara con nosotros los dejo con toda la informacion q tengo
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