212.55.30.65 10341 2008-12-02T09:36:23+01:00 53325727 Egunon. Supongo que habrá sido un despiste o un problema técnico, pero no hay reproductor para oir la emisión radiofónica. Vamos, que lo anunciado en el texto, no hay formar de oirlo. Gracias. lector 53065074 3 0 1 80.39.178.45 10341 2008-12-02T10:14:28+01:00 53325858 Vaya, iba a decir lo mismo que lector. En fin, por lo menos así me he enterado de la nueva bitácora de Julio ;-) Anónimo 53065074 3 0 1 53050661 62.99.71.222 10341 2008-12-02T11:13:39+01:00 53325988 Divshare ha tenido algún problema, porque el audio lo subí hace días y hoy me he limitado a pulicar la anotación. Acabo de llegar a la redacción y veo vuestros comentarios, pero también el reproductor, por lo que parece que el problema ya ha sido resuelto. Saludos. Luis Alfonso 53065074 3 0 1 88.2.194.29 10341 2008-12-02T13:12:36+01:00 53326146 Sigue sin salir el reproductor, ¿será cosa de algún dinosaurio vasco?... dario 53065074 3 0 1 odioapeterpan.blogspot.com 212.55.30.65 10341 2008-12-02T13:22:51+01:00 53326163 Ya he podido escuchar la entrevista. Muy buena y acertada. Saludos. lector 53065074 3 0 1 89.128.15.203 10341 2008-12-02T13:42:38+01:00 53326185 No me funciona el reproductor :( . No se si será cosa mia porque decis que ya funciona. DexterMorgan 53065074 3 0 1 87.220.115.183 10341 2008-12-02T14:47:07+01:00 53326268 Veo que divshare.com ahora mismo está caído. Parece que el problema no está en este blog, sino en el sitio que sirve el audio. Samhain 53065074 3 0 1 141.194.10.62 10341 2008-12-03T11:48:20+01:00 53327855 A mí me funciona... Filtraciones, siempre filtraciones. A mí me filtraron esto dos meses antes de la presentación oficial del 2006, y alguien nos filtra ahora tres informes de la comisión: http://drop.io/jo_ta_ke Físico dice: Me faltan datos, no digo ni sí ni no. "Contundente", vamos. Lakarra y Gorrotxategi, al unísono: Falsos (como que no nos lo esperabamos de ellos). Lean y juzgen ustedes mismos. Cosas que me han llamado la atención: ¿Dónde está el pegamento de Madariaga? "El catedrático de Química Analítica Juan Manuel Madariaga tampoco tiene dudas al respecto. En su explicación sobre el análisis de los materiales, detalló que se han encontrado con «pegamento instantáneo» para unir dos piezas." No aparece en su informe. Sospecho que fue una metedura de pata debida a desconocer el método de pegado de cerámicas en la Arqueología, pero saltó a los titulares junto con Descartes... http://img179.imageshack.us/img179/7198/ostrakazx7.jpg ¿Qué leen ustedes en la última línea? ¿Es claro e inequívoco, está con todas las letras? ¿O es una interpretación? Así se fabricaron los titulares del escándalo. De poder elegir, sólo ha sido tenida en cuenta la lectura más contraria a la del equipo de Eliseo Gil, y la que iba a ser titular seguro. ¿Este es el trabajo de la comisión de expertos que iba a resolver esto? Si tantas pruebas hay, podrían haberse olvidado de ésas dos... Y para terminar, una lectura alternativa al RIP, por "Cison": http://img77.imageshack.us/img77/9872/hipotesiscalvariovr6.jpg Sobre el programa: Me ha decepcionado, casi no profundizaís. Aparte de dejar claro que Gámez y los contertulios se lo olían desde el primer día, poco más se dice. Hay material para horas... Lakorzana 53065074 3 0 1 62.42.33.195 10341 2008-12-04T09:39:31+01:00 53329590 Sólo quiero puntualizar una cosa. Participé en las últimas discusiones de Celtiberia.net (referencia obligada en este tema), jamás la doctora Alicia Canto se posicionó a favor de la autenticidad de los ostrakas de Veleia, más bien todo lo contrario. Esto se puede comprobar en también http://foroterraeantiqvae.ning.com/profiles/blogs/irunaveleia-y-sus?id=2043782%3ABlogPost%3A18551&page=1#comments . Esto independientemente de sus opiniones sobre La Carisa vertidas en Celtiberia. Quiero recordar que Celtiberia.net, probablemente el mejor foro de arqueología e historia de la red, fue cerrada a las participaciones precisamente por el enconamiento contra la Dra. Canto, que acabó con graves acusaciones personales. POR FAVOR UN POCO DE RIGOR. percha 53065074 3 0 1 http://el-perchero.blogspot.com/ 85.84.11.230 10341 2008-12-05T23:11:31+01:00 53332143 Esto es de descojono, una invstigación en profundidad es lo que hace falta y depurar responsabilidades. Y si hay que ir a la carcel que no le tiemble la mano a nadie samuel sanchez 53065074 3 0 1 http://blogs.elcorreodigital.com/elrepecho/posts 83.34.76.51 10341 2008-12-06T04:22:46+01:00 53332391 Resulta muy significativa la disposición de declarar ante la autoridad judicial que han mostrado los tres arqueólogos que abandonaron el yacimiento de Iruña-Veleia en enero de 1987 por motivos "personales y profesionales". Su testimonio parece importante en el proceso que se avecina, ahora que la Diputación de Álava ha presentado una denuncia ante la Fiscalía contra Lurmen. Es de esperar que ellos, que estaban 'a pie de obra', puedan aportar datos valiosos para ayudar a esclarecer este caso tan feo. ermelo 53065074 3 0 1 85.152.135.136 10341 2008-12-14T10:34:00+01:00 53345473 Sabe de sobra que defendía a capa y espada la validez de las ostrakas y de los grafittis y si alguien lo duda que le pregunte a los Dres Pena Graña y Tenrreiro. No mienta Percha 53065074 3 0 1 84.79.166.27 10341 2008-12-14T11:58:44+01:00 53345525 "Neville", "Nepociano" y demás cien nicks: Yo también soy un testigo de Celtiberia. Es Usted un pelmazo de mucho cuidado, y Percha tiene toda la razón. ¿Por qué no nos pone aquí varios enlaces a esas muchas "defensas a capa y espada de los grafitos" que, según Usted, daba la Sra. Canto en Celtiberia? Los archivos están allí, es muy fácil hacerlo. A ver si nos lo demuestra de una vez, o desaparece y nos deja ya en paz. Ella dijo todo lo que veía raro, pero no quiso hablar de fraude ni condenar a Gil hasta no ver las pruebas de la excavación. Claro que esa posición debe de ser muy compleja para que su única neurona la asimile... Usted y los sres. que cita, Pena Graña y Tenreiro, todos como anónimos, sólo aparecieron en el tema de Iruña Veleia el 21-6-2008 (¡2008!), EN EL FORO IX, (exactamente aquí, el primero y ya eliminado: http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=3401&pagina=4#r91960). Y todos fueron allí sólo para perseguir a la Sra. Canto, porque ese debate no les había interesado nunca, ni nada fuera de Galicia (ellos) o de Asturias y las “gestas” de Viriato (Usted). Ellos se subieron al carro repitiendo todo lo dicho, cuando ya iban más de dos años de comentarios, y todo estaba claro. Y si les borraron muchos mensajes no fue por ninguna "censura de opinión", "largas manos" y demás zarandajas, sino por sus insultos personales y sus salidas de tiesto. Hasta que consiguieron cargarse el debate y el portal. Ésa es la verdad, y tiene miles de testigos. Antes se coge al mentiroso que al cojo, y Usted lo es de las dos piernas. Haga que le vean esas obsesiones que tiene, y deje de emporcar Internet y Magonia con sus calumnias sin fundamento. Se ve que Usted sólo tiene mucho odio, pero pruebas de las mentiras que pare, ni una. María 53065074 3 0 1 85.152.133.22 10341 2008-12-18T22:57:17+01:00 53353068 Tiene Vd una cara mas dura que el hormigón. Es Vd una sinverguenza. Hay una manera muy sencilla de saber quien dice la verdad y quien miente y es reponiendo los comentarios de índole técnica vetados en el foro IRUÑA VELEIA X de CELTIBERIA NET. Vd María MIENTE 53065074 3 0 1 85.152.133.22 10341 2008-12-18T22:59:29+01:00 53353070 Abusando de su paciencia y con su venia quiero aprovechar la relevancia de su BLOG para a modo de altavoz comunicarles a los chulos de Neguri otro gran acontecimiento que pasa a engrosar su ANNUS HORRÍBILIS. Tras el fracaso del referendum soberanista la certificación por parte de la Comisión Científica de la falseadad de los hallazgos de Iruña Veleia ha supuesto un mazazo demoledor. Voy a ponerles en antecedentes a los no entendidos en Historia. Vascongadas significa Vasconizadas; porque en los actuales territorios de Vizcaya, Álava y Guipúzcoa habitaban tres pueblos indoeuropeos -los Caristios, Várdulos y Autrigones- que en el siglo V D.C. fueron sometidos y conquistados por los Vascones originarios de Aquitania y del Pirineo Navarro. Dichos pueblos indoeuropeos Caristios, Várdulos y Autrigones se entregaron a los Romanos sin resistencia recibiéndoles como liberadores pues soportaban constantemente las depredaciones de los Cántabros. En modo alguno participaron pues en las famosas Guerras Cántabras protagonizadas por los Cántabros y Astures y una vez desaparecido el dominio de Roma fueron esclavizados por los Vascones no indoeuropeos. Jamás se habló pues eusquera en lo que hoy se conoce como País Vasco antes del siglo V D.C. Como el nacionalismo Vasco no podía soportar en modo alguno el peso de su historia urdieron una trama falsificadora de grandes dimensiones. No contentos con ello algunos paracaidistas de la UAM y otros especialistas como la Dra Alicia Canto de Gregorio que defendían el arte de la trilería elevada a la arqueología, se propusieron dinamitar otro hallazgo, en esta ocasión AUTÉNTICO ; el yacimiento arqueológico de La Carisa. El general Ramos Oliver militar de gran prestigio, que entre otros destinos estuvo en los conflictivos y peligrosos Balcanes, fue enviado por Madrid dada la magnitud del escenario bélico de La Carisa visitado también por especialistas extranjeros por ser el segundo campamento militar romano de mayor altura encontrado hasta la fecha en Europa. Dicho militar dictaminó que solo una acción concertada podía haber hecho frente a la maquinaria militar romana; cercada en Curriechos y avituallada por mas de 17 km en línea recta desde la llanura leonesa con mulos y carruajes. Unido el escenario de La Carisa a los extraordinarios descubrimientos de Peralta Labrador en Cantabria sufragados por la fundación Botín; provocaron en el movimiento nacionalista vasco y en los chulos de Neguri un sarpullido de rabia, envidia y desasosiego. La señora Alicia Canto se despachó a gusto contra el general Ramos Oliver calificándole poco menos que de cretino y haciéndole todo tipo de críticas en tanto en cuanto tan distinguida señora seguía defendiendo la autenticidad de las inscripciones en eusquera de los grafitos de Iruña, que significaban remover hasta los cimientos la historia del País Vasco ya que vendrían a certificar la presencia del eusquera en Álava mucho antes del siglo V después de Cristo. El tiempo pone a cada uno en su sitio y el General Ramos Oliver distinguido por el Centro Asturiano con el premio Urogallo y actual jefe del Estado Mayor de la región Noroeste -si es que no ha ascendido mas en su brillante carrera- tiene hoy la cabeza muy alta en tanto en cuanto otros la tienen como el avestruz. Para probar lo que digo nada mejor que la propia prensa Vasca que no se cansa de llorar. PARA LOS CHULOS DE NEGURI http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20081124/mas-actualidad/cultura/escandalo-iruna-veleia-200811241630.html http://es.reuters.com/article/entertainmentNews/idESMAE4AJ02O20081120 http://www.diariovasco.com/20081120/cultura/estalla-escandalo SCUD 53065074 3 0 1 88.151.17.100 10341 2009-01-16T21:47:46+01:00 53381064 Ex arqueólogos de Veleia denuncian irregularidades en la excavación EFE Actualizado 16-01-2009 14:13 CET Vitoria.- Tres ex arqueólogos contratados por la empresa que dirigía Eliseo Gil en la excavación del yacimiento romano de Iruña-Veleia han denunciado hoy “anomalías e irregularidades graves” en el método empleado y han negado haber visto ningún grafito excepcional en el momento de su extracción. Miguel Ángel Berjón, Jose Ángel Apellániz y Carlos Crespo, que trabajaron en el yacimiento entre el 2002 y el 2008, han comparecido hoy en una rueda de prensa, acompañados por la diputada foral de Cultura de Álava, Lorena López de Lacalle. Los tres arqueólogos han hecho pública una declaración conjunta en la que denuncian el método de trabajo empleado por la empresa Lurmen, dirigida por Eliseo Gil, en las excavaciones de Iruña-Veleia, en relación a la aparición de los grafitos de temática cristiana y de las palabras en euskera, considerados falsos por una comisión de expertos. Han asegurado que tomaron la decisión de abandonar su trabajo el mismo día que Lurmen hizo pública la aparición de los grafitos excepcionales, “sin el conveniente respaldo y contraste científico”. Han argumentado que el método de excavación adoptado por la dirección en el lugar donde se encontraron los citados materiales “presentó anomalías e irregularidades graves de praxis arqueológica”, que provocaron que las conclusiones de la dirección eran “en muchos casos apriorísticas”. Entre éstas irregularidades han señalado que participaron jóvenes pertenecientes a campos de trabajo y no personal cualificado para ello, así como que ninguno de los grafitos excepcionales fue detectado por ellos en el momento de su extracción, sino en el del lavado, en el que trabajaba personal de Lurmen. En este sentido, han evitado hablar de manipulación, aunque, según ha señalado Berjón, “a uno se le puede escapar uno, dos, cinco o diez grafitos, pero hay trescientos materiales con grafitos en uno de los sectores y trescientos no se te escapan, porque tendrías que ser el arqueólogo más burro del mundo”. Asimismo, los tres profesionales han defendido que el hipotético hallazgo debería haberse protegido con medidas que garantizasen la fiabilidad del método utilizado, como la ralentización del ritmo de trabajo, un protocolo de lavado inmediato, un registro fotográfico y videográfico, o la dotación de personal con experiencia y titulación acreditada. Han asegurado que, a pesar de haber trasladado estas propuestas a la dirección del proyecto, ésta “no las tuvo en consideración”. Además, han insistido en que el hecho de que estos materiales no fueran documentados ni registrados convenientemente en el proceso de excavación “complicaba mucho su fiabilidad y credibilidad científica”, por lo que han dicho que tenían claro que “jamás podrían tener el refrendo de la comunidad científica y académica”. Por ello, en cuanto a las conclusiones de la comisión de expertos que cree falsos los grafitos, han dicho que la cualificación de sus miembros “es garantía para entender que sus dictámenes son resolutivos y definitivos”. FÍJESE VD AHORA EN LO SIGUIENTE Dictamen científico. La citada intervención arqueológica se ha realizado con absoluta competencia científica, tanto en los planteamientos metodológicos como en la exhaustiva recopilación de datos cronoestratigráficos, que responden a los sistemas aplicados actualmente en la disciplina arqueológica. El registro se ha llevado a cabo con el rigor que exige la utilización de la Matrix Harris, que permite contemplar el “hecho arqueológico” desde una perspectiva objetiva y lo más aséptica posible. El material gráfico y fotográfico relativo a la documentación correspondiente a estratigrafías, secciones y planimetrías resulta ilustrativo y pertinente. El muestreo de materiales que han sido objeto de análisis físico-químicos también ha sido correcto y oportuno, habiendo proporcionado fechas de cronología absoluta incuestionables con respecto al depósito analizado. Por otra parte no entramos en la valoración de la interpretación histórica que los investigadores deducen a partir del registro cronoestratigráfico que, por experiencia, sabemos que se fundamenta sobre hipótesis de trabajo que pueden contener, lógicamente, elementos subjetivos. Asimismo, y buscando una mayor objetividad, hemos prescindido del análisis del material epigráfico recuperado, para que nuestra valoración se centrara exclusivamente en la solvencia científica y metodológica de la propia excavación, a nuestro juicio cumplidamente probada. Fdo.: Dra. Carmen Fernández Ochoa, Fdo.: Dr. Angel Morillo Cerdán, AL FINAL SE HA VISTO QUIEN SON LOS TROLLES Y LOS IMPOSTORES NEVILLE 53065074 3 0 1 89.7.1.84 10341 2009-03-12T16:31:14+01:00 53445555 Un blog perteneciente a un periódico que ha prejuzgado iruña-veleia por que otro periódico patrocinaba, no me trasmite credibilidad con este tema. Es como en las televisiones, cuando una cadena adquiere la exclusiva un evento deportivo y el resto de las cadenas mencionan entonces lo mínimo sobre ese evento en particular. O, desviándonos un poco, con la política y el partido con el que comulgue el medio de comunicación Si por lo menos lo escribiera otra persona que no trabajara en El Correo.... En este caso se ha tendido a emitir un veredicto demasiado rápido y en el que han tenido voz (o han gritado) personas con unos conocimientos insuficientes como para emitir siquiera una opinión fundada y seria, siendo estas opiniones mas propias de barra de bar. Al final la culpa es de los políticos, por haberse querido hacer la foto y llevarse el merito en SU legislatura, en vez de realizar una investigación, que aunque pudiera haber dado resultados a largo plazo, hubiera dado resultados de varias fuentes, serios, respetables y objetivos. Pero como en este país los resultados siempre se quieren en menos de 4 años... Lije 53065074 3 0 1 88.15.247.207 10341 2009-03-12T17:23:27+01:00 53445601 Lije Si los que no tienen conocimientos son una decena de profesores de la UPV y tres o cuatro más del extranjero y sus informes que afirman que las inscripciones son falsas, cuando no fraudes, no sé que más hace falta. Y es que las barras de bar están transitadas por gente muy docta últimamente. Por favor, antes de decir cosas a tontas y locas sería mejor repasar los diez foros de Celtiberia.net y los cuatro o cinco que hay ya en Terrae Antiquae. Mo 53065074 3 0 1