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    <message>Podrias empezar por cuantificar el volumen de quejas que ha recibido el Pais. Ya que hablas de numerosas quejas. &#191;Cuantas?
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    <name>barakka</name>
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    <message>Pue s&#237;, barakka. Cuantificar y aumentar. En n&#250;mero y calidad. &#191;Por qu&#233; no hay manifiestos oficiales por parte de organismos cient&#237;ficos y culturales? Necesitamos m&#225;s ARPs.</message>
    <name>Eugneio Manuel</name>
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    <message>Luis Alfonso estoy de acuerdo contigo. la pasta es la pasta y punto en boca. No te pierdas el anuncio insertado en la p&#225;gina 26 del Suplemento Salud n&#186; 11 de El Pa&#237;s, distribuido el s&#225;bado 9 de Febrero de 2008. Ya me dir&#225;s que filtros tienen para la publicidad de supersticiones, en este caso la acupuntura con agujita permanente en la oreja. &#191;Y los tios caras lo permiten en el Suplemento Salud! 
Pese a que tiene un cient&#237;fico acad&#233;mico como gur&#250; no se enteran, que ni medicinia alternativa, ni ciencia idem ni berenjenas en vinagre. La ciencia como las madres solo ha una. </message>
    <name>Chema</name>
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    <message>En respuesta a tus &#250;ltimas preguntas, yo responder&#237;a que s&#237; las hay: en Espa&#241;a, que yo conozca al menos, hay dos asociaciones esc&#233;pticas bastante combativas, con unos &#243;rganos de comunicaci&#243;n que gozan de respaldo internacional, con miembros de reconocido prestigio dentro del campo de la divulgaci&#243;n, con contactos (me  imagino) con algunos diarios a los que no les importar&#237;a airear todos estos asuntos aunque s&#243;lo fuera por darles en la cresta a la competencia, con plumas con suficiente influencia y convocatoria.
Ahora bien, si por cuestiones econ&#243;micas o de pol&#237;ticas editoriales tampoco se puede hacer nada por esta v&#237;a, pues habr&#225; que reconocer que ya nos han vencido.</message>
    <name>manolo_elmas</name>
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    <message>No s&#233;. Me da la impresi&#243;n de que el bloguero no se ha visto el video de Cuarto Milenio que tanto denosta. Santiago Camacho, "reportero de Cuarto Milenio", habla de marcas de herramientas y de la posibilidad de fraude solido en dos de los cr&#225;neos de cristal hallados hasta la fecha. E Iker Jim&#233;nez mantiene el equilibrio, dando una informaci&#243;n interesante. &#191;Por qu&#233; tanto mosqueo? &#191;Es que para abordar estas cuestiones usted prefiere a Rappel? &#191;O a Aram&#237;s Fuster? Creo que los millones de espectadores de Jim&#233;nez, o de Sierra, les preferimos a ellos. Al menos, no dogmatizan. Usted, bloguero, s&#237;.</message>
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    <message>Decir que dos de cinco cr&#225;neo presentan marcas de herramientas y pueden ser una fraude, cuando la realidad es que se sabe que todos los son, no es dar una informaci&#243;n equilibrada, sino falsa. Decir que la calavera m&#225;s conocida es de origen maya es dar informaci&#243;n falasa. Decir que se encontr&#243; en una pir&#225;mide es dar informaci&#243;n falsa.Olvidarse de que las hermanadas Fox no s&#243;lo confesaron su fraude, sino que adem&#225;s fueron pilladas por quienes las investigaron, es dar una informaci&#243;n falsa.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Barakka, LAG se referir&#225; a que conoce gente que se esta quejando, como dijo en un articulo hace nada, donde el defensor del lector devolv&#237;a el mismo email a todo el mundo.</message>
    <name>Alberto</name>
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    <message>Habr&#237;a que preguntar como el Grupo CORREO avala productos como El Buscador o Est&#225; pasando, donde el tratamiento de los temas "paraanormales" supera con creces todo lo imaginable. Y en horario infantil.

Pero de eso no hablamos, quiz&#225; porque EL CORREO tiene mucho que ver con Tele 5 &#191; no?

Si es prisa se critica. Si es TVE1 se critica. pero si es EL CORREO no. 

Muy cient&#237;fico.</message>
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    <message>En el v&#237;deo del DVD de Cuarto Milenio se dice que las calaveras pueden ser un completo fraude....

Sellecionar lo que solo alguien quiere, como hace usted, Luis Alfonso, tambi&#233;n es mentir, manipular y enga&#241;ar. Y creo que no es la primera vez que lo hace. </message>
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    <message>Por cierto EXCEPCIONAl programa sobre Chernobyl en milenio3 el viernes pasado. Oiganlo. Con F&#237;sicos Nucleares del CSIC , por cierto.</message>
    <name>Anonimo</name>
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    <message>Cardero es antropologo, Ares es historiador.&#191;y tu te atreves a contradecirles?que huevs los tuyos Gamez.</message>
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    <message>El problema es que aunque hubiesen repetido veinte veces que las calaveras son m&#225;s falsas que las caras de B&#233;lmez y la pintura de Tur&#237;n juntas, aunque se hubiesen puesto de rodillas con la manos juntas y hubiesen jurado y perjurado que son falsas, todo en ese programa se "confabula" para presentar cualquier gilipollez como algo plausible, como posible, o incluso como probable. Es el propio escenario es que justifica, las entonaciones, las luces, las poses, la ret&#243;rica. Es "la nave del misterio". Con eso est&#225; dicho todo. Como si un d&#237;a les da por presentar "pruebas" de la existencia del ratoncito P&#233;rez: ya habr&#225; quien les crea, porque todos esos factores (y muchos otros que cualquiera puede imaginar) trabajan a favor de calquier majader&#237;a que se presenta en ese plat&#243; se vuelva una posibilidad a considerar, como algo apto para que los "abiertos de mente" se pongan la mano en la barbilla, como si verdad estuvieran pensando. El medio sigue siendo el mensaje, que dec&#237;a uno, y vaya que ten&#237;a raz&#243;n.</message>
    <name>Ricardo Campo P&#233;rez</name>
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    <message>Pumata, te vuelvo a recordar como Nacho Ares le dio por decir que no sab&#237;an como los egipcios iluminaban los interiores mientras en su web tenia una bonita colecci&#243;n de im&#225;genes. Y se negaba a decir que la electricidad se usara para bombillas, cosa que si hace en su web, por lo que Nacho Ares ha quedado muy en entre dicho a la hora de poner la mano debajo de la mesa. Que a ti tambi&#233;n te gusta olvidarte de las cosas, ser historiador no te hace ser correcto ni mucho menos profesional.

Si, anonimo, se dice que "puede", pero teniendo los datos no dicen "es". A ver si eres capaz de entender la diferencia.</message>
    <name>Alberto</name>
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    <message>"La verdad es que lo que los arque&#243;logos e historiadores saben de las calaveras de cristal es mucho: saben que son un fraude, que no hay constancia de que ninguna se haya descbierto jam&#225;s en un yacimiento arqueol&#243;gico"

#La verdad, es que le falta una "u" a descbierto.

Y, lo que  usted dice que los arque&#243;logos que a usted le gustan y considera ortodoxos, no queda ni medio claro.

pero, es que esta perla:

"Sierra y su equipo han contado la verdad de los misterios expuestos, pero no toda la verdad."

Debe de ser primero, porque la Verdad, es la suya y  lo dem&#225;s,  ganas de estafar para ganar pasta.
y segundo, porque dele usted tiempo.... ya que el reportaje de la reencarnaci&#243;n, le comentar&#233; que tiene ciertas bases, que para su informaci&#243;n puede consultar aqu&#237;, claro que imagino que ya se habr&#225; le&#237;do la bibliograf&#237;a:

http://www.healthsystem.virginia.edu/internet/personalitystudies/reco
mmended_books.cfm#NDEs

Naturalmente, a mi lo que me desconcierta es que la sociedad "militar", no le diga a usted que se calle un poco.


</message>
    <name>Telebasuring is your way of life</name>
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    <message>Guau, otro que comienza con las faltas de ortograf&#237;a, otro comentario lleno de argumentos XDDD

Y si, hijo mio, la reencarnaci&#243;n tiene millones y millones de de pruebas con mucho fundamento. Es mas, como has le&#237;do tanto y esos libros de reencarnaci&#243;n prueban tanto aqu&#237; te dejo el link del diccionario esc&#233;ptico del escritor de 3 de los 5 libros que citas.

http://skepdic.com/stevenson.html</message>
    <name>Alberto</name>
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    <message>No deja de ser divertido c&#243;mo algunos tratan de defender lo indefendible. "Eh, te falt&#243; decir que en el reportaje de la se&#241;ora que ten&#237;a un hipogrifo de mascota, Iker dijo que 'puede ser que los hipogrifos no existan'. &#161;C&#243;mo tergiversas, G&#225;mez!"</message>
    <name>Andr&#233;s Diplotti</name>
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    <message>Pero el diccionario ese, qu&#233; demuestra?

perdona, pero existe alguien m&#225;s que stevenson....

Te repito algunas cosillas que   hijita, tendr&#237;as que considerar, equisd&#233;. t&#250;, y otros equisdes, tambi&#233;n:

1. Shroder, Tom. Old Souls: The Scientific Evidence for Past Lives. New York: Simon and Schuster, 1999. In 1997 Dr. Stevenson agreed to let Tom Shroder, an editor at the Washington Post, travel with him through India, Lebanon and the United States as he investigated cases of children who seemed to remember previous lives. This is Shroder's book about those experiences. Now out in paperback as Old Souls: Compelling Evidence from Children Who Remember Past Lives from Fireside Books. 

y, por espigar:

4. Rhine, Louisa E. Hidden Channels of the Mind. New York: Time-Life Books, 1990 (originally published in 1961). A summary and discussion of reports of spontaneous cases, not investigated but taken at face value as sent in by (usually) the person having the experience. Gives interesting indications of the patterns in the cases.

Cuando desayunes, leete este de popper y Eccles que es bueno, sobre todo la parte de Popper, y las discusiones previas...

Eso, sin entrar en textos orientales, de los que no tienes la m&#225;s peregrina idea.




6. Popper, K.R., and Eccles, J.C. The Self and Its Brain: An Argument for Interactionism. New York: Springer-Verlag New York, Inc., 1985. </message>
    <name>Mike</name>
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    <message>Y es que algunos llaman gon-G-eturas, a lo que son REFUTACIONES, Alberto.
Y esta, va doblada, porque ese es el titulo de uno de los libros de Popper, y tambi&#233;n, una de tus sonoras faltas de hortograf&#237;a, que a los dogsc&#233;pticos les da por sacar a pasear cuando les conviene.
bye</message>
    <name>guau</name>
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    <message>Hay que ver la cantidad de tonterias por minuto que sueltan en cuarto milenio.</message>
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    <message>Vaya panda .. en fin no comment, cuando uno no ha leido mas que 3 libros en su vida, es lo que sucede ..</message>
    <name>marcos</name>
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    <message>---m&#225;s de lo mismo, utds muy poco aportan con sus cr&#237;ticas. S&#243;lo leo m&#225;s evidencias de lo fragmentada que est&#225; nuestra cultura. 

Mal ejemplo el de las calaveras, muy mal ejemplo.... En concreto la calavera de Mitchell-Hedges...claro que existen pruebas de donde se descubri&#243; y de sus an&#225;lisis. Pero no busquen por la red, lean libros o mejor a&#241;un a&#250;n, t&#243;mense la molestia de ir a buscarla y verla, no se queden en sus silloncitos criticando lo que no saben y dicen saber. &#191;Creen utds. que el Museo Brit&#225;nico va a invertir en el cuidado y seguridad de objetos falsos? &#191;Alguno de Utds conoce el museo? .... Qu&#233; c&#243;modo es decir s&#243;lo lo que se quiere pensar....

&#191;De qu&#233; historiadores hablan utds que dicen que saben?. S&#243;lo me quedo con ese ejemplo, del resto de las calaveras alguna  duda me queda, pero insisto en que la dichosa calavera de Mitchell-Hedges no tiene niguna explicaci&#243;n. Decir que ese objeto fue hecho en el S. IX se&#241;ores es no tener ni la m&#225;s remota idea de lo que se est&#225; diciendo. Se lo dice un arque&#243;logo profesional, con m&#225;s de 35 a&#241;os de experiencia en centros precolombinos...que se ha tomado la molestia de ver la dichosa calavera, y  "sus" falsas; y utds.... &#191;qu&#233; se han cre&#237;do? Qu&#237;tense al menos alg&#250;n prejucio de sus mentes, vayan un poco m&#225;s all&#225;. Utds no cuentan con que existen profesionales que s&#237; sabemos lo que decimos.

Me parece bien que se cuestionen muchas cosas, que tengan sus dudas...pero me parece pat&#233;tico que nieguen aquello de lo que existen pruebas irrefutables, que est&#225;n ah&#237;, trabajo de profesionales. &#191;tampoco entra en sus mentes nuestro trabajo? Se&#241;ores, muy mal ejemplo precisamente el de la calavera de Mitchell-Hedges. T&#243;mense al menos la molestia de ir a hablar con ella, Ana,  que s&#237; que existe, es una persona real de carne y hueso y que muy amablemente les atender&#225;, seguro......no se queden paraditos en su casa tirando flechas incr&#233;dulas con amargo escepticismo, que muy poco aportan al mundo. 

Creen realidad e intervengan, que para eso estamos. Interact&#250;en con lo que hay delante y no sean so&#241;adores.... No se encierren en sus espacios privados, sean m&#225;s valientes y acepten aquello que derrumba sus esquemas, que mucho les aportar&#225;. </message>
    <name>Pol</name>
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    <message>Parece ser que tambien existe la internet basura de la que el tio este, el Gamez es el maximo exponente, lleva a&#241;os desprestigiando al Iker Jimenez..., ahora ha encontrado en este blog un lugar donde vomitar sus idioteces..., &#191;&#191; verdad Games "Esceptico Digital" ??, si quereis pruebas poner su nombre en Google y os saldra una pagina donde este tio, como decia vomita todo lo que quiere, pero claro, como parece que nadie le hace caso el tipo ha caido por aqui.

Y que conste que a mi el Iker Jimenez ni fu ni fa..., pero siempre he odiado a los desprestigiadores y cobardes....</message>
    <name>Magnum</name>
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    <message>Buenos  d&#237;as:
Yo  ya  he  dejado  de  ver  cuarto  milenio  y  me  entero  de  su  contenido  en  ocasiones  (veo muertos)  por  este blog.

Igual  que  no  veo  a  Javier Serra  ni  Al  filo  de  lo  imposible,  que  para  quien  no  lo  sepa,  es otra  tangada  como  las  anteriores,  deber&#237;a  llamarse  Sebasti&#225;n  Alvaro  y  sus  amiguitos  de  viajes  con  nuestro  dinerito.......
Saludos.</message>
    <name>HABLANDO. . . . </name>
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    <message>Y seguimos igual que siempre. Uno da en un programa de television una informacion, y la cascada de comentarios que provoca para quienes no estan de acuerdo, supera la susodicha informacion. Yo digo que un OVNI  del espacio exterior ha aterrizado en Sevilla, y nadie se preocupa por el alcance de la noticia, las verificaciones, la trascendencia, etc,  Se da credibilidad a lo que nos gustar&#237;a que pasase, a lo que rompiera nuestra monoton&#237;a, a cualquier cosa que nos demostrase que hay algo m&#225;s, que lo que conocemos hasta ahora. 
Pero que tu quieras que haya reencarnaci&#243;n, no prueba el que esta exista.
Que desees que no estemos solos, en el basto Universo, no quiere decir que haya extraterrestres. Hasta que las pruebas demuestren lo contrario. Que m&#225;s nos gustar&#237;a, que saber con certeza, que hay vida despues de la muerte.  Pero no existen pruebas de ello. 
Hasta ahora todo nuestro Universo conoc&#237;do se mueve por unas reglas que de momento permanecen inalterables.  Hasta que se demuestre lo contrario.
Saludos.</message>
    <name>TATO</name>
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    <message>Ay los lamas!!! que gracia me hicieron siempre. En vez de dejar una sesuda reflexi&#243;n sobre estas chorradas de craneos de cristal prefiero dejaros unos chistes de lamas.

- Cual es el lama m&#225;s grande? El Lamet&#243;n.

- Cual es la m&#250;sica que les gusta a los lamas? El Lamat&#243;n.

- Lame le lama que lame? Lame lamas a lametones.

- Quien es el consejero de sanidad de los lamas? Lamela, claro.

En fin...</message>
    <name>mahjong</name>
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    <message>Sois tan dogm&#225;ticos como los otros.</message>
    <name>Juan</name>
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    <message>A ver, no pienso leerme tres libros por el mero hecho de que lo digas, eso para empezar, claro, que si quieres decir que soy un analfabeto o que no quiero ver al evidencia tu mismo. Si tienes una jodida prueba decente de reencarnaciones ponla aqu&#237;, pero no pidas estupideces, no voy a perder 3 meses leyendo libros de psicolog&#237;a por que un t&#237;o en un blog, que cada vez cambia de nick, quiera.</message>
    <name>ALberto</name>
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    <message>Tu problema Alberto, es que no  lees nada porque como no quieres leer las  pruebas,  dado que ya lo tienes todo muy claro, te evitas la molestia.
eso s&#237;, congeturas, y  XDES, haces todo el trato, para hinformar de lo que tu  neurona (ceo que es la &#250;ltima que te queda) opina que es la REALIDAD</message>
    <name>Mike</name>
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    <message>Recordemos que este Mike que pide que lean las "pruebas" y que habla de lo que para otros es la realidad es el sujeto del que se habla en este enlace:

http://charlatanes.blogspot.com/2005/09/nace-mike.html

jajajajajaja</message>
    <name>jajajajajaja</name>
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    <message>Me sorprende que Iker est&#233; consiguiendo tantos invitadosi mportantes para Cuarto Milenio. Es como si alguna gente seria se pelease por ir. Es un fen&#243;meno que deber&#237;amos analizar. Ayer mismo, dos personas, Doctores de la Complutense y de la Universidad de Barcelona, importantes creo yo en el campo de la psicolog&#237;a, contaron cosas interesantes de Castaneda. Desmitificando y hablando de chamanismo. Si lo que se dijo, si exactamente lo que se dijo, se dice en otro programa... ser&#237;a un reportaje con alto valor antropol&#243;gico.

Sigo Cuarto Milenio desde hace no mucho, y me sorprende la cantidad de doctores, catedr&#225;ticos, m&#233;dicos, f&#237;sicos que van al plat&#243;...

&#191;C&#243;mo se explica esto?</message>
    <name>orson</name>
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    <message>http://youtube.com/watch?v=n_kkDRDK1-s

querido jajajajajaja.
y el palurdo de schwarzt, y tu derebote, os vais a enterar de lo que vale el peimne que G&#225;mez no necesita

Stupido.
</message>
    <name>Mike con acero venga</name>
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    <message>"Alberto dijo
Guau, otro que comienza con las faltas de ortograf&#237;a, otro comentario lleno de argumentos XDDD"

&#191;Pero como puedes ser tan sumamente sinverg&#252;enza de decir lo que dices, cuando este argumento de las faltas de ortograf&#237;a es de uso com&#250;n por los esc&#233;pticos incluido t&#250;?


&#8220;Pa&#8221; matarlo.
</message>
    <name>Colorado</name>
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    <message>s4 explica porque iker jimenez,  no tiene ni puta idea de ciencia, no ha ido a ninguna universidad, y los "doctores" esos de la complutense y sinplutense, van por LA PASTA, que  ese iker saca de no se sabe donde.

y lo de Castaneda, co&#241;e,   no hay m&#225;s que pasear por el desierto de sonora, pillarse  un cachito de peyote, y  ver qu&#233; pasa.
Claro, como eso lo prohiben entre otras autoridades la FDA, que pot prohibir, prohibe hasta  a la marihuana,  pues  n&#225;, todos contento, y aqu&#237;, a beber cerveza y poco m&#225;s. y si es sin alcohol, mejor.
</message>
    <name>Welles</name>
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    <message>El programa 4&#186;M es ante todo un negocio. Y un negocio como ese se nutre de la audiencia. No puedes contar mentiras peladas y esperar que la gente se las trague por que s&#237;. Hay que adornarlas, vestirlas, arroparlas con datos ver&#237;dicos, datos no contrastados, imagenes de montajes posteriores, entrevistas que al final no dicen casi nada, y sobre todo, mezclarlo todo con algo de renombre. Vease por ejemplo, catedr&#225;ticos, doctores, investigadores. Aunque solo estos comentarios, aislados, sean casi en contra de la idea que se quiere afirmar, resulta que casi la apoyan, la dan credibilidad.  NO NOS ENGA&#209;EMOS.   
Miles de investigadores y cient&#237;ficos motivados por dos cosas, la inmortalidad y la pasta, intentan descubrir el mas all&#225;, vida extraterrestre, la cura del cancer, y un largo etc. Y no hacen mas que decir que "de momento nada".     Y van en el 4&#186; M y en vez de repetir eso dicen: "existen los fantasmas, hay vida extraterrestre, existe el mal de ojo, las piramides son curativas...."    CUAL DE LAS DOS IDEAS VENDE MAS?
El problema est&#225; en que la gente en general, llegue a dar cr&#233;dito a este tipo de informaci&#243;n, y basen sus conclusiones posteriores en ellas.
No miremos a otro lado, digamos basta a este tipo de desinformacion. Si ya de por s&#237; la gente lee poco, no digamos lo que pasar&#225; si encima la bombardean  con infomacion err&#243;nea. Y rocordar que contar tres mentiras y dos verdades no tiene que hacernos replantear que todo lo dicho es cierto.
&#161;Vamos, hombre! 
Saludos.</message>
    <name>TATO</name>
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    <message>&#161;Qu&#233; divertido!
Sale uno muy educado que se llama "orson" y despu&#233;s uno falt&#243;n y burro que se llama "welles".
&#161;Huuuyyy! &#161;Qu&#233; astuto! Casi no nos damos cuenta.
Voy a contestar a Orson porque Welles es un mel&#243;n.
Muy f&#225;cil, salen cualquier tipo de cualquier profesi&#243;n porque a mucha gente se le hace el culo Pepsicola por ir a la tele. Adem&#225;s muchos de esos"doctores y catedr&#225;ticos" van con la extra&#241;a idea de convencer o dejar mal a los charlatanes. Ya se ha dicho muchas veces en otros hilos: lo hacen mal y casi siempre comunican fatal. Pero eso s&#237;, en la estupidez humana est&#225; lo de "yo a este le gano" y siempre habr&#225; quien lo intente... mal</message>
    <name>Eduardo</name>
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    <message>como ciudadana de a pie desconozco quien eres. Ahora Iker tiene hasta sus propios programas de televisi&#243;n y radio.Ha llegado donde est&#225; sin criticar que sin duda ,es lo m&#225;s f&#225;cil. Sin darte cuenta fomentas su fama.Y creo que ese no era tu prop&#243;sito. </message>
    <name>esther</name>
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    <message>...." CUAL DE LAS DOS IDEAS VENDE MAS? 

#Esto, es lo que pasa.
Que para no pararse a pensar nada m&#225;s, se considera que de lo que se trata, en REALIDAD, es de VENDER.
Es decir, de DINERO.

Que es el pseudoargumento que tienen muchos para descalificar todo lo que diga no ya Iker, sino las revistas que no sean.... "pensar", o las del pasqu&#237;n "El esc&#233;ptico didital", que lo hacen por amor al harte (sic).

y eso, no es as&#237;,  y te pongas como te pongas, la gente no hace eso por DINERO. Aunque algo de dinero se necesitar&#225;, claro, pero y si le digo que su trabajo es una mierda porque, haga lo que haga, lo hace, en definitiva para GANAR pasta?
EING?
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    <name>Mike</name>
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    <message>Y al estupido que se descerraja las neuronas con quien es orson y quien es welles,  le dir&#237;a que eso es irrelevante, y que el mero hecho de jugar con los niks, no debe distraerle de lo esencial.
y yo no tengo NPI de quien es orson, y no me hace falta para responder como welles.
Tas enterao?</message>
    <name>Ciudadano Kane</name>
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    <message>Welles, Iker Jimenez es Licenciado en Ciencias de la informaci&#243;n por la universidad Complutense de Madrid. Soy de su mismo a&#241;o y su mismo curso. Confirmado. 

O sea, que a la universidad si que ha ido. Y es licenciado, creo que no como otros...</message>
    <name>ardan</name>
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    <message>Al oligofr&#233;nico que firma como Ciudadano Kane, le dir&#233; que jugar con los nicks es s&#237;ntoma evidente de querer liar y no aclarar o convencer.
Siempre habr&#225; "doctores y catedr&#225;ticos" que vayan a cualquier sitio. Ning&#250;n gremio est&#225; libre de torpes y ansiosos de publicidad.
&#191;Lo comprendes?
Lo siento pero lo he intentado. Prueba a pensar. Duele al principio y casi todo el mundo lo consigue. &#191;Qui&#233;n te dice a t&#237; que no puedes ser t&#250; uno de los afortunados?</message>
    <name>Eduardo</name>
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