83.36.182.244 10341 2008-02-29T10:50:34+01:00 4169039 Bueno, eso no es lo peor. Lo peor es lo que han hecho los otros... manolo_elmas 4118575 3 0 1 http://www.theteleplasticinquirer.com 62.174.244.243 10341 2008-02-29T11:26:07+01:00 4169074 Soy del PSOE y es cierto que me da bastante por culo muchas de sus acciones, pero no creo que nadie sea perfecto. Al final votas a lo mas parecido a ti, al menos yo hago así, por que si esperas que un gobierno de miles de personas hagan todo bien puedes quedarte a esperar. Alberto 4118575 3 0 1 88.12.135.217 10341 2008-02-29T12:09:10+01:00 4169170 Pues si que hay que hacer un esfuerzo para votar, si.. :( Nacho_ayala 4118575 3 0 1 85.84.224.110 10341 2008-02-29T12:50:06+01:00 4169220 Entonces habrá que votar a los antitaurinos, que como nunca han gobernado, pues tampoco se han equivocado. Y como es previsible que jamás lleguen a gobernar, tampoco tendrán posibilidad de errar. barakka 4118575 3 0 1 83.44.161.173 10341 2008-02-29T13:59:00+01:00 4169325 Además hay grados de estupidez y de sin razón. Sin bien ningún otro partido está gobernado por la razón, el PP tiene una línea argumentativa visceral, machacona y pobre. Por ejemplo, cosas que se dijeron en torno a los inmigrantes (con un discurso xenófobo total), que son mentiras flagrantes: soy propietario de vivienda protegida y el número de inmigrantes que han recibido una vivienda en la promoción no llega al 5 %. La razón está clara: había que llevar 5 años empadronados. Es decir, sólo se les concede si, como cualquier ciudadano, cumplen con los requisitos y tienen la suerte de tocarles en el sorteo. Otro caso clamoroso que escuché ayer en un debate en la 2 era que el miembro del PP defendía la memez de considerar el catalán y el valenciano lenguas diferentes contra toda la comunidad científica. Y también patética la no respuesta de Jáuregui. Vamos, que la niña pepera me recuerda más bien a una Paris Hilton cualquiera. Juliano el Apóstata 4118575 3 0 1 morenoku@yahoo.es 194.30.49.61 10341 2008-02-29T14:39:02+01:00 4169384 ¿Y? ¿Qué quieres decir, que eres anarquista? ¿Que no te gustan los políticos? ¿Que no te gusta la democracia? Sinceramente, no entiendo este post. Está claro que cada uno cree estar en el lado de la razón y que eso conduce a considerar que los oponentes viven en la más plena oscuridad. No me parece un gran descubrimiento. La razón abstracta sirve para las matemáticas y poco más, en la realidad humana la racionalidad está guiada por instintos muy poco "racionales". Podríamos aplicar el cuento a Magonia, que cree en la razón. Los "nuestros" no se dejan embaucar y siempre apuestan por la verdad y la ciencia. JA, JA, JA. Jujami 4118575 3 0 1 62.99.71.222 10341 2008-02-29T15:59:54+01:00 4169454 Jujami, Quiero decir lo que digo, que el discurso según el cual la izquierda es per se más racional que la derecha no se sostiene; que todos los partidos son igual de irracionales respecto a temas que se tocan en este blog. Saludos, LAG Luis Alfonso 4118575 3 0 1 83.50.231.43 10341 2008-02-29T16:19:26+01:00 4169474 Pues yo soy de derechas y tan feliz. :^) Como bien dice L.A. la irracionalidad no entiende de política. Cousteau 4118575 3 0 1 85.54.128.227 10341 2008-02-29T16:51:18+01:00 4169518 Yo si soy anarquista, pero la conciencia me obliga a apoyar un frente de lucha mas contra una de esas irracionalidades, que es el maltrato y asesinato de seres no humanos. Por eso, aun siendo anarquista y estando radicalmente en contra de esta pantomima, no puedo dejar pasar esta oportunidad, y votaré al PACMA (www.pacma.es). Porque estoy cansado de demasiado humano mediocre y especista que mientras que no son victimas, y si verdugos -no por meritos propios sino solo por la raza a la que pertenecen, que hasat cierto punto les asegura cierto respeto con respecto al que le tenemos a la vida de otros seres-, opinan libremente sin usar la empatia: mientras se lo hagan a otro, y ademas si es un bicho, que le jodan. Asi que como decian por ahi, yo si, votare a los antitaurinos, antimataderos, anti colgadores de galgos de los arboles, y repudiando una raza de monos que es muy habil pero excesivamente estupida en muchos aspectos, como lo es la humana. Ademas, por esto y otras cosas soy vegetariano tanto como puedo: www.mataderos.info salud Dr. Esperanto 4118575 3 0 1 www.davidcontragoliath.org 83.53.128.82 10341 2008-02-29T17:17:44+01:00 4169557 Afortunadamente nos queda la fiesta taurina, que siempre estará a salvo de comezanahorias despistados. Anónimo 4118575 3 0 1 85.54.128.227 10341 2008-02-29T17:41:42+01:00 4169579 Si tanto te gusta la "fiesta" taurina, ofrecete de voluntario y nos divertimos todos. Prefiero ser un comezanahoras a un asesino, legalmente consentido o no. Cuando quieras quedamos, y con 50 colegas te toreamos, estocamos, banderilleamos y luego te dejamos asi, y si te mola te doy la puntilla. Iria con 50 para que te recuerde un poco mas a tu amada fiesta, porque lo mismo si voy yo solo te cagas, que es lo que suele pasarle a los miserables cuando se ponen frente a un ser en igualdad de condiciones. Si te gusta torturar cortate la yugular delante de un espejo. salud para todos menos para ti Dr. esperanto 4118575 3 0 1 www.davidcontragoliath.org 79.145.241.71 10341 2008-02-29T17:43:18+01:00 4169581 Hola, Muy buen post, Luis. Yo sólo veo dos alternativas (no excluyentes): (1) Afiliarse a un partido político y trabajar desde adentro por más racionalismo político, más educación, más ciencia ... (2) Votar al menos malo. Cambiando de tema: excelente artículo de Manuel Borraz sobre el caso Manises y el programa de Javier Sierra en: http://espacioexterior.blogspot.com/2008/02/enigmas-el-caso-manises-y-la-peor-de.html Saludos, Heriberto. Heriberto Janosch González 4118575 3 0 1 http://espacioexterior.blogspot.com 79.145.241.71 10341 2008-02-29T17:45:07+01:00 4169583 ... y más educación ... para que, entre otras cosas, se termine ese "espectáculo" vergonzoso para España del maltrato a los toros. Heriberto. Heriberto Janosch González 4118575 3 0 1 http://espacioexterior.blogspot.com 83.35.57.9 10341 2008-02-29T18:18:23+01:00 4169632 "Sin bien ningún otro partido está gobernado por la razón, el PP tiene una línea argumentativa visceral, machacona y pobre." La tuya ahora mismo. Una característica de la izquierda es acusar a los demás de lo que ellos son. Lo adobas con las acusaciones ridículas de Pepiño, eso de xenófobo y toda la estupidez en materia de insultos. Los datos, te los inventas. Hablaron los "científicos" insultando a los que sostienen la diferencia entre catalán y valenciano. Esa es la izquierda, espero que el del blog te dé las gracias por poner en evidencia lo que dice. Por cierto, yo le llamo sectarismo a lo que describe el autor del blog y es un fenómeno conocido entre muchos votantes, esos que tragan que su presidente les haya mentido con lo de la ETA, lo reconozca y estén encantados. Por cierto, respecto a la ETA y el 11-M. Las cosas están tan, tan claras que resulta que a los 192 conciudadanos los mató una cospiración de chorizos musulmanes bastante poco ortodoxos en su seguimiento de la doctrina de Mahoma, iletrados e incompetentes, confidentes de la policía muchos de ellos. Eso hablando de la racionalidad de los que dicen "todo está claro". Un día de estos nos explican que fue una casualidad cósmica. Eso por comparar la racionalidad de los que creen que la ETA está detrás y la de los palizas de los medios oficiales. Venga, a dar lecciones a otros y a ver si sacamos al Bobo Solemne de la Moncloa, que ya harta verle el careto de pasmado cada vez que mete la pata. Un regalo para la racionalidad y la falta de visceralidad de la izquierda, que os aproveche: http://www.youtube.com/watch?v=SQGQzCsp4Zg Ojo que lo repite dos veces por si había duda. Y téngase en cuenta el aplomo que se usa, tanto que seguro que habrá quien crea que la palabra existe. Ahora a ver quién vota con racionalidad. Pepero 4118575 3 0 1 http://www.youtube.com/watch?v=SQGQzCsp4Zg 62.204.192.247 10341 2008-02-29T18:55:16+01:00 4169664 Pero la política no es parapsicología. Es simple auto y heteroengaño, como casi todo, incluido la fantaciencia, y la propia Ciencia. juli justri 4118575 3 0 1 83.52.232.175 10341 2008-02-29T19:37:32+01:00 4169697 Te veo bastante sectario, comezanahorias. ¡Viva la fiesta de los toros! ¡Viva el arte de Cúchares por siempre! Anónimo 4118575 3 0 1 88.23.68.157 10341 2008-02-29T19:55:56+01:00 4169719 Pues yo siempre he votado a "los mios" no a "los nuestros". Al final los nuestros salen de la suma de todos los mios. Pero me temo que esta vez no voy a votar a nadie por dos razones: A.- Sé que a "los mios" les importo un pimiento. B.- Sé que a "los otros" les importo un pimiento. YoTuEl 4118575 3 0 1 ferpefer@hotmail.com 81.184.29.47 10341 2008-02-29T20:17:46+01:00 4169739 YoTuEl, Creo que tanto tú como yo, y frente a un pimiento no tendríamos ninguna oportunidad, lo elegirian a él. Saludos Stegosauro 4118575 3 0 1 85.54.128.227 10341 2008-02-29T20:34:22+01:00 4169758 Anonimo, yo se porque no puedo permitir que se torture a un ser que siente como yo y que la evolucion le ha dotado de un sistema nervioso central para huir del dolor y buscar el placer, como los monos humanos como tu. Dudo que el sectarismo sea algo patente por mi parte. Dudo que sepas racionalizar, o mas bien justificar -porque no puedes hacer otra cosa y no quieres para no sincerarte contigo mismo-, porque apoyas el maltrato de un animal, y encima disfrutas de el. Tu eres un animal, y se te puede aplicar ese arte que dices y mucho mas. Te deseo tanto dolor como generas y permites. De lo mejorcito que podeis hacer gentuza como tu, es unicamente recibir el mismo dolor. No lo disfrutaran las victimas, pero si los que estamos deseando que os extingais. Si me crees sectario, aplicate el cuento y dejate torturar. Muestra con el ejemplo si tanto te gusta. Al final todo se acaba resumiendo en eso que predican todas las grandes religiones y ninguna cumple: No le hagas a los demas lo que no quieras que te hagan a ti. Te deseo infinito dolor y soledad. Fdo: Un animal humano sapiens sapiens como tu, que prefiere un toro infinitamente a un individuo como tu. De los 6500 millones de humanos que somos, sobrais muchos. Dr. Esperanto 4118575 3 0 1 83.36.241.95 10341 2008-02-29T21:24:59+01:00 4169806 Esperanto, a mí tampoco me van los toros y votaría porque desapareciera la fiesta de los toros. Pero ¿estás deseando violencia y dolor y maltrato por el maltrato de los toros?, ¿violencia por violencia?, ¿ojo por ojo?, tú no eres mejor que un lancero de la Vega, eres igual. Cousteau 4118575 3 0 1 88.11.162.148 10341 2008-02-29T22:23:47+01:00 4169856 Querido pepero, Pues no has dado ningún argumento, como la mayoría de los de deracha de este país. Los datos no me los invento, si tú te basas en prejuicios, es tu problema. Los inmigrantes no tienen más posibilidades que cualquier otro que cumpla los requisitos para obtener pisos de protección oficial, becas de comedor, etc. Otra cosa es que os va bien que trabajen y no permitirles acceder a los derechos. Si queremos exigirles deberes y criticamos los aspectos negativos que algunas culturas (como todas) tienen, hay que otorgar derechos. Catalán y valenciano. Dame algún argumento coherente y científico que demuestre que no son la misma lengua y no sólo tu rabia. Que haya mucha gente manipulada que no lo acepte no significa que sea cierto, también en Estados Unidos la mayoría no acepta un hecho científico como la evolución. Morfológica, fonética y sintácticamente son iguales. Es como decir que el argentino y el español peninsular son lenguas diferentes. Y sobre lo del 11-M, si no hubiera sido una tragedia tan grave en la que nos metió la deriva asesina de Aznar (esperemos que prospere su acusación como criminal de guerra), darías risa. Juliano el Apóstata 4118575 3 0 1 morenoku@yahoo.es 89.243.43.237 10341 2008-03-01T01:51:14+01:00 4170004 El ceintifico y biogenetico de la Universidad de Oxford dice que los vascos tienen mas de 40.000 anos de antiguedad, y los ingleses son descendientes de estas tribus y tribus iberoceltas asi los prueba el ADN RH- AB y 0- mitocondrial de muchos Galeses, irlandeses, Escoceses, Ingleses, Gallegos y Euskeras. Ademas junto a los trabajos del biolinguista Cavalli Sforza de la Universidad de Stanford ambos coinciden en que el ADN del 46% de los Euskera coincide y es el mas primitivo con los AINU de Japon, Los Hopi de Norteamerica, ESkimos de Canada Antartica y Bereberes de Africa. Los vascos una raza primogenita de Europa con el idioma y la snagre mas primitiva del mundo. Fuentes: Doctor Brian Sykes, Oxford University. The Basques and THe Daughters of Eve. Doctor Rhys Cambridge UNiversity Cavalli Sforza, National Geographic, Basques ADN AB - and THe Beginning of Time 1999 & 2007 (Stanford University Biolinguistics Department) losvascostienen40.000 4118575 3 0 1 http://www.stanfordalumni.org/news/magazine/1999/mayjun/articles/cavalli_sforza.html 89.243.43.237 10341 2008-03-01T02:19:03+01:00 4170018 " han sostenido durante cuatro años que en los atentados del 11-M participó la banda terrorista ETA; " coincido en parte contigo pero debes leerte lo ke es Grupos militares de la OTAN Gladio, La CIA y el MOSSAD y como operan en Espana y Europa...Lo ke me pregunto es si el PP y PSOE tienen tan afan de cogerlos, porke no los cogen y los meten en chirona cuando se reunen con ellos para negociar? Otro punto es porke no secuestran a Bankeros o ponen bombas en Bancos? estan los banqueros detras de la ETA el IRA GRapo Alqaeda etc? Todo una entelekia! "rechazan que se caricaturicen actitudes y personajes religiosos si eso molesta a los fanáticos de turno; " en esto coincido contigo 100% LG "abogan por dar coartada legal a las medicinas alternativas " en esto no coincido contigo LG se deben utilizar las dos remedios naturales y medicinas las dos pueden funcionar conjuntamente... Lo ke no me usta es el monopolio ke tienen las farmaceuitcas y como por ejemplo la Bayer contamino de SIDA a hemofilicos con una medicina en el 94 en Francia , ESpana y Japon cuando ya el gobierno de los EEUU la retiro en EEUU y despues los hijos de puta de Bayer se la vendieron a nosotros y Franceses...mas de 3.000 personas murieron en ESpana y nunca salio en los medios en Europa, le pagaron 25 millones a cada familia por su silencio!! el video de la CNN ke lo dice esta aki http://www.youtube.com/watch?v=vIi6xWEkcRM "sostienen que, si algo es historicamente falso, eso no significa que no sea cierto;" en esto no cincido contigo LG a veces la historia se rescribe ya que la elite siempre escribe la hstoria primero... "se han gastado un dineral nuestro en un documental hecho por un político extranjero sobre un asunto científico de gran importancia " en esto coincido contigo LG el calentamiento global es una excusa para cobrar un impuesto o ecotasa...!!! "dicen que nuestro pueblo es el más antiguo de Europa y, como tal, merece un trato especial;" en esto discrepo profundamente ya ke los vascos cientificamente son los mas antiguos Europeos sino los primeros ya ke de hecho linguisticamente no pertenecen a ninguna lengua indoeuropea, pero lo del trato especial tienes razon nadie es superior, en eso si... "emitieron dos veces a través de la televisión pública una serie de documentales pseudocientíficos a mayor gloria de un vendedor de misterios; " en esto discrepo profundamente ya ke la libertad de prensa infiere ke se puede contar de todo sea o no probado o por probar la TV es entretenimiento no dogma cientifico o religioso! "decoran las oficinas públicas según los principios del feng shui;" en esto no discrepo ni coincido pero te digo ke lo del feng shui es buena idea ya ke es minimalista y ahorra bastant dinero, lo demas es una magufada! " han declarado nuestra comunidad autónoma libre de transgénicos;" en este tema ke conozco cercanamente y bien de cerca discrepo 100% contigo lG, y te dig ke los transgenicos el problema radica en ke la multinacionales tienen patentes de transgenicos y ademas es un peligro contra la biodiversidad, hibrido y transgenico son dos cosas distinatas y companias como montesanto en Europa y EEUU estan monatando pleitos a agriculturos por la transmision de su planta patentada ke se transmite por el aire, aparte ke no permite la polinizacion con insectos como la abeja y puede resultar malo a largo plazo al cambiar nuestra genetica interna y el colon y estomago no esta acostumbrado a procesar estos transgenicos!!! "mantienen que las antenas de telefonía móvil suponen un riesgo para la salud por la radiación que emiten;" en este tema ni discrepo ni coincido, es un tema ke aun hay ke probar cientificamente, Hay cientificos ke han dicho ke los mobiles son nocivos para el hombre y animales y otros estudios dicen ke no saben a ciencia cierta, pero a medida ke avanza la ciencia se descubren cosas nocivas para el hombre o incluso beneficiosas, hay ke actuar con cautela, de todas formas no me gustaria vivir debajo de una de estas antenas...SE ha probado ke las abejas donde hay estan antena se mueren o sea ke cuidado , no te lances tan pronto LG!! En general los temas ke mencionas son interesantes pero la mayoria tienen un termino medio, no tenemos la verdad absoluta... siempre se debe actuar con prudencia,cautela y escepticismo pero con mente abierta... Un Saludo Patxi EEUU patxi 4118575 3 0 1 62.174.244.243 10341 2008-03-01T04:15:09+01:00 4170038 <b>La tuya ahora mismo. Una característica de la izquierda es acusar a los demás de lo que ellos son.</b> Esto es como decir "y tu mas", pos eso, gran argumentacion <b>Lo adobas con las acusaciones ridículas de Pepiño, eso de xenófobo y toda la estupidez en materia de insultos. Los datos, te los inventas.</b> No es pepiño, no se llama así, por lo que ni siquiera eres capaz de aprender el nombre de la gente como dios manda. Cañete hizo un discurso absolutamente xenofobo, lo admitió hasta el PP, por lo que admítelo tu. Hablaron los "científicos" insultando a los que sostienen la diferencia entre catalán y valenciano. <b>Por cierto, yo le llamo sectarismo a lo que describe el autor del blog y es un fenómeno conocido entre muchos votantes, esos que tragan que su presidente les haya mentido con lo de la ETA, lo reconozca y estén encantados.</b> Hay muchos que no fuimos engañados con la tregua de ETA, los engañados son los del PP, que se creen que se negocio navarra, la independencia del Pais VAsco y mil cosas mas. Y no son capaces de hacer el simple razonamiento de "si todo se lo daba el PSOE por que ETA no acepto?" <b>Por cierto, respecto a la ETA y el 11-M. Las cosas están tan, tan claras que resulta que a los 192 conciudadanos los mató una cospiración de chorizos musulmanes bastante poco ortodoxos en su seguimiento de la doctrina de Mahoma, iletrados e incompetentes, confidentes de la policía muchos de ellos. Eso hablando de la racionalidad de los que dicen "todo está claro". Un día de estos nos explican que fue una casualidad cósmica. Eso por comparar la racionalidad de los que creen que la ETA está detrás y la de los palizas de los medios oficiales.</b> Si, iletrados e incompetentes, como el del atentado de Oklahoma que era un granjero medio idiota que se cargo a 200 personas el sólito. Aunque te retratas muy bien con que dices ahi. <b>Venga, a dar lecciones a otros y a ver si sacamos al Bobo Solemne de la Moncloa, que ya harta verle el careto de pasmado cada vez que mete la pata.</b> Nuevo argumento para votar. Quieres ver lo que es jeta? mira esto http://www.youtube.com/watch?v=7cxqR3ujgG8 Ale, ahora ve a votar con esa conciencia antiterrorista, proAVT, muy patriótica pero que no son capaces ni de meter los cadáveres de los soldados españoles en sus respectivos ataúdes. Alberto 4118575 3 0 1 80.39.59.167 10341 2008-03-01T08:15:23+01:00 4170073 En orden de peligrosidad o de virulencia para el fomento de la irracionalidad yo primero pondría a los partidos que favorezcan más la educación religiosa de los niños. Para mi es con la religión en los colegios donde se inculca y, sobre todo se legitima el pensamiento mágico, porque parasita un lugar donde también se dan conocimientos verdaderos y útiles. Y ahí esta la causa de que al llegar a adultos la gente vaya cayendo en errores, mitos y sucesivos engañabobos (aunque cambien de engañabobos y se vayan del catolicismo a la homeopatía), es decir la causa de todo lo que critica el articulo y este blog. No me preocupa tanto el resto de tics irracionales de los partidos, porque son productos de una educación cortocircuitada por los efectos del pensamiento mágico. Heli 4118575 3 0 1 http://etiopica.blogspot.com/ 83.36.182.244 10341 2008-03-01T11:03:12+01:00 4170164 Ya estamos con los bienpensadores modelnos tolerantes y progres buenrrollistas y amigos-de-todo-el-mundo-vivan-el-amor-libre-y-las-plantitas, deseándonos infinito dolor y no sé cuantas cosas horribles más a quienes no pensamos como ellos, que si sobramos un montón en su mundo ideal fascista de monopensamiento (perdón por el eufemismo), y que ignora que gracias a esos tremendos (sí, porque lo son) experimentos con animales probablemente él esté vivo ahora, y que dice aborrecer la tortura pero la practica<ría de cualquiera nosotros con gustoso> planeta.... Laostia, menudo ejemplo de tolerancia y progresía. manolo_elmas 4118575 3 0 1 www.theteleplasticinquirer.com 83.36.182.244 10341 2008-03-01T11:05:47+01:00 4170169 Frase cortada: "... y que dice aborrecer la tortura sobre animales, pero que la practicaría sobre cualquiera de nosotros" con la excusa de que "sobramos muchos" en este "su" planeta... Bravo bravo, viva el anarquismo!! Puaj manolo_elmas 4118575 3 0 1 www.theteleplasticinquirer.com 83.36.182.244 10341 2008-03-01T11:13:43+01:00 4170174 Losvascostienen40.000: Se dice "raza primigenia", no "primogénita", animal primitivo.... manolo_elmas 4118575 3 0 1 www.theteleplasticinquirer.com 83.36.241.95 10341 2008-03-01T11:19:40+01:00 4170178 Yo me pregunto, ¿cómo se puede afirmar que "un pueblo" es el más antíguo de Europa porque se hace un análisis de sangre en el que las muestras dan mayoría de RH negativo y utilizarlo como argumento para tener más privilegios?. Me pregunto si los que no tengan el RH negativo no serán parte "del pueblo", ¿qué otros rasgos morfológicos distinguen al "pueblo vasco" del resto?. Cousteau 4118575 3 0 1 85.54.128.227 10341 2008-03-01T12:07:48+01:00 4170229 Para manoloelmas: De buenrollista tengo poco, solamente deseo tanto dolor al verdugo como le genera a la victima. Apaga la tele y enciende el cerebro. La anarquia ademas no tiene nada que ver con eso, soy no violento y solo justifico la violencia ante un ataque o para defender a un ser en desigualdad de condiciones, sea una abuelita o un toro. Informate por tu bien propio y el de los que te rodean. Si quieres conocer sobre anarquismo tienes las obras de Piotr kropotkin (quien además realizó importantes contribuciones a las teorías darwinianas), Mijail Bakunin, Errico Malatesta o biografías interesantes como las de buenaventura durruti, ademas de documentales de la historia interesante que ocurrio aqui en españa y que es una pena que ni se comente en los colegios y que solo por interes historico seria interesante conocer -te dejo un par de links de documentales por si te apetece verlos-( http://video.google.es/videoplay?docid=2385701400557264104 o http://video.google.es/videoplay?docid=-8755849295018315234 ) Para costeau: Te dire en que me diferencio de un lancero de la vega: La violencia que defiendo y justifico unicamente es defensiva. Soy pacifista pero no gilipollas. Te recomiendo a este respecto el "tratado sobre la violencia" de erich fromm, donde estan muy bien definidos los distintos tipos de violencia de forma general... Es la violencia de una mujer que se defiende de un violador en la calle dandole una patada en los guevos la misma que la que aplica el violador contra su victima? Es lo mismo defender deseando el mismo dolor a todo aquel que lo genere a un ser vivo que es puesto en una situacion de victima a proposito, administrandole torturas y dolor por diversion hasta su muerte que la violencia que le aplican sus verdugos sin mas justificacion que una tradicion? Afortunadamente tengo las ideas muy claras, y si, el ojo por ojo lo deseo infinitamente a todos aquellos que administran dolor aprovechandose de su capacidad supuesta de superioridad a otros humanos o no humanos fuera de lo que es la mera supervivencia necesaria. Si lo consideras igual bajo el termino generico de "violencia", ve donde esta gentuza celebra sus fiestas y presentate para ser apaleado tu tambien, apuntillado y toreado. Y NO te defiendas, ni se te ocurra. Cuando sobrevivas pon una demanda. Si veo como te apalean por la calle, recuerdame que no te ayude, no sea que me ponga violento... Conoces el "efecto espectador"?... ( http://carlosjumbo.com/2007/04/07/conducta-altruista-vs-conducta-prosocial-el-caso-kitty-genovese/ ) Se juega con uan falsa percepcion que solo beneficia consitiendo al que administra el dolor. Te pego otro articulo que hace nu resumen de muchos factores por si te apetece leerlo ( http://www.davidcontragoliath.org/html/tradicion.html ). Mientras sea a otros, es facil aparentar el respeto por "opiniones". Pero no hablos de opiniones, hablamos de actos injustificables que generan dolor. y yo NO respeto en ningun sentido a alguien que funcione administrando dolor aleatorio que no sea por la unica violencia relativamente justificable, que es la defensíva. Es facil argumentar cuando no se usa la empatia. Te invito a que escribas pensando en que eres tu la victima, de forma racional y argumentatíva, quiza la vision cambie bastante. En todo caso gracias por tu tiempo. salud Dr. Esperanto 4118575 3 0 1 85.54.128.227 10341 2008-03-01T12:11:42+01:00 4170236 Por cierto, SI, sobramos muchos humanos, y no precisamente los que se mueren de hambre en el tercer mundo. Me reafirmo absolutamente, y no te negaré que deseo fervientemente en muchas ocasiones que se genere un colapso que cambie la situacion de forma absoluta, y como mucho queden grupos humanos dispersos en una situación muy distinta a la actual, que permite entre otras cosas generar abusos constantes por parte de individuos MEDIOCRES o que dejan mucho que desear en sus conductas desde un punto de vista etico. Hubiera sido mejor habernos empezado a esterilizar en los años 50 del siglo pasado, a permitir un mundo superpoblado donde millones de humanos mueren de hambre y guerras por todo tipo de intereses. Y es lo mas logico que deberiamos hacer ahora, asi que procuraré no tener hijos para no contribuír con tanta incosnciencia vergonzosa. saludos Dr. Esperanto 4118575 3 0 1 84.220.122.138 10341 2008-03-01T12:12:15+01:00 4170237 en cuanto sale la política salta toda la irracionalidad que tenemos en nosotros/as pequeñoapunte 4118575 3 0 1 88.7.248.139 10341 2008-03-01T12:23:45+01:00 4170264 Aqui yo creo que el comentario de LAG ha entrado en arenas movedizas, si alguien trata de sacar de el algo que no sea que TODOS LOS POLITICOS SON INCOHERENTES con lo que predican. (Que novedad). Como dice mi tío Paco, "todas las ideas políticas, son buenas" lo que falla es el ser humano al aplicarlas. Los gobiernos de izquierdas han hecho verdaderas burradas con el pueblo, y los de derechas tambien. ¿Acaso eso ya los elimina del panorama político? Lo que fallaron eran los seres humanos que aplicaron mal esas ideologías. Es el ser humano con sus ambiciones, con su egoismo el que se aparta de la idea politica correcta y la corrompe. Todo lo demás son ganas de arrimar el ascua a tu sardina. Vota al que más creas que conviene para el bien general de tu comunidad, pais, etc. y no te cases con el. Todos tienen cosas buenas y malas. Los de derechas llevan muy bien la economía, y las crisis, los de izquierdas son muy buenos con mejoras sociales y proteccionistas igualitarios. Pero si los dejas a cualquiera demasiado tiempo agarrados al bastón de mando...............malo malo. Se desvirtuan. Y para los que utilizan mucho la palabra fascista, escupiendola al defensor de ideas politicas de derechas, como si fuera un insulto, decirle que ésta palabra, viene de la Italia de Benito Mussolini, que era NACIONAL SOCIALISTA, con el apoyo de los campesinos, gente humilde y sojuzgada por la explotacion del terrateniente, llegó al poder, y mira tu por donde, de una idea Socialista, acabó como el rosario de la aurora, al aliarse a otro nacinoalista, pero esta vez Alemán. El resto es leerse la Historia. El ser humano TIENE LA OBLIGACION de aprender de sus errores. Y no recoger piedras del pasado para tirarlas en el presente a sus contrincantes políticos. Así pues, terreno peligroso este de la política, muy complicado y para muchos muy visceral. Pero estoy de acuerdo en el articulo de LAG, en que todos incurren en contradicciones e incoherencias. Saludos. TATO 4118575 3 0 1 78.151.123.33 10341 2008-03-01T22:15:02+01:00 4170711 diferentes medicos dien ke la medicina esta mal aplicada y los farmacos nos hacen mas enfermos. Mira este video Mafia médica http://www.youtube.com/watch?v=oRSbT403v9c Busca Miguel Jara investigador medico y veras ke te dice de la medicina convencional!!! Mafia médica 4118575 3 0 1 http://www.youtube.com/watch?v=oRSbT403v9c 81.39.184.106 10341 2008-03-01T22:17:09+01:00 4170713 Dr Esperanto: Yo pensaba que el partido antitaurino era como el PKD (partido del karma democrático), una asociación de salados con mucho humor que se presentan a las elecciones para reirse un rato. Pero compruebo con estupor que os lo tomais completamente en serio. La verdad es que lo que tú dices acojona. Tu reacción al comentario de un anónimo, que tenía más guasa que otra cosa, es absolutamente desproporcionada. Se aprecia que más que contestarle lo que te hubiese gustado hacer es amocharle. Tus ideas son una degeneración del pensamiento, como las de esos majaras que se ponen un cinturón de explosivos y se llevan por delante a cualquiera que no piense como ellos con la promesa quimérica de que al instante siguiente van a estar en el paraiso. O las de los nazis, con los que muestras preocupantes afinidades. Muchos de ellos seguramente eran capaces de emocionarse hasta las lágrimas ante la muerte de su perro, pero también de reirse y hacer bromas con las cenizas de miles de judíos carbonizados que caían sobre sus cabezas como si fuesen copos de nieve. Tú también muestras una extremada sensibilidad por unos animales que si te los topases en un descampado te cornearían sin piedad, pero al mismo tiempo deseas que mueran millones de personas ¿De quién has tomado esas ideas? ¿De Nietzsche, que también era capaz de aferrarse llorando al cuello de un caballo fustigado por un arriero, pero que fue el precursor de los nazis en muchos aspectos? Si alguna vez se produce ese colapso de nuestra civilización que deseas, y soy uno de los supervivientes, a cada hombre que me encuentre le preguntaré que opina de los toros para saber a qué atenerme, porque estoy convencido de que tú serías capaz de recurrir al canibalismo antes que comerte un solomillo de ternera. Si uno lo piensa muy muy friamente, matar a un hombre desprevenido es mucho más fácil que a un animal ocho veces más pesado, con dos poderosas armas naturales y siempre dispuesto a atacar. Pero eso es de psicópatas ¿no? Uno se acuerda de Hannibal Lecter. Por otra parte, lo de centrar el programa de un partido en la preocupación por unos animales que no corren peligro de extinción y no votan, no parece muy inteligente. De hecho, es condenarse para siempre a ser un partido minoritario, porque ¿no crees que la gente se preocupará antes de sus padres, de sus hijos, de sus amigos, antes que de unos animales que solamente les sirven de alimento? Montar un partido así solo se les puede ocurrir a unos alienados. No te molestarás porque te llame sesos de mosquito ¿verdad? Ya sabes, todos los seres vivos somos iguales. Nota: te recuerdo que si los homínidos no se hubiesen convertido de simios frugívoros en carroñeros primero y en depredadores después, no habrían sobrevivido ni evolucionado, y nosotros no estaríamos discutiendo aquí. Aristarkus 4118575 3 0 1 85.54.128.227 10341 2008-03-01T22:43:04+01:00 4170735 Aristarkus, del tiempo qeu llevo participando en este blog, es el comentario mas carente de fondo que he visto que hayas escrito. Imagino que tenia que decir algo en base a alguna cosa que no te cuadrara y no sabes como explicarlo, pero probablemente estes tu mas cerca de ser un asesino suicida que yo, y de serlo, no dudes en que en buena parte conoceria la razon objetiva, y tu probablemente no. No hablo ademas de asesinos, porque no lo soy. Y no lo soy hasta el punto de qeu si n es necesario prefiero no comer animales no humanos. Y claro que comeria carne humana, igual que me como otros animales que respeto si no hubiera otra posibilidad, es mas, muchos merecerian ser carne. Todo depende unicamente del factor cultural con el que lo enfoques. De nazi tengo mas bien poco, y creo que deberias releer de nuvo el texto. Cuando hablo de esterilizacion, no hablo de eugenesia, sino de algo que hubiera repercutido en una sociedad mucho mas justa sin necesida de que humanos que nacen sean luego ejecutados, torturados y asesinados. Llamame sesos de mosquito si quieres como forma algo vacia de insultar, porque mi cerebro es de mono, como el tuyo. Te planteare algo de otra forma: Si te corto nu brazo, o si cojo a tu madre y la cuelgo, y te hago una coña diciendo que a ver donde quedaria bien empezar a rajar, te haria gracia? Es la misma que me hace a mi nu comentario jocoso sobre cualquier victima, sea tu madre o un toro. Y SI, me preocupo por los animales, humanos y no humanos, con la diferencia de que ademas de ser humano, soy consciente de que muchos humanos mejor que no hubieran nacido, porque son solo trozos de carne egoistas, menipulados, rastreros, sumisos ante el dominante y verdugos ante cualquier otro. Y si voy a votar a esa gente, no es con el fin de que sea un partido minoritario qeu me represente, o que obtenga prestigio, sino como otro frente de lucha mas para muchas de las cosas que diariamente ocurren y seria necesario qeu no lo hicieran. Veo un poco limitado el concepto de realidad que planteas, tambien hay que ser muy critico con las religiones politicas y las morales dominantes que hacen a los individuos estar sometidos a presiones ante lo evidente para adaptarse al grupo mediocre al que tienen miedo de salirse. Actualmente no es necesario comer carne en la medida en que existe, al menos para nosotros, acceso a una gran variedad de alimentacion de todo tipo que puede suplir una dieta perfectamente, con excepción de escasas posibles carencias de algunas vitaminas como b6 o b12, que se pueden conseguir de preparados quimicos porque su proporcion no es igual en el mundo vegetal que en la cantidad en carne. Por lo demas, existe un gran mito con respecto a la carne por un lado, y una complacencia terrible por otro mientras que las victimas no seamos nosotros, que nos consideramos al margen de todos los otros seres. Y si la verdad que digo acojona, no es por lo que yo diga, es por lo que actualmente sucede. Eso si deberia ser el terror y el acojone. A mas de uno me gustaria que le raptaran y le tuvieran 24 horas como siguiente elemento a ejecutar en un matadero. Seria una experiencia interesante, no crees? Lo mismo empezaba a generarse algo de empatía con la victima olvidada de tu bocata. Si estas vivo, no es por meritos propios, es porque eres humano. Si hubieras nacido toro, o pollo, o vaca, o cerdo, no lo estarias, y no seria por meritos propios, sino porque no eres humano. Fuera de cierta logica minima, se crean abastecimientos de horror que desearia que respirases las 24 horas. A veces las realidades mas basicas son las mas dificiles de ver. Estuvimos 40.000 años sin caer en que coño era la gravedad y hasta que no vino newton en el siglo XVII no se definio. Esto pasa todos los dias, a todas horas, al lado de tu casa o pueblo, y no interesa, porque los ejecutados no tienen voz, no los entendemos, no queremos, son otros, son comida, son diversion, como el burro de las ferias las 12 horas o 14 o 15 dando vueltas y subiendosele individuos de todos los tamaños durante toda su vida. www.mataderos.info Recibo todas las criticas que consideres oportunas, pero antes de hacerlo procura entender el mensaje discriminando un poco mas la informacion. saludos Dr. esperanto 4118575 3 0 1 62.174.244.243 10341 2008-03-01T23:05:23+01:00 4170748 Jamas había escuchado el termino "animales no humanos", pero veo que basas el 90% de tu ideología en frases en las que encajas con mucha imaginación dicho termino. Pero creo donde mejor defines como eres es cuando crees que debería haber gente que no tendría que haber nacido entre bonitos ideales del tipo "Me preocupo por los animales, humanos y no humanos" u por descartado que no te consideras "un trozo de carne egoísta, manipulador, rastrero, sumiso ante el dominante y verdugo ante cualquier otro". Que tiene cojones criticar a la gente que se considera verdugo de otros cuando tu, te consideras juez y jurado de todos. Incluso de los lobos o cualquier bicho que te mataría sin mayor motivo de que te has acercado demasiado a sus crías. Si, es cierto, somos humanos, podemos considerarnos superiores en términos de especie... ¿Y que? TU tampoco estas vivo por méritos propios, si no fuera por pollos, vacas, cerdos,... tu no habrías nacido, tu ordenador no se hubiera creado, ni tu casa. Es bastante deprimente que la gente no sea capaz de entender que significa ser un ser vivo. Pero no temas, mucha gente no es capaz de darle sentido a su vida y ve en la ecologia extrema una salida. No se, debeis estar muchos de vosotros llorando todas las noches por los millones de especies que nunca conocereis por que se las cargo un meteorito... Alberto 4118575 3 0 1 85.54.128.227 10341 2008-03-02T00:12:55+01:00 4170803 Alberto, cada nueva aportacion que haces es mas simplona y vacia. Seguro que lo puedes hacer mejor hombre, para eso no te molestes ni en escribir. saludos Dr. esperanto 4118575 3 0 1 85.54.128.227 10341 2008-03-02T00:24:28+01:00 4170814 Piensas qeu hitler deberia haber nacido?... Polpot?... No eres un animal humano y los otros animales no humanos?. Se te olvida tu condicion y vives en un ensueño tan alejado de la tierra que no eres consciente de que es lo que eres? Los lobos, o cualquier bicho, tienen una capacidad limitada de destruccion, que normalmente salvo escasisimas situaciones concretas no altera las sociedades de otro tipo de animales, excepto en la necesidad de alimentacion, ya que no tienen nuestra habilidades, y necesitan sobrevivir diariamente, que es para lo que la evolucion les ha adaptado. El ser humano puede sobrevivir con muchos tipos de dieta, y esta organizado en muchos aspectos que lo permiten. Pero ademas, el gran problema de los humanos es que destruyen constantemente y de forma impune las sociedades de animales de toda la otra parte de la evolucion que no son ellos, y ademas, no creemos con propiedad para hacerlo en la medida en que nos de la gana, y de asesinar y torturar a sus individuos planteandolo cono sin valor ninguno. No lloro por las noches, aunque hubiera sido interesante que hubiera quedado alguno vivo, aparte de pollos, cocodrilos y celacantos. Lloro por los que ahora viven, se extingan o no, y el sometimiento tan terrible al que les estamos obligando. Y si no lo conoces, es solo por falta de informacion o por manipulacion pro omision, y si no te preocupa, es porque te consideras ajeno, y si te consideras ajeno, es porque no tienes capacidad de ver que al final, esos otros sers son iguales que tu, y que no los hemos hecho ni para torturar, ni para comer. Es muy distinta una situacion hace 2000 años que la actual, hemos avanzado en todo menos en seguir generando un dolor innecesario, que como a individuos como tu no repercute, no hay problema. Anualmente en españa se sacrifican, producto de camadas indeseadas, producto de la compraventa y de hartazgo por parte de genet inconsciente que los abandona, unos 200.000 perros (solo perros). De ellos, muchos son colgados, tiroteados, atrampados, mutilados, torturados... Otros son atropellados, y otros generan accidentes en igual manera para humanos y para ellos, haciendoles anu mas victimas a unos y otros, y siendo el unico culpable el que lo abandonó desde nu principio. Disfruto mas con nu perro que contigo, y no le deseo ningun mal al perro. Pero como veo que no te importan mucho, quiza no te importara tampoco chocarte con alguno -espero qu salga ileso- y tener un accidente de trafico, como los cientos que ocurren al año por esta causa. No te lo deseare con tu familia dentro, sino solo contigo. Luego le preguntaré al perro qeu le ha parecido la xperiencia, la tuya no nos importa. Cuando puedas me explicas que es un ser vivo. Un saludo Dr. Esperanto 4118575 3 0 1 85.54.128.227 10341 2008-03-02T00:30:19+01:00 4170815 Por cierto, cuando hablo lo hago como un individuo pensante y me represento unicamente a mi. A veces hablas en plural como su fuera parte de alguna siniestra organizacion. gracias Dr. Esperanto 4118575 3 0 1