La irracionalidad, y no la democracia, vence en Los Villares

kolni, no me puedo creer que hables en serio.



Si los móviles destruyeran la barrera hematoencefálica (¡con 2 minutos de exposición! lol!!), ya no quedarían en este país gente de menos de 20 años por la sencilla razón de que millones de chavales hablan por el móvil todo el puto día, y más en verano.



Pero no hace falta hablar: las peligrosas radiaciones electromagnéticas nos atraviesan constantemente en todas direcciones durante toda nuestra vida.



Dónde están los millones de muertos, o discapacitados, o incapaces de aprender, con el cerebro hecho mierda? probablemente las malvadas farmacéuticas los ocultan en fosas comunes en groenlandia.



al de la prepotencia:



"Es muy bonito poder utilizar el movil en mi pueblo pero la antena si puede estar en otro pues mejor."



típico nimby sumado a conspiraciones (se retiraron los fondos cuando los intrépidos científicos se acercaron demasiado a la Verdad de los oscuros intereses farmacéuticos), vamos, lo de siempre.

Prepotencia, si, es lo que te sobra. Así se explica que para responderme hayas tenido que mezclar que los informativos se aprovechen de una noticia de la OMS para justificar así que la OMS es capaz de hacer un encubrimiento de millones de enfermos de no se sabe que enfermedad, la cual ya no es cáncer. Muy al nivel de tu anterior comparación con la bomba atómica.



Voy, digamos, a ser creyente. Imaginemos que es cierto, el cáncer lo producen los móviles, no las estaciones base que es de lo que iba la noticia, ¿vas a dejar de usar móvil? ¿vas a seguir usándolo aun cuando el stress que provoca el móvil sea mas peligroso? ¿o aunque puedas perder oído? o lo que vas a hacer es alejar las estaciones base, a millones de km pero el movil no lo vas a querer dejar? a q no?



¿por que? sera por que el movil hace que puedas llamar a urgencias y salvarte la vida? o a la policía? o por que te puede sacar de un apuro? quizás para conseguir un trabajo? Seguirás saliendo a la calle a respirar humo? o te mudaras a un pueblo perdido para no tener mas de 30dB en tu casa durante el día? dejaras de comer comida que no cultives o críes tu?



No harás nada, por que sabes que el peligro del movil es ridículo y no esta demostrado y que en cambio la probabilidad de que mejore tu vida bien usado es del 100%

"Queremos que la antena se ponga pero fuera del pueblo, porque aquí traería mucha radiactividad y es peligroso para la salud"



Felisa Gómez, concienciada activista.

Amo a vé, kolni, te contesto pa que no pienses que doy por válida esas chorradas. Los extractos que he hecho me parecen esclarecedores, si alguien es capaz de decir tantas idioteces en un solo texto, no me parece que el resto de lo que diga en ese texto tenga mucha credibilidad.

Y en cuanto a esa señora, que no señor, qué me está contando, que le duele la cabeza por el móvil?, y si dice o que es por mal de ojo, ¿también me lo creo?, lo primero, un caso particular no significa nada, por mucho que sea presidenta de Noruega, o mi primo de Cuenca, para eso hay estudios clínicos, que demuestran que la "hipersensibilidad electromagnética" existe, pero curiosamente los sujetos supuestamente hipersensibles a los móviles, sufrían los síntomas ante móviles de pega que ellos creían reales, y en cambio cuando se les sometía a los auténticos, sin su conocimiento, no aparecían los síntomas. Curioso, ¿no?. Más bien la cosa apunta a una reacción psicosomática.



Así que más te valdría aplicarte el cuento y quedarte tú calladito, porque cada vez que hablas, o citas fuentes tan creibles como esa y la de rebelión, te cubres más de gloria. No hay que creerse todo lo que dicen en internet, un poquito de criterio propio igual te vendría bien, que te lo crees todo.



PD. ya no llamas delincuente al Gámez, aunque sigues con tus amenazitas, por qué no lo demandas ya, si tan seguro estás de ganar.

kolni,

tengo una duda, ¿por qué las antenas de móvil y los móviles no fríen el cerebro, y tus piramiditas sirven para curar todo esto?:

* ANTIRREUMÁTICA

* BACTERIOSTÁTICA

* ANTIVEJEZ

* ANTIOXIDANTE.

* RELAJANTE

* ANTIESTRÉS

* DESINFLAMATORIA



Casi nada ¿eh?, si también son electromagnéticas, ¿por qué matan las bacterias y no a nosotros?

Cortés, esos estudios sobre ese efecto "psicosomático" (sic) que tan claramente explicaría la hipersensibilidad esa, ¿me das la referencia, por favor?



Yo te doy esta:

http://www.elektrosmognews.de/salfordjan2003.pdf



Conclusiones:



The intense use of mobile phones by youngsters is a

serious memento. A neuronal damage of the kind, here described, may not have immediately

demonstrable consequences, even if repeated. It may, however, in the long run, result in

reduced brain reserve capacity that might be unveiled by other later neuronal disease or even

the wear and tear of ageing. We can not exclude that after some decades of (often), daily use,

a whole generation of users, may suffer negative effects maybe already in their middle age.



Y esta, espero que sean suficientemente "serias"





http://www.elektrosmognews.de/salfordjan2003.pdf



conclusiones:



EMF definitely affect biological systems by thermal effects

• we have some evidence for non-thermal impact

(Leszczynski)

• direct demodulation is unclear in the GHz range

• molecular target is completely unclear





Y respecto del mecanismo de operación de las pirámides, vas aquí,

http://piramicasa.com/energia%20piramidal.htm

lees y te descargas un manual gratis donde lo explica en un nivel asequible. Si tienes dudas, pregunta, que a Julio Plaza ya le he respondido unas cuantas.

jajajajaja



Con esos argumentos, demuestras tu impotencia más palmaria.

Además, llevas tal empanada que mezclas personas distintas, recopias las ingeniosidades de la lista de charlatanes en la que quedais muchos de lo más elegante, y ya verás cuando haga algún resumen, y por supuesto eres un valiente que da el nombre y niks de los demás sin venir a cuento, mientras que el tuyo lo ocultas. Nivelazo de escepticismo del bueno. Pensamiento crítico a chorros, y racionalidad inmaculada.

La segunda era esta, disculpas.



www.cost281.org/download.php?fid=523

A ver kolni, si no sabes qué significa psicosomático, haberlo dicho:



psicosomático, ca.



(De psico- y somático).



1. adj. Psicol. Que afecta a la psique o que implica o da lugar a una acción de la psique sobre el cuerpo o al contrario.





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Te vale así, o más asequible.



Pa que lo entiendas, el propio miedo a esas malignas radiaciones en ciertas personas provocaría esos síntomas.



Cuando recuerde donde lo leí te lo diré, no te preocupes, pero no me lo invento, puedes estar seguro, no me va nada en esto, de hecho las compañías de móviles no me despiertan ninguna simpatía.



Muy bonito ese estudio, espero que se sigan haciendo más, no te equivoques, soy el primero que quiere saber si algo puede ser perjudicial para la salud. Pero las conclusiones son que hay efectos térmicos de los EMF(menuda novedad), y que podrían tener efectos negativos a largo plazo, o no podrían, no es concluyente.

Si de un estudio no concluyente, tu infieres las antenas nos fríen el cerebro, pues vale.



Y a todo esto yo solo digo que se cumpla la normativa, que se controle que pongan antenas donde pueden por ley, pero no andemos metiendo miedo, hablando de cánceres, de niños, de radiactividad(manda narices meter a la Curie con las antenas, como el de las bombas), y de conspiraciones para ocultar sus malévolos efectos. Que luego vienen los listos a vendernos remedios para protegernos de esas malignas radiaciones.

Un móvil es tan perjudicial como una antena de microondas, un horno microondas, o un monitor(cuidado, de cerca también te fríe el cerebro ahora mismo), o un wifi, y si tú quieres ver otra cosa, pues ya no hace falta que sigamos.





En cuanto a tu súper pirámide, sólo explicame por qué sus EMF no me fríen el cerebro y mi móvil si, con eso me conformo. En cuanto a lo de Julio Plaza, supongo que en tu mundo alternativo le pusiste las cosas claras, para el resto del planeta, como siempre quedaste en evidencia.

Lo que creo es que con lo que he mandado esto:



Que quede claro: no hay ninguna prueba de que las antenas de telefonía afecten a la salud humana.



queda bastante en entredicho. Que tu no consideres concluyente algo, es tu opinion. Pero que no vengan a decir que los que están en contra de cierta "inocuidad", somos ignorantes.



Y el ejemplo de la radiación nuclear es muy pertinente, por el simple hecho de ejemplificar como pasar de lo que en un momento parece "inofensivo", a algo distinto, es cuestión de descubrirlo. Y esos papers van en esa direccion. Punto.



Y de las piramides, toma:

Capítulo VIII

FUNDAMENTOS DEL EFECTO PIRAMIDAL



Sin entrar en asuntos más largos como los tratados en los libros antes mencionados y en “Las Pirámides y el Árbol de la Vida”, de próxima edición, veamos algunos puntos principales de cómo y por qué se produce el Efecto Piramidal.

Las discusiones de supuestos escépticos que no hacen sus propios experimentos es algo que hemos aprendido a descartar, porque no hay peor ciego que el que no quiere ver y toda discusión es inútil cuando son ya tantos miles los convencidos por propia experiencia, pero para los físicos, que generalmente son los más prácticos e interesados en pasar a la experimentación, así como para el público en general, van algunas explicaciones. Se puede dar un paseo informativo, enriquecido con imágenes en la página http://www.piramicasa.com/CONFERENCIA/confer.htm pero éste es texto, a modo muy simplificado, del mecanismo del Efecto piramidal.



Formación de un campo magnético de circulación más rápida que lo normal (efecto embudo en el orden magnético). Las partículas incluidas en dicho campo son aceleradas, de modo que producen una especie de barrido, descomponiendo tanto en el nivel molecular como atómico toda estructura no enlazada correctamente, para luego excluirla del campo o –minoritariamente- modificar su comportamiento dentro del mismo, una vez desglosada la materia hasta el nivel subcuántico.

Centrífuga interior, que genera tensión negativa en el centro (descompresión cuántica o tensión negativa). No es un “vacío cuántico, pero el vórtice tiende a ello y posiblemente se produzca en una fracción de espacio prácticamente imposible de determinar, incluso con los medios con que se realizó la investigación del segundo lustro de los ’80. Hoy seguramente hay medios similares o iguales para determinar estos fenómenos, pero es difícil conseguir acceso a los grupos científicos de élite.

Acumulación de neutrinos en proporción a la descompresión cuántica lograda.

SIMAFO (Fenómeno de Simpatía Magnética de la Forma). Reestructuración molecular del agua.







Vórtice. A un tercio de la altura, pero el campo se expande hasta cubrir la pirámide y suele superar el largo de base hacia fuera.







IMPLICA:

A) Repetición del efecto piramidal a nivel molecular, ya que la verdadera estructura molecular del agua [5 (H2O)] empieza a funcionar como pirámide perfecta en su nivel, cada vez que una molécula queda orientada respecto al campo magnético de la Tierra. Esto ocurre en un porcentaje ínfimo de la masa molecular, pero suficiente para continuar el efecto piramidal en el nivel molecular, con la consiguiente captación de neutrinos.

B) Mayor tensioactividad general, pero en especial del agua.

C) Mayor nivel de solvencia de ésta.

D) Menor o nula capacidad oxidante.



EL GRAN "SECRETO" DEL AGUA PIRAMIDAL

La verdadera molécula de Agua es [5 (H2O)]. Un sólo H2O es un monómero oxidante, reactivo, más que solvente. Esa molécula real tiene forma piramidal, con 51º 51' 14" de inclinación en sus caras... Exactamente la inclinación de la Gran Pirámide de Gizhé.

Uno de los principales efectos de la pirámide bien construida, con materiales adecuados y trabajando en relación al campo magnético del planeta, es el llamado "Simpatía Magnética de la Forma", que en el caso de la pirámide produce la reestructuración de esas moléculas, aumentando al extremo su tensioactividad, convirtiéndola en el solvente perfecto que es en esencia, eliminando los monómeros "sueltos", evitando que formen radicales libres y otros oxidantes. Esta "agua corregida" es la causa de las curaciones en todas las enfermedades reumáticas, puesto que la etiología profunda y física de ellas es justamente la desorganización molecular de los líquidos orgánicos.

En los libros recomendados más abajo se abordan estos asuntos en mayor profundidad, pero se sugiere la experiencia práctica, ya que revisar y comprender toda la teoría y análisis efectuado por el Autor y decenas de científicos a lo largo de décadas, sería para muchos una lamentable pérdida de tiempo. Lo mejor es revisar la teoría mientras se disfruta de la práctica y de los beneficios de la pirámide.

Mira, ya he encontrado un estudio sobre el posible origen psicosomático de la hipersensibilidad electromagnetica:





http://www.psychosomaticmedicine.org/cgi/content/abstract/67/2/224





Y si te molestas en leerlo, recomienda que se siga investigando, por supuesto, así funciona nuestra ciencia, metodología científica y seguir investigando. Yo no he dicho nunca que sea un ignorante el que no se fíe de las antenas, lo es el que las compara con los rayos X.





Y gracias por pegar esas chorradillas de las pirámides, y las moléculas de agua piramidales. Así todo el mundo puede ver,la solemne chorrada que son.


No soy químico precisamente, pero lo del agua con forma de pirámide de Gize, en fin.

Así que eras tú el que ponía los anuncios del agua imantada en el Pronto y otras revistas zientificas.


Y ahora dinos que los antiguos egipcios conocían esa fórmula que dices tú que tiene el agua, porque se la dijeron unos extraterrestres.

No te puedes creer todo lo que te cuenten, porque quedas en ridículo. ¿Te suenan los puentes de hidrógeno?



http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen_bond#Hydrogen_bond_in_water



Y si te molestaras en comprobarlo, verías qaue lo del ángulo como la pirámide es una chorrada:



http://www.lsbu.ac.uk/water/ice1h.html



Pero claro, esto es en nuestra ciencia, esa de la que tú reniegas, en tu mundo fantástico, si algo no cuadra te lo inventas y listo.

Mira, el enlace es de tu amigo de Gluon con Leche:



http://gluonconleche.blogspot.com/2006/06/piramidioteces-ii.html

Ya, ya, pero aquí nadie discute sobre el OVNI que trajo el OIO (poalo, cero, palo) a Los Villares.

Porque, vamos a ver: Los OVNIs son radiactivos poor sí mismos y la radiactividad de sus móviles (¿o no tienen móvil los extraterrestres?) no es ni cuantificada ni nada por la alcaldesa.

Además si J.J. Benítez estudió este caso y está como está, a juzgar por su libros como Caballos de TROYA y demás (chalupa perdío) es porque las meninges se ven afectadas por el efecto de la radiactividad de los móviles.



Yo no conozco la nocividad de los mismos en los términos prescritos por la ley. Ahora ¿y en un futuro?

Os aseguro que dentro de cien años...todos calvos.

No quiero sicutir, yo no me siento amenazado por este asunto más que por el resto de posibles males que hoy no se conocen y mañana...martes.

La democracia es la dictadura de los pobres, decía Aristóteles. Yo cambiaría lo de "pobres" por "palurdos".



¿A qué viene preguntarle al vulgo si se debe poner una antena? ¿Acaso se le pregunta cómo han de ser los planes de estudio de los colegios, o el protocolo de atención a una persona con un infarto de miocardio?



En España, todos sacamos a la menor oportunidad al entrenador de fútbol que llevamos dentro. Ahora, en aras de la "democracia", también podemos sacar al científico interior, aunque en algunos casos sea un científico analfabeto. ¿Qué será lo próximo que expresemos?, ¿al ingeniero civil? Puentes DEMOCRÁTICOS, eso es lo que se necesita en este país. Y si se caen al suelo, no importará, porque serán puentes derrumbados consensuados, y todos tenemos el derecho a cometer errores.

La democracia es así, para bien o para mal. Vale lo mismo el voto de quien no tiene ni idea de nada, que el del presidente del gobierno. ¿Es justo? No sé. A veces creo que no debería de ser así, pero me parece que así me aproximo a una régimen totalitario. Es lo mismo que ser padre: cualquiera puede serlo, aunque luego maltrate a esos niños, pegue a su mujer, sea un alcohólico o un degenerado. A nadie se le pide pasar unas pruebas que demuestren que está capacitado para educar a un niño. Con las elecciones ocurre que mucha gente es manipulada por los partidos, apelando muchas veces a valores como la religión, el aborto, el terrorismo, la patria, etc. Sólo así se explica que voten al PP personas de clase trabajadora, jubilados, etc.,buena gente, que cree que España se rompe, que los moros nos van a echar de la península, etc.

Tal vez habría que hacer antes de votar un test que valorara el nivel de manipulación de una persona y la información que está manejando.

Bernardo, estoy de acuerdo con lo que dices. Aunque el miedo de acercarse al totalitarismo nos lo han inculcado desde siempre. Quizá fuera buena idea hacer un sencillo test antes de votar. Se preguntaría: ¿Qué es el Parlamento y para qué sirve?, ¿Qué es el Senado? Cosillas así con 3 respuestas posibles. Algo muy básico. Si suspendes no votas.



Respecto al voto del PP. Creo tú también estás influenciado. ¿Por qué no votar al PP? El PSOE ha hecho cosas horribles, como los atentados a la educación española en forma de planes de estudio. No son los defensores de los pobres y trabajadores. Sus concejales y ministros se suben el sueldo igual que los del PP, recibiendo apoyo entre sí.

"una vez desglosada la materia hasta el nivel subcuántico"



Pues si que es concienzuda la pirámide que desglosa la materia por debajo de la cantidad mínima e indivisible de energía.



Una vez conseguido esto, no me extraña nada que cure todo tipo de enfermedades.

"Y gracias por pegar esas chorradillas de las pirámides, y las moléculas de agua piramidales. Así todo el mundo puede ver,la solemne chorrada que son.



No soy químico precisamente, pero lo del agua con forma de pirámide de Gize, en fin. "



#De nada. Por cierto, el que no entiendas lo que dice, no significa que sean "chorradillas". Pediste porqués. Te los doy, y son "chorradillas". Porque lo dices tú.

Ahí se expone el mecanismo que origina las propiedades que se describen. Propiedades que confirman papers como el que está en otro hilo, que se le ha indigestado al gluón desnatado:

http://ecam.oxfordjournals.org/cgi/reprint/4/1/35



Era predecible, porque es una constante, pedir explicaciones o referencias, y luego decir que son una chorrada o que no tienen nada que ver, así que no hay problema. Me limito a señalarlo y punto.

Pues si que es concienzuda la pirámide que desglosa la materia por debajo de la cantidad mínima e indivisible de energía.



#Ui, tu no has visto una teoría de supercuerdas ni en el cine. Porque ahí el nivel subcuántico es la cocina de la casa. Y las dimensiones de las cuerdecitas son nanocuánticas, no ya subcuánticas.



Pero eso no te crea ningun problema, verdad? Lo dicen "los cientificos"...

Pero vamos a ver, y una leche, no me vengas con que das pruebas, inventarse(tu o el que escribe esa parrafada) una organización molecular del agua para que

cuadre con tu superpirámide que simple y llanamente es mentira. El agua no forma pirámides, y si no sabes eso, no me vengas con supercuerdas.

Y tu lo obvias en tu respuesta(que raro), para volver con tus aires subiditos de mecánico subcuántico. Venga ya que no cuela, cualquiera que te lea ve de lejos que vas de listillo, y al poner esas parrafadas con palabritas cuánticas lo demuestras, que es de un pedante que dan arcadas.



Tu sigue con tu mundo chupiguay y tu propio paradigma, supongo que en ese en que la medicina se sustituye por homeopatía, acupuntura y pirámides.

Como ya te he dicho alguna vez, cuando te pongas malito de verdad, verás como corres al hospital, y no a tu piramidita mágica, que es lo que deberías hacer si fueras coherente con tus chorraditas.

Y ya de paso nos echamos unas risas, porque no te equivoques, con tus amenazas y tus desvaríos es lo único que consigues, alegrarnos un rato la tarde, no creas que nadie te toma muy en serio por aquí.

Precisamente necesitas irte a la teoría de cuerdas para explicar niveles subcuánticos y la dichosa pirámide los alcanza sin menear un pelo. Si es que no sabemos lo que nos perdemos.

Hace unos años no existían los móviles y no pasaba nada. Lo que tenía que ocurrir pasaba sin la intervención de las "nuevas tecnologías".

Hoy en día la "movildependencia" es alarmante e irracional.

Ésas son las paradojas de la democracia (pero por eso es democracia): si el pueblo vota una estupidez, hay que acatarla, aunque lo sea.



Menos mal que es el mismo sistema que permite al pueblo, cuando se da cuenta de que ha metido la gamba, rectificar y forzar un cambio (también es eso lo que distingue la democracia de las dictaduras, no lo olvidemos).



Ay... qué complicados (pero también divertidos) somos los humanos a veces.

"Hoy en día la "movildependencia" es alarmante e irracional."



Bueno, el móvil en sí es neutro, no es más que un cacharrito para comunicarse a distancia. Es más bien lo que hacemos o dejamos de hacer con él. Sí coincido contigo en que hay una especie de "movildependencia" (en realidad de "tecnodependencia", el asunto es más amplio), pero tampoco hay que exagerar las cosas.



A mí no me molesta el móvil. Lo que me molesta más bien es que todo el mundo parece que no sabe hacer otra cosa ante cualquier avance tecnológico más que idolatrarlo y querer estar siempre, a toda costa, "a la última"... incluso incorporando añadidos superfluos y empleando esa tecnología para tareas que, en realidad, no precisan de ella.

Sugiero leer:



Telefonía móvil (celular) y salud humana.



http://revista.medicina.edu.ar/vol03_01/08/index.php



Saludos

http://www.ortho.lsuhsc.edu/Faculty/Marino/Comments/SOBs.html

¿Pueblo llano?



Evidentemente usted tiene mas conocimientos que cualquier cateto del centro de Madrid y puede opinar largo y tendido sobre el tema agarrando en mano un informe de la OMS que se contradice a cada cuatro palabras.



Querido señor Gamez, no podemos tomar por verdad lo que nos interese sin investigar un poco lo que dicen los detractores de dichas antenas y escribir títulos populistas como "derrota para la Democracia".



¿Y usted es periodista?

estuve trabajando 2 años en estaciones de telefonia y en este tiempo note que si estaba mas de 1 hora trabajando en la estacion me dolia la cabeza,
a los ignorantes que dicen que las antenas no hacen nada les pido que soliciten para instalar una antena en su casa ya que se paga muy bien, y en unos años volveremos a hablar del tema si estais vivos o enteros
me gustaria saber donde viven todos los defensores de las antenas y si les gustaria recibir 20w de microhondas todos los dias
las estadisticas estan echas antes y despues de montar las antenas lo que pasa es que no interesa publicar los datos por el dinero que se mueve con la telefonia movil