Lleno, en la celebración del Día de Darwin en Bilbao

Dr. esperanto

2008-02-19T15:42:56+01:00

Enhorabuena y gracias por este tipo de jornadas.

Me alegro mucho, pero es evidente que haya mucha gente o poca, el mensaje es igual de valido. El hecho de mas o menos lleno no implica mas o menos carga de realidad, como parece entender alguna gente que entra regodeandose de que a veces las charlas no estan a rebosar o de que luego actos organizados por gente que vende la moto rebosen.

Gracias por estos eventos.

salud!
sano!

Iván

2008-02-19T16:11:05+01:00

Lastima que pille tan lejos y no hagais cosas de esas mas por el sur.

Intente ponerme en contacto con el CE una vez para organizar algo con ellos a traves de la asociacion universitaria pero fue imposible, a saber si se traspapelo el email, no llego o que se yo.

Ricardo Campo Pérez

2008-02-19T16:46:19+01:00

¿Sentadas entre 18 y 21 horas ? Ya son horas... ¿Ni para mear se levantaron? ¿Estudiará este fenomeno Cuarto milenio?

Anónimo

2008-02-19T17:09:10+01:00

je, por 21 horas de espera 3 de "divulgación", y el resto "publicidad", ¿No?

Conde Drako

2008-02-19T18:14:23+01:00

Serían 290 ¿no?

Porque unos cuantos sitios sí que se aprecían libres... y no me refiero sólo a la primera fila de la foto :P

300 es un buen número. Lástima que Bidebarrieta no sea Esparta ;)

Ya se empieza a notar el poder de convocatoria del movimiento escéptico, la UPV, la radio y el Correo.

Nostromo

2008-02-19T19:18:52+01:00

En Microsiervos hay una buena anotación sobre la teoría de la evolución. Por lo menos en España no salimos mal parados, un 75 % la cree cierta. En EEUU solo lo cree el 40 %. También es muy bueno la explicación que hace de la palabra teoría e hipótesis.
http://www.microsiervos.com/archivo/ciencia/teoria-evolucion-paises.html

Luis Alfonso

2008-02-19T19:26:29+01:00

Nostromo,

Puedes ver lo que yo escribí al respecto aquí mismo el 15 de agoisto de 2006 (http://blogs.elcorreodigital.com/magonia/2006/8/15/turquia-y-estados-unidos-son-dos-paises-ma), un día después de haber publicado la información correspondiente en 'El Correo'.

Saludos,

Luis Alfonso

Neme

2008-02-19T20:24:18+01:00

Guauuuuuuu entre 18 y 21 horas sentados!!! Que dolor de culo!! XD

Karlsterio Kovas

2008-02-19T21:18:01+01:00

¡Eh, eh!, ¡¡Que en la foto del público, el de la izquierda del todo, se ha quedado sopa!!

Nostromo

2008-02-19T22:19:29+01:00

Luis Alfonso, en el comentario ya decían que los datos eran antiguos, pero creo que por el 2006 todavía no leía tu estupendo blog.

Kikirikiii

2008-02-20T01:32:03+01:00

Cuando la ciencia se convirtió en religión... Los del club siempre son los mismos, da igual que hablen de Darwin o de los platillos volantes.

mirlo rosa

2008-02-20T15:19:00+01:00

¡Darwin es grande! No hay mas dios que Darwin y Gámez su nuevo profeta.
Hacemos un llamamiento a la Yihad contra el infiel,,,,

Ahivalahostia!

2008-02-20T15:28:38+01:00

Pensamiento crítico?... Crítico con los demás, porque a vosotros mismos no os criticais en absoluto... no os poneis en duda... pensamiento crítico!...jajajaja.

P.D.
¿Oye Gamez, no te pronuncias sobre la farsa de desclasificación sobre archivos OVNI del ejercito?... Vaya cagada la de tu coleguilla Balleter Olmos, vaya cagada!... ¿quizás esperas que pase el temporal?

Alberto

2008-02-20T15:30:32+01:00

Como os gusta intentar reflejar vuestro fanatismo en los demás para poder justificar vuestras criticas. Podéis decir lo que queráis de que si somos una religión, que somos dogmáticos, que no se que de Gamez, pero lo tenéis que hacer así por que no podéis decir nada a favor del creacionismo ni en contra de la teoría de la evolución.

Lagberto

2008-02-20T18:29:04+01:00

La misma cagarruta de siempre del pretoriano a tiempo completo.

A ver, "enterao": la gente que critica a LAG, magonia o tu estupidez, no tiene por que "formar parte" del "bando contrario. Ni ser un "fanático"

Este mundo es complejo: no se trata de una realidad deista con blacos y negros, escépticos y magufos y simplicismos sólo dignos de gente tan simple como tú.

Criticar a Lag, o estas jornadas, no implica ser un magufo o un creacionista.

Los expertos en cine pueden criticar películas sin ser declarados anti-cine. O fanáticos ¿Entiendes el concepto "crítica"?
Si dicen que Rambo IV apesta... es una opnión. Una crítica. No una muestra de "fanatismo".
La crítica podrá estar más o menos justificada, te podrá gustar más o menos y podrás o no compartirla. Es la opinión de alguien. Punto.

Que yo piense que eres un pagafantas no implica que sea un fanático anti-alberto (me limito a sentir lástima por ti). Significa que después de leer todas las memeces que has escrito hasta ahora, puedo definirte, diagnosticarte o calificarte como tal. Pagafantas y un mal educado bastante ignorante. Cientos de post me dan la razón: crítica justificada.

Las jornadas que presenta LAG son clones de sí mismas. Siempre los mismos presentadores, los mismos temas y los mismo jubilados que se aburren y/o pasan frio.
Eligen Bidebarrieta porque es fácil de conseguir y asegura un aforo mínimo de abuelos agradecidos "que llenan la foto".
Da igual qué jornadas organices, Bidebarrieta siempre tiene gente que se aburre o jubilados que van a dormitar/ pasar el rato.

Si descuentas a los alumnos pelota de los profesores que hacen las ponencias, los periodistas, secretarios, bedeles, por supuesto a los jubilidados, y a los organizadores, de esas 300 personas te queda un truño del tamaño de un puño.

Y decir esto no quiere decir que sea creacionista o un fanático. Significa que flipo que con la relevancia que se le pretende dar a una TONTERIA de "Kedada de Frikis".

"Listo" es el que dice que 300 personas son una "masa" impresionante, y Fanático el tonto que se lo cree.

¿Capito?

No hay porqué atacar la teoria de la evolución o defender el cre-tinismo para criticar estas conferencias. Se bastan solas para ser carnaza de crítica.

Tiene que joder muchísimo, después de tantos años dando guerra con lo "mismo", tener "tamaña" capacidad de convocatoria.

Ya ves, sin fanatismos.

p.d.: me encanta tu manera de identificarte con tu grupo. Sólo te falta cantar el himno "escéptico" y llevar pegatinas "escépticas" o un uniforme "escéptico" que te idenfique ante los demás mortales (=magufos) como miembro de la elite intelectual del mundo... Lo llaman Secta porque eso es lo que parece "desde fuera". Evidentemente "desde dentro" las sectas ven al resto como equivocados... como al enemigo. Como "los demás". Umm. Curiosa tu retórica de clásico miembro de secta :P

Alberto

2008-02-20T20:29:54+01:00

No,

Alberto

2008-02-20T20:37:42+01:00

No, que va, no eres un fanático, por eso tienes de nombre (día si, día no) Lagberto, para así dar a conocer a todo el mundo tu fantasía de que soy Gamez, por que como en tu mente se mezclan ideas raras..

Pero no, que vas a ser fanático, por eso cuando he escrito un párrafo de texto has tenido que soltar una parrafada de 2 paginas, por que no eres fanático, ni obsesivo, ni nada. Solo que cuando yo escribo algo te remuerde la conciencia y te tiemblan las piernas, viéndote obligado a responder. XDDD

PD: SI mi mensaje se repite o sale otra cosa es del teclado nuevo que me he pillado que hace cosas raras.

Aristarkus

2008-02-20T21:02:54+01:00

Los organizadores de las conferencias calcularon muy bien el público que iba a asistir y por eso eligieron la sala de la biblioteca de Bidebarrieta. Si hubiesen esperado una afluencia de 5.000 personas habrían escogido el pabellón de La Casilla.
Esto de los eventos culturales es lo que tiene, que la calidad suele estar en proporción inversa al público que asiste a ellos.
Programas de televisión como "Aquí hay tomate", "Salsa rosa" o "Gran hermano" los ven 4 millones de personas; en cambio "Documentos TV" o "La noche temática" únicamente 300.000. Pero si preguntas a la gente que programas representan una televisión de calidad, incluso los que ven los tres primeros dirán que los dos últimos son mejores, pero que ellos se divierten más con aquellos. Yo no me imagino disfrutando así, pero bueno, para gustos están hechos los colores. Reconozco que en ese sentido soy raro (friki para usar tu expresión), disfruto adquiriendo conocimientos. (Eso sí, cuando era joven lo que de verdad me gustaba era jugar al fútbol).
Los conferenciantes fueron cuatro profesores universitarios y dices que los asistentes éramos unos frikis. Entonces ¿consideras del mismo modo a los que van a escucharles en la universidad, o allí es diferente?
Dices también que había un montón de jubilados como si eso fuese un desdoro. No sé si lo conoces, pero hay un programa, creo que organizado por la UPV y el ayuntamiento, denominado "Aulas de la experiencia" dirigido precisamente a este tipo de personas que muy probablemente no tuvo oportunidad de estudiar en su juventud, porque en aquellos tiempos la vida era más difícil. Bueno, pues creo que es encomiable ese afán por aprender en cualquier momento de la vida. Para mí son un ejemplo y yo haré lo mismo cuando me jubile. No hay nada peor que creer que uno lo sabe todo.

Asistente

2008-02-20T23:47:33+01:00

Ya. Lo malo es que algunos quieren elegir las asignaturas que "deben" ser impartidas a esos jubilados... y claro, se duermen. (ver foto)

De todas formas está muy bien. Casi trescientos. Con la parafernalia de medios que se han utilizado en favor de la convocatoria o publicitándola, está muy bien. Pero que muy bien. (Je)

Anónimo

2008-02-21T10:05:58+01:00

Hombre, siempre tienes como opción irte a "himbestigar" a una iglesia románica, y hacer como que saber usar una brújula, eh, asistente...

Jorge

2008-02-21T10:55:36+01:00

Asistente,

Alguien propone un tema para una charla. La gente va porque quiere. Ya estamos buscando manos ocultas y manipulaciones? Que es eso de "Elegir las asignaturas que deben ser impartidas"?

Parece que a cierto tipo de personas les molesta que la gente sea culta y adquiera conocimiento, en lugar de creerse cualquier mamarrachada publicada por "Más Allá".

Sólo 300 personas? Hay cosas que no se miden por la cantidad, sino por la calidad. Pregunta a cualquiera por la calle quién es Bustamante, y quién es Shostakovich... Regala entradas para la ópera y para un concierto de Bisbal, a ver qué agotas antes.

Y francamente, en un país en el que el ignorante es el que vende libros, 300 personas está muy bien, porque manana serán 400.

Saludos.

Jorge

2008-02-21T10:58:34+01:00

Aristarkus presume:
"Eso sí, cuando era joven lo que de verdad me gustaba era jugar al fútbol"

Pero si no se había inventado, no te tires el pisto... :D

Luis Alfonso

2008-02-21T11:49:23+01:00

Cada uno es muy libre de pensar lo que quiera. Para mí, 300 personas de 18 a 21 horas un día laborable escuchando charlas de divulgación es un éxito.

Es posible que yo sea sólo un provinciano, pero para lograr algo equiparable tendrían que reunirse en Barcelona 1.200 personas (la población del área metropolitana de la capital catalana cuadruplica con creces la del Gran Bilbao) y en Madrid 1.500 (la población del área metropolitana de la capital quintuplica la del Gran Bilbao). Aún así, si en cualquiera de esas dos ciudades se reúnen 300 personas para escuchar charlas de ciencia, no dudaría en calificarlo de éxito.

Saludos,

Luis Alfonso

Asistente

2008-02-21T17:42:49+01:00

Eso es. Cada uno es libre de pensar lo que quiera.

A ver si os aplicáis el cuento, porque queda muy bonito que lo digas así de claro y que luego andes criticando a todo el mundo (salvo a los trescientos... incluido el dormido) por pensar lo que quieren.

Asistente

2008-02-21T17:44:15+01:00

A esa figura se la llama hipocresía.

Asistente

2008-02-21T17:44:54+01:00

Pues eso.

Asistente

2008-02-21T17:50:03+01:00

Anónimo, puedes venir cuando quieras conmigo a disfrutar (tu himbestiga si quieres) de la arquitectura románica, de sus misterios y simbolismos. Te garantizo que aprenderías algo.

jajajajajaja

2008-02-21T18:09:10+01:00

Asistente se hizo su pajilla mental y se quedó tan contento

jajajajajaja

Jorge

2008-02-21T18:18:13+01:00

Asistente dijo:

"A ver si os aplicáis el cuento, porque queda muy bonito que lo digas así de claro y que luego andes criticando a todo el mundo (salvo a los trescientos... incluido el dormido) por pensar lo que quieren."

Hombre, cuando hay gente que dice cosas como que el diluvio cubrió Europa, no es libre pensamiento, es ignorancia, querido Alberto.

Saludos

Anónimo

2008-02-21T18:39:26+01:00

Luis Alfonso, este segundo año no pude ir al día de Darwin. Un trancazo me lo impidió. ¿Volverás a colgar las conferencias igual que hiciste con las del año pasado?

Muchas gracias por el esfuerzo que hacéis para divulgar buena ciencia.

Para los que critican alegremente a la audiencia: en una ocasión me dormí en una conferencia de Eudald Carbonell, de quien he leído casi todos los libros que ha publicado. La medicación que tomé para una alergia que padezco me provocó el sueño, no su discurso. ¡Qué fácil es burlarse de los demás!

Asistente

2008-02-21T18:45:46+01:00

¿Hablamos de la ignorancia de la ciencia, Jorge?

Me encantan los distintos raseros con que se califican los pensamientos de unos y de otros.

Bueno, así le va al movimiento escéptico.

Lo dicho: hipocresía.

Asistente

2008-02-21T18:51:23+01:00

Bueno, no pasa nada. Total, si sois trescientos...

Venga, seguid con vuestra encomiable labor divulgativa y seguid aferrándoos al misterio para publicitar éste blog... así a lo mejor viene mas gente.

Yo ya pasaré otro día. Cuando tenga ganas de reirme un rato.

Felices sueños, anónimo.

jajajajajaja

2008-02-21T19:22:33+01:00

Eso es lo que a ti te duele: que se publicite este blog

jajajajajaja

asigan

2008-02-21T19:39:38+01:00

Los hipócritas son los que llaman mentirosos, asesinos, secuestradores o traidores a científicos de todo el mundo y luego les molesta que les llamen bobos o mentirosos. A nadie se le impide que piensa lo que quiera, salvo a los escépticos, cuyas críticas quieren acallarse.

Vuelva otro día, si, nos reiremos los trescientos mientras usted esconde su incapacidad de asumir que existimos tras una falsa risa.

Saludando.

Aristarkus

2008-02-21T21:47:21+01:00

Los que nos criticais a los que asistimos a las conferencias, llamándonos frikis y secta, (incluso uno que se declara asistente ¡¿un espía?!)mostrais una gran capacidad analítica al examinar la fotografía de abajo. También enunciais hipótesis sobre el señor de la izquierda, sobre las butacas vacías en primer plano y sobre la media de edad de los asistentes. Siendo tan observadores y productores de hipótesis lo teneis todo para ser unos buenos científicos.
Lo que os pierde, sin embargo, es lo de siempre: que confiais ciegamente en esas hipótesis, y no se os ocurre que podrían ser aventuradas y erróneas.
Por ejemplo, el señor de la izquierda podría estar tomando notas, o simplemente mirando al suelo para abstraerse del entorno y concentrarse en lo que se estaba diciendo en ese momento.
Las butacas vacías en primer término podría ser que el público, por timidez, las hubiese dejado libres (lo que es muy frecuente), aunque casi con toda seguridad eran las que ocupaban los conferenciantes antes de subir todos al estrado como aparecen en la foto de arriba.
En cuanto a la media de edad del público, así a ojo, estaría entre 50 y 55 años, es decir habría jubilados pero pocos.

Venga, ánimo, ya estais a punto de conseguir examinar la realidad de una manera objetiva. Solo teneis que pulir esas hipótesis.

Lagberto

2008-02-21T22:00:59+01:00

"por eso tienes de nombre (día si, día no) Lagberto, para así dar a conocer a todo el mundo tu fantasía de que soy Gamez, por que como en tu mente se mezclan ideas raras.. "

Este frase define TUS fantasias sexuales :) El cómo tú y sólo tú percibes "la broma".

Es evidente la presencia de un "Lag", aunque la idea original tenía más que ver con "Fedeguico", (si, el de la radio) a quien con tu verborrea recuerdas un montón.

"Albegto" fue la primera idea... evidentemente "Lagberto" suena mejor, evita confusiones y contiene mucho más "lame"-significado.

Podrías haber sido bautizado como "Acebes", compañero de fatigas de "Zaplana", el de los belenes y el cambio climático que no existe... Porque Acebes y Zaplana parecíais siempre: los mamporreros neocon oficiales del blog.

En ningún momento he pensado que tú pudieses ser LAG. Sorprendente.

Por todos los dioses: él sabe escribir y tiene muchísimo más estilo y educación que tú. No hay color. Ni opciones de error.

Me temo que aquí son sólo TUS fantasias las que establecen un nexo tan directo :P

Por lo demás, te dejas en evidencia cada vez que abres la boquita. Si consideras que disfrutar señalando con el dedo tus gallifantadas es ser un fanático, pues genial.
Sé feliz con tus pensamientos. Faltaría más.

En cuanto a la extensión de mis textos... bueno, al menos no te has metido con mis faltas de ortografía. Ambos argumentos tienen un peso anonadantemente similar... :P

p.d. ¿HAS VUELTO ha romper el teclado? Si es que no ganamos para berrinches... :PPP

pedagogo

2008-02-22T01:21:13+01:00

A ver si lo pillo.....Platón era un facha? Es respetable elevar a Dinio y su "haciendo el amol" a la categoría de un Puccini? (disco de paltino, me permito recordar). Negarlo me convierte en facha? (ergo en Platón xD) Alguien de los aquí presentes niega la libertad de nadie para machacarsela con dos piedras, si es su deseo, o nos niegan la nuestra a la crítica argumentada?

He intentado argumentarlo tan bello como aquí otros, pero mi estupidez congénita, producto de la endogamia, típica de mi aislado pueblo, me lo impide......que le voy a hacer. ¡ Sólo soy un producto de mi tiempo!.

Obviamente, la culpa es del mensajero, por que por lo que a mi respecta, no pienso leerme el mensaje. Faltaría más que en estos tiempos de relativismo cultural viniera nadie a bajarme de la nube. Fascistas, elitistas.

Y ni se os ocurra decir que nadie se ha declarado superior. Que todos sois unos pícaros.

Saludete.

Felixo

2008-02-22T09:52:45+01:00

Lagberto, no entiendo que es lo que te disgusta tanto de que se den estas conferencias. La gente es libre para dedicar su tiempo libre a lo que desee, ya sea conferencias sobre ciencia y escepticismo, sobre ovnis o sobre curacion por imposicion de manos. Obviamente todos creen que tienen razon y que el resto no la tienen.

Por otro lado, si creo que es más deseable una sociedad educada y con capacidad de analisis critico que no una ignorante que se crea cualquier patochada que sale por la tele, ¿no te parece?

Juliano el Apóstata

2008-02-22T10:04:07+01:00

Pobre Lagberto, la ira le consume y no sé muy bien por qué.

¿Quién ha dicho aquí que nadie sea superior a nadie? La crítica al mundo de las pseudociencias y sus parásitos no tiene nada que ver -y no he leído ninguna insinuación al respecto en este blog- con la voluntad de imponer ningún fascismo intelectual.

Esta obsesion con meterse con el número de los asistentes, utilizando como insultos "jubilado" o "friqui" ya muestra bastante bien por dónde van los tiros. ¿Es que eras de los que te metías con los empollones en el colegio? De ahí podrían venir obsesiones no resueltas.

Por otro lado, si bien la mayoría de los gustos son respetables -los de un pirómano, no-, sí que pueden ser criticados. Que la mayoría siga una opción o tenga un gusto determinado no significa que sea correcto, si no, caemos en un absurdo relativismo por el que podríamos llegar a justificar el nazismo o la quema de brujas.

Y, ¿tampoco podemos criticar la cultura de masas?. Por cultura popular entiendo a Homero, los romances medievales, el folklore, los cuentos de vieja y más moderno, por ejemplo, el rap y (algunos) grafiteros, etc. En cambio, la cultura de masas convierte a los ciudadanos en meros consumidores; mientras que la cultura popular es una creación colectiva, la cultura de masas es un producto elaborado por departamentos de márqueting sazonado con sal gorda (como el PP hace con sus simplificaciones, reflejadas en sus viscerales e insustanciales lemas y discursos).

Mira los medios de comunicación y te darás cuenta en qué medida estamos determinados a que nos gusten ciertos productos y programas. Es cierto, nadie nos obliga a ver Salsa rosa o escuchar a Bisbal, pero la mayoría de opciones nos impelen a ello. Súmale a esto trabajos embrutecedores, el fracaso en la democratización de la educación (y no estoy a favor del elitismo, sino en mayor inversión en educación, véase Finlandia) y unas jornadas demenciales y es bastante comprensible que a una persona sólo le apetezca hacer zapping.

Además, no todo es incompatible. Si bien te puede gustar Proust, también te puede entretener en un momento dado Agatha Christie. O las patatas fritas con ketchup y el jamón de jabugo. Otra cosa es que digas no sabes cuál de ellas tiene más calidad.

Alberto

2008-02-23T18:17:13+01:00

Hacia unos días que no entraba, pero vamos, solo ver los dos comentarios del lagberto y quedar bien aclarado que ese chaval tiene alguna obsesión especial a mi persona. Oye, no es bastante patético que pierdas así de tiempo en contestar a alguien del que solo sabes su nombre? XDDDD por que ni para quitar el stress debe servirte, pues cada vez pones comentarios mas largos y llenos de tonterias.