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    <message>&#250;ltimamente, la corriente paranormal (excepto maest) se centra en atacar a g&#225;mez y a todo lo que se mueva, antes que en defender aquello que g&#225;mez critica.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
g&#225;mez habla de ovnis? ellos de las injurias.&lt;br /&gt;
del c&#243;digo de la biblia? injurias.&lt;br /&gt;
manu chao y la energ&#237;a superchachi? injurias. ah, y cambio clim&#225;tico.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
#Perdona:&lt;br /&gt;
Te recuerdo algunos posts de Gamez y  algunas respuestas:&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
Sobre las "coincidencias" que no son tal hubo un debate sobre telepat&#237;a donde se reconoci&#243; que  los experimentos de Sheldrake y alguno m&#225;s dejaban el asunto algo menos claro que el simple "eso son paparruchas"&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sobre psicofonias, se dieron ciertas referencias en donde no se injuriaba a nadie y si hab&#237;a bastante "Nature".&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sobre los viajes astrales "explicados" por Science,  me da que se dan ciertos argumentos.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sobre la s&#225;bana, creo que algunos hacen algo m&#225;s que recordar lo de la sentencia (que, normalmente, aparece cuando el gracioso de turno pone cosas como las que ya sabemos, a falta de agumento mejor (ver jajajaja, Gus, etc)&lt;br /&gt;
Sobre antenas de telefon&#237;a y estudios inexistentes, creo que  hay dos que dejan el asunto un poco no tan como gamez lo vende.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Y etc.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
</message>
    <name>Cheshire&#381;s cat</name>
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    <message>A ver Chesire's, &#191;y qu&#233; nos quieres decir con la enternecedora historia de Smith? No le molaba el rollo, escribi&#243; un libro de protesta, unos estaban de acuerdo con &#233;l y otros no. &#191;Y? Por cierto, ahora Smith trabaja para UnitedHealth Group (Dr. Smith is now the chief executive for the company's European operations; fuente, Wikipedia) Todo un ermita&#241;o buen samaritano, el se&#241;or Smith... Pero oye, no lo critico, cada uno se gana las habichuelas como puede. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Y de todas formas, ya est&#225; el PLoS, y &#233;l est&#225; dentro. &#191;Cual es el problema? &#191;Qu&#233; te agobia tanto? &#191;Tampoco te admiten all&#237; los papers? No veas como atufas a Suminona, colega...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
"De manera que intentar desacreditar la sidonolog&#237;a por el caso Kounetzov, es como para recordar que "en casa", el panorama es DESOLADOR."&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Porque t&#250; lo vales. &#191;No?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
"Sobre las "coincidencias" que no son tal hubo un debate sobre telepat&#237;a donde se reconoci&#243; que los experimentos de Sheldrake y alguno m&#225;s dejaban el asunto algo menos claro que el simple "eso son paparruchas""&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#161;CO&#209;O, SUMINONA FIJO! &#191;Que paaacha Sumiiiiii? &#191;Iba bien el velero este a&#241;o? LOL&lt;br /&gt;
</message>
    <name>Manolo</name>
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    <message>Comentario de: Kikirikiii [Visitante] Lunes, 03/09/2007 - 03:21&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Aqu&#237; vemos c&#243;mo kikiriki escurre el bulto, ignora su anterior metedura de pata sobre Toharia y salta con un nuevo ataque, esta vez sobre la colecci&#243;n &lt;i&gt;vaya timo&lt;/i&gt; y sobre lo malo que es leer alg&#250;n libro antes de enfundarse el chaleco y coger el avi&#243;n en busca del arca perdida.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Sobre lo del viaje astral, me parece que no le&#237;ste el art&#237;culo. Las diferencias en el m&#233;todo de estudio (b&#225;sicamente, tener una hip&#243;tesis que contrastar frente a hacer las cosas porque s&#237;) justifican plenamente, en mi opini&#243;n, el distinto trato que se les ha dado a la noticia. Lo de Science es secundario.</message>
    <name>jose</name>
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    <message>Manolo, respecto a lo de la observacion de quasars de arp &#191;Podrias explicar eso de que es al reves de lo que digo? Es que me he perdido. El resto de mega-refutaciones-ultralucidas mejor las dejo para un dia que venga borracho, es que asi no me las puedo tomar en serio.&lt;br /&gt;
</message>
    <name>chino cudeiro</name>
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    <message>Claro, pero mejor voy a esperar a que t&#250; expliques y demuestres eso de que no le dejan entrar en los observatorios. &#191;Te parece, Doc?</message>
    <name>Manolo</name>
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    <message>Es m&#225;s, oh experto, &#191;necesita entrar?</message>
    <name>Manolo</name>
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    <message>&#8220;Nada mejor que la estupidez de Colorado para justificar como se re&#237;an de un muerto como entonces hizo y como desde entonces me importa una mierda lo que salga de su boca.&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#191;D&#243;nde he justificado yo tal cosa por favor? Y sobre todo &#191;No hab&#237;as sacado el tema de la de censura y me hab&#237;as mentado? &#191;A que viene esos ahora?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8220;los primeros que criticamos a los cient&#237;ficos cuando es necesario somos los esc&#233;pticos&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mira majo a ti para ser esc&#233;ptico te faltan 14 hervores. Eso te gustar&#237;a a ti, lo que tu te creas no basta para ser esc&#233;ptico hay que ser cr&#237;tico y tu de critico tienes lo que yo de Pavaroti.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8220;&#250;ltimamente, la corriente paranormal (excepto maest) se centra en atacar a g&#225;mez y a todo lo que se mueva, antes que en defender aquello que g&#225;mez critica.&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Aun aceptando la simple falacia de que quien critica a G&#225;mez pertenece a la &#8220;corriente paranormal&#8221; se critica a G&#225;mez, como G&#225;mez se dedica a critica a todo lo que le da el tufillo a paranormal indiscriminadamente &#191;Y si resulta que no somos tan paranormales? &#191;Y si resulta que nos dedicamos a criticar a alguien que se tiene por divulgador cient&#237;fico y es un fraude?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#8221;g&#225;mez habla de ovnis? ellos de las injurias.&lt;br /&gt;
del c&#243;digo de la biblia? injurias.&lt;br /&gt;
manu chao y la energ&#237;a superchachi? injurias. ah, y cambio clim&#225;tico.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
uno tiene la impresi&#243;n de que la postura opuesta a la defendida en el post en cuesti&#243;n es tan d&#233;bil que s&#243;lo queda distraer la atenci&#243;n insultando y hablando de otra cosa. A esto sobre todo se dedican colorado y magonio.&#8221;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ya, que si majo. Alberto habla de Censura, yo le contesto hablando de censura y hablamos de un muerto que dice que yo justifique que se rieran de &#233;l que ya me dir&#225; cuando.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Para distracciones y no contestar cuando no se sabe que decir ya sois maestros vosotros. Como Alan o Alberto que contestan hasta que les das en la boca, punto en el cual se hacen los ofendidos y responden con un infantil &#8220;contigo no hablo&#8221;&lt;br /&gt;
</message>
    <name>Colorado</name>
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    <message>El blog es de G&#225;mez y es G&#225;mez el que mete la pata hasta las trancas, el problema es que sus fans no lo quieren reconocer, y cuando los dem&#225;s descubrimos la trola, los fans gamecianos se dedican a insultar, es en ese momento cuando no viene mal recordar una vez m&#225;s quien ha sido condenado por injurias y que no aprende ni pagando de 6000 en 6000, que es por vuestro bien majetes.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Y no son s&#243;lo injurias, es que a LAG se le saca de los hombrecillos verdes y el chupacabras, y se nos pierde. Ignora por donde va la investigaci&#243;n de las celulas madre aunque eso no le impide insultar a quien descubre su ignorancia.  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
No tiene ni idea de las investigaciones hechas sobre cambio clim&#225;tico aunque eso no le impide insultar a quien lo muestra en toda su ignorancia.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Habla de la Sabana Santa y maest desmonta una a una todas sus afirmaciones.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ignora lo que es el factor de impacto de una revista cientifica pero eso no le impide insultar a todos los cientificos por no citar una revista que tiene menos difusion internacional que la hoja dominical de una parroquia de pueblo.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Llama paparruchas e insulta directamente al que mantenga la existencia de viajes astrales, pero cuando es Science el que publica los supuestos mecanismos del mismo, salta con el: &lt;i&gt; no, si ya lo decia yo &lt;/i&gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Lo de la condena por injurias casi es lo de menos, el problema es que la credibilidad de G&#225;mez es cero patatero, y sus pateticos seguidores son menos que nadie, como ese alberto, que penita que das tio, anda dedicate a jugar al boliche con los ninios de tu edad.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
saludos&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
</message>
    <name>magonio</name>
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    <message>Manolo, interesante ente estas hecho. Para explicar tu "al reves" me dices que demuestre que no le dan acceso a telescopios. &#191;En que cambiaria eso sus observaciones? Como veo que necesitas algo para iluminarnos, si quieres, en lugar de demostrarte eso te hago un ingreso en cuenta.&lt;br /&gt;
Se discute un modelo cosmologico y tu pretendes que te explique si el se&#241;or que lo discute llega a fin de mes, &#191;para verificar que?... anda que te den&lt;br /&gt;
Comprate un libro chavalote, que lo del redshift a ti te debe sonar a piruleta de fresa ..&lt;br /&gt;
</message>
    <name>chino cudeiro</name>
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    <message>De todas formas manolo, te lo pongo facil, esto lo comentan por ejemplo en el libro "A Different Approach to Cosmology: From a Static Universe Through the Big Bang Towards Reality" (Geoffrey R. Burbidge, Sir Fred Hoyle, Jayant Vishnu Narlikar)&lt;br /&gt;
Se dicen cosas como:&lt;br /&gt;
"Arp and a few others have paid a very heavy price in their professional careers for discovering this fact."&lt;br /&gt;
"Thus, Arp was the subject of one of the most clear cut and successful attempts in modern times to block research which it was felt"&lt;br /&gt;
Te lo puedes mirar en books.google.com, concretamente la pagina 134&lt;br /&gt;
http://books.google.com/books?id=fLfd-oJRQIcC&amp;pg=PP1&amp;dq=A+Different+Approach+to+Cosmology&amp;hl=es&amp;sig=HUwcs4MtE6Z9CJKAZmiU_1Dn6oo#PPA134,M1&lt;br /&gt;
</message>
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    <message>A ver Chesire's, &#191;y qu&#233; nos quieres decir con la enternecedora historia de Smith? No le molaba el rollo, escribi&#243; un libro de protesta, unos estaban de acuerdo con &#233;l y otros no. &#191;Y? &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
#Y...&lt;br /&gt;
1.- Que si el cheriff  que publica una de las revistas m&#225;s prestigiosas en las que soleis basar vuestra "autoridad", suelta lo que suelta, va a ser que lo de los enga&#241;abobos taroteros y astrologueros es el chocolate del loro del pastel de fraudes, mentiras y estafas. Pero estafas de mucha m&#225;s pasta que el tarotero de a 20&#8364;,  esto es presupuestos del Estado que yo pago con mis impuestos, y que estos se&#241;ores,  lo gastan en enga&#241;ar, y a eso lo llaman "Ciencia". &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
2.- Esta gentuza, publica lo que le da la gana al que tiene la pasta,  y punto. Lo que no interesa  a las multinacionales farmaceuticas,  por un lado, y por el m&#225;s gordo, a las investigaciones  dedicadas a "defensa", cuyos presupuestos son mayores de los que  financian los chiringuitos donde se descifra el c&#243;digo gen&#233;tico.&lt;br /&gt;
Oiga, yo quiero leer el "Army Science", no la  versi&#243;n light que pone unas gafas a alguien y dice que parece que est&#225; en otro lao, y aqu&#237; es el descubrimiento del siglo. Esos no han probado la consola de Nintendo, que tiene un interface  bastante m&#225;s decente que unas gafitas prehist&#243;ricas que le dan a cualquiera en yendo a una peli en 3D. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
3.-Lo que no s&#233; es por qu&#233; si no le criticas a este "Smith, agente Smith (por lo de matrix)", porque "cada cual  se gana las habichuelas como puede", critiques al que no hace sino imitar el comportamiento de los "serios" de la peli. Que claro que los hay. Pero eso, no  es argumento para invalidar  TODO. O sino,  me voy a creer yo que los datos del experimento de Michelson y Morley,  son una pachanga.Porque visto el percal, tengo RAZONES-PARA-DUDAR.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
</message>
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    <message>lo malo es que tus razones para dudar se basan en teor&#237;as conspiratorias. las multinacionales confabuladas con el Estado (opresor) para ocultar la verdad porque no interesa que se sepa, etc.</message>
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    <message>gracias, colorado, por hacer de prueba viviente de mi comentario anterior: hablando de otra cosa, atacando y tal. aunque te has superado: por una vez, no has sacado lo de los euros.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
tienes raz&#243;n en que me he equivocado con lo de corriente paranormal. t&#250; no defiendes nada, eres puro ataque antig&#225;mez. es tu &#250;nico tema desde que entraste al blog.</message>
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    <message># fale. &lt;br /&gt;
Asumimos que ninguna multinacional habla con ning&#250;n Estado, mucho menos con sus meros representantes, tipo pol&#237;ticos, presidentes, ministros...cosas as&#237;. &lt;br /&gt;
# Asumimos que las farmaceuticas son entra&#241;ables  amigos de los ni&#241;os, cuyo &#250;nico inter&#233;s es  aliviar las tr&#225;gicas enfermedades del hombre, y niuna cosa m&#225;s.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Por tanto, la salud de los pa&#237;ses desarrollados, va viento en popa, y todo muy barato, a pesar de las p&#233;rdidas de la sacrificada industria  del pastillazo.&lt;br /&gt;
Pobres... menos mal que a pesar de sus exiguos ingresos,  se  sacrifican, y  hasta  dan becas y dinero para "investigar"...&lt;br /&gt;
Pero, investigar qu&#233;?&lt;br /&gt;
 en efecto:&lt;br /&gt;
Nuevas maneras de sacar dinero.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://www.clarin.com/diario/2007/08/21/sociedad/s-03021.htm&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
</message>
    <name>Surrealistas  Jeyper</name>
    <post-id type="integer">13217</post-id>
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    <message>"Para explicar tu "al reves" me dices que demuestre que no le dan acceso a telescopios. &#191;En que cambiaria eso sus observaciones?"&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pues no las cambiaria en nada, supongo. Lo que s&#237; podr&#237;a demostrar es que, a lo mejor, exageras un poquito. &#191;Puede ser? Es curioso, porque necesitas estar borracho para entender las exageraciones de los dem&#225;s pero sobrio las sueltas como catedrales. Las exageraciones, digo, por si acaso...&lt;br /&gt;
Tampoco cambiar&#237;a el hecho de que esas observaciones son prueba para unos y no lo son para otros. Que yo sepa, no hay consenso, as&#237; que puedes encontrar a alguien que te diga que es justo "al rev&#233;s". &#191;O no? &#191;Incluimos a TODOS los que no est&#225;n de acuerdo en la "conspiraci&#243;n" contra Arp? &#191;Son idiotas?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
"Como veo que necesitas algo para iluminarnos, si quieres, en lugar de demostrarte eso te hago un ingreso en cuenta."&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
T&#250; no necesitas nada, en cambio, no hay m&#225;s que leer tu primer post. Y lo prefiero en negro, por cierto, ya te doy un apartado de correos si al final te animas.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
"Se discute un modelo cosmologico y tu pretendes que te explique si el se&#241;or que lo discute llega a fin de mes, &#191;para verificar que?... anda que te den"&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
No me entendiste. Me refer&#237;a a si necesita entrar FISICAMENTE en el observatorio. Y precisamente, si se trata de discutir un modelo cosmol&#243;gico, cosa que no es balad&#237;, como supongo que sabes, prefiero que haya debate y pelea. Cuanta m&#225;s, mejor. Si me dan, que sea en billetes de 50, que son m&#225;s f&#225;ciles de escaquear.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
"Comprate un libro chavalote, que lo del redshift a ti te debe sonar a piruleta de fresa .."&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Depende de la distancia a la que se encuentre la piruleta, por poner un ejemplo.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Gracias por tu recomendaci&#243;n del libro, ya lo conoc&#237;a. Un saludo, campe&#243;n.</message>
    <name>Manolo</name>
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    <message>"O sino, me voy a creer yo que los datos del experimento de Michelson y Morley, son una pachanga.Porque visto el percal, tengo RAZONES-PARA-DUDAR."&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Por mi como si te la machacas con la tapa de un ba&#250;l. Del resto de chorr.... estooo comentarios que haces, no te preocupes tanto. T&#250; conc&#233;ntrate en un cono, como dicen en la p&#225;gina que recomendabas en otro hilo, junta las manos, di "oooooommmmmmm" y a volar c&#243;smicamente en el plano astral del buen rollo gal&#225;ctico sideral. Ya haremos la revoluci&#243;n otro dia.</message>
    <name>Manolo</name>
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    <email>hola@hotmail.com</email>
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    <message>Comentario de: Surrealistas Jeyper [Visitante] Martes, 04/09/2007 - 02:05&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#191;Por qu&#233; eres tan extremista? &#191;O existe una conspiraci&#243;n mundial o vivimos en el mundo de yupi?</message>
    <name>jose</name>
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    <message>&lt;br /&gt;
#En el mundo de yupi es donde viven algunos que para ciertas cosas tienen unas tragaderas inmensas, y para otras son  inveros&#237;milmente impermeables.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Los que les cuentas que sus  fuentes de autoridad reconocen que  mienten y enga&#241;an, y  sueltan "es enternecedor la historia de Smith, jiji, y qu&#233; quieres, somos humanos..."  Joder, los que enga&#241;an con el tarot son marcianos, claro.&lt;br /&gt;
 Pero la tactica es la misma: Minimizar lo que no gusta, e hipertrofiar lo malo del adversario.  Estilo pisacallos, que se mete con Osho,  y  lo que  pretende es a partir de ah&#237; establecer: Como Osho es un pesetero, el Yoga es una turulatez y una estafa. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Que me dicen que mira  como mienten los de Lancet, British Medical,  que presentes una confesi&#243;n de parte, y venga   el de turno a decir por mi como si te la machacas,  y esto son choooo... rizos de cantimpalo, pues da idea  del panorama.</message>
    <name>Cheshire&#381;s cat</name>
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    <message>Oye G&#225;mez, sobre las antenitas de m&#243;viles... y que me dices de los com&#233;sticos hechos con sustancias radiactivas a principio de siglo. Tienes que eharle un vistazo a los anuncios de la &#233;poca. Promet&#237;an un rejuvenicimiento total de la piel, vamos el elixir de la juventud. &lt;br /&gt;
Supongo que habr&#237;a cient&#237;ficos por medio haciendo esos potingues, y alguno que dir&#237;a eso de... c&#243;mo, que es peligroso para la salud, venga hombre cuentos de viejas.... </message>
    <name>kikirikiiiii</name>
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    <message>Que t&#250; supongas que "habr&#237;a cient&#237;ficos" no significa nada. Como no significa nada que "supongas" que las antenas te lanzan rayos mal&#233;ficos o que "supongas" que hay ruinas en la Luna y el hombre convivi&#243; con los dinosaurios. S&#243;lo demuestra que ejerces el derecho a suponer gilipolleces.</message>
    <name>Pilot</name>
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    <message>"Que me dicen que mira como mienten los de Lancet, British Medical, que presentes una confesi&#243;n de parte, y venga el de turno a decir por mi como si te la machacas, y esto son choooo... rizos de cantimpalo, pues da idea del panorama."&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Lo que t&#250; llamas "panorama" es equivalente a mirar el mundo a trav&#233;s de un agujero de un cent&#237;metro, desde una distancia de un kil&#243;metro.&lt;br /&gt;
Lo &#250;nico que pretendes es reivindicar la "importancia" de los tratamientos m&#225;gicos que vendes, sugiriendo que dentro del mismo paquete podemos meter investigaciones cient&#237;ficas rechazadas y, por ejemplo, la gilipollez tambi&#233;n rechazada de "la memoria del agua".&lt;br /&gt;
El "argumento" es m&#225;s viejo que el mear, colega, no cuela. Chorizos de cantimpalo es lo que nos quieres colar t&#250; por v&#237;a rectal, espabilao, pero aqu&#237; m&#225;s de uno tenemos ya el culo pelao de discutir siempre lo mismo con cantama&#241;anas como t&#250;. Vete ya a cagar a la v&#237;a, anda. Osho... Oshocientas tonter&#237;as por minuto son las que dices t&#250;.</message>
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    <message>"Que t&#250; supongas que "habr&#237;a cient&#237;ficos" no significa nada. Como no significa nada que "supongas" que las antenas te lanzan rayos mal&#233;ficos o que "supongas" que hay ruinas en la Luna y el hombre convivi&#243; con los dinosaurios. S&#243;lo demuestra que ejerces el derecho a suponer gilipolleces."&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Me arrodillo ante las aplastantes argumentaciones de Pilot. Muy en la l&#237;nea de otros foreros que pululan por este sitio. &lt;br /&gt;
Plas plas plas plas plas plas &lt;br /&gt;
</message>
    <name>kikirikiiiii</name>
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    <email>hola@hotmail.com</email>
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    <message>kikiriki, no te vayas a principios de siglo. Vete a hoy mismo con cadenas de montaje que pintan barbies con pintura t&#243;xica con plomo, seg&#250;n el telediario de hoy. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
kolni, sinceramente no tengo ni idea de qu&#233; est&#225;s hablando. pisacallos, osho, tha lancet, que si los del tarot son marcianos (&#161;&#191;?!), que no s&#233; qu&#233;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
T&#237;o, que no te voy a comprar la enciclopedia, no te esfuerces. Que me digas que fulano se ha equivocado y que mengano es un pisacallos no va a hacer que tus piramicamas curen el sarampi&#243;n, lo siento.</message>
    <name>jose</name>
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    <message>Jose debo rectificar sobre lo de Lorenz cantama&#241;anas. Releyendo por encima su libro divulgativo "La esencia del caos" efectivamente asegura que es imposible hacer mediciones a dos semanas vista. As&#237; que rectifico mi anterior post.&lt;br /&gt;
Un saludo </message>
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    <message>Digo imposible sin un enorme grado de incertidumbre</message>
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    <message>le&#237; con agrado a Chibuli pero no me decid&#237; a reafirmar su opini&#243;n tras ver la serie de burlas que levant&#243;. Burlas escasas del raciocinio del que muchos de ellos pretenden presumir al rebatirle.&lt;br /&gt;
Ciertamente, el conocimiento humano (a mi modo de ver) es tan solo especulaci&#243;n m&#225;s o menos agradable -o cuentos, como dice Chibuli-&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Saludos</message>
    <name>el que sea</name>
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    <email>chino@cudeiro.es</email>
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    <message>ok manolo, si conocias el libro, &#191;a santo de que preguntabas de donde sacaba tal cosa?&lt;br /&gt;
pero bueno, no contestes, es lo que haces en todos tus post. Apuntate a un gimnasio que te hace falta y no leas tantos comunicados del opus te te vas a poner malote monolote.</message>
    <name>chino cudeiro</name>
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    <message>"ok manolo, si conocias el libro, &#191;a santo de que preguntabas de donde sacaba tal cosa?"&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
A ver, te lo explico con detalle para que no te pierdas. T&#250; sugieres (me quedo corto) en tu primer post que la ciencia se suele comportar de manera dogm&#225;tica, y para ello nos pones el ejemplo de Arp (el de siempre, casi todos los que critican a la ciencia hablan tarde o temprano de Arp). Una cosa es que alguien, en su momento, negara el acceso a Arp al telescopio y otra decir que es fruto del dogmatismo de la ciencia, apoyando el razonamiento con el comentario que t&#250; haces cuando dices "pero aun encima ver que no es asi observacionalmente ya es el colmo, mandaria todo el modelo del BB a la papelera.". Porque s&#237; es cierto que en VARIOS libros se comenta lo que dices, que a Arp se le neg&#243; el acceso, pero bien podr&#237;a ser (digo yo...) porque los responsables del observatorio consideraban que el tiempo de observaci&#243;n no merec&#237;a ser dedicado a algo que no es que fuera "her&#233;tico", sino que no lo consideraban cient&#237;ficamente correcto. &#191;Puede ser? &#191;O es que el modelo cosmol&#243;gico que se desprende de las observaciones de Arp lo explica TODO y no tiene inconsistencias? &#191;Es ABSOLUTAMENTE mejor que el BB? &#191;Puede el responsable de conceder tiempos de observaci&#243;n negarse a hacerlo por considerar que el trabajo que se va a desarrollar no tiene suficiente base? &#191;Debemos concluir que si lo hace es un dogm&#225;tico? &#161;Co&#241;o, no est&#225; de acuerdo y punto! &#191;Que puede estar equivocado?, &#161;por supuesto!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
A&#250;n as&#237;, aunque sea verdad que alguien le neg&#243; el acceso, y por eso te preguntaba lo de "necesita entrar en los observatorios", &#191;no ha realizado nadie DESDE ENTONCES observaciones relacionadas con las teor&#237;as de Arp? &#191;Nadie? &#191;Nunca? &#191;Se han bloqueado por sistema todas las observaciones? Vale, pues demu&#233;stralo, as&#237; tendras raz&#243;n cuando hablas de dogmatismo. No puedes, porque no es cierto.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
Yo estoy PLENAMENTE convencido de que si las teor&#237;as de Arp son correctas, se abrir&#225;n paso, seguro, no hay ninguna "mano negra" que se encargue de destruir datos u observaciones. Pero no es de recibo hacer pensar a la gente que TODOS los que no est&#225;n de acuerdo con Arp son dogm&#225;ticos, porque NO es cierto y adem&#225;s son mayor&#237;a. Por eso, te dec&#237;a que exageras. Porque una cosa es debatir un tema y otra tener que aguantar que me digas, "Educacion para borregos. No penseis que ya lo hacemos por vosotros. En fin, lo pueden hacer, siempre que haya gente como vosotros, apoyando todo esto de manera fanatica", en cuyo caso te mando a la mierda sutilmente, porque no me conoces de nada. Y lo del opus t&#250; sabr&#225;s de donde lo sacas. Ya me apunto yo a lo que salga de los huevos, gracias. Un placer.</message>
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    <message>Comentario de: kikirikiiiii [Visitante] Mi&#233;rcoles, 05/09/2007 - 18:33&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Para la pr&#243;xima comprueba las fuentes hombre :-)</message>
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    <message>  
  hABER PARDILLOS, IBA A LEER VUETRA P&#193;GUIN A Y YA DE ENTRADA ME HE CORTADO..
   iMBESTIGACI&#211;N SE ESCRIBE AS&#205;, INVESTIGACI&#211;N. ASI QUE NO OS METAIS EN ALTOS VUELOS SI NI SIQUIERA SABEIS EL CASTELLANO.
  UN SALUDO.</message>
    <name>Felipe</name>
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    <message>Felipe, tranquil&#237;zate: cuando alguien aqu&#237; dice "himbestigaci&#243;n" lo hace con aire sarc&#225;stico, no por no saber escribirlo. Es como escribir "kultura" o "esaviduria". Pero de cualquier manera, tu "haber" (a ver) o tu "vuetra", o tu mayusculado esemesero y cabreado no hacen demasiado bien a la lengua de Cervantes. Tienes que admitirlo, amigo.

No te cortes, sigue leyendo. Estudia el trasfondo de las cosas, obviando los detalles sin relevancia y las bromas, saca conclusiones y responde en consecuencia.

Saludos</message>
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    <message>solo quiero un poco mas de informacion</message>
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