31 Jul 2007

¡Impresionante! Todavía no me he recuperado de las dos últimas entregas del magazín que emite ETB-2 los sábados y domingos a las 14.30 horas. No es que lo siga. En realidad, más allá de algunos informativos, no sigo ningún canal generalista para evitar daños cerebrales irreparables, pero el climatólogo Jon Sáenz, azote de temporólogos, me avisó el viernes de la que parecía que se venía encima. Y se vino, ¡vaya si se vino! Vuelta de Tuerca, como se llama el programa en cuestión, es el típico magazín de presentadores graciosillos que sirve para rellenar la media hora anterior al informativo. Pues bien, dos componentes del equipo, Belén Esteve e Iñigo Agirre, pasaron una noche en Ochate con Pedro Amorós y Pedro Fernández, miembros de la Sociedad Española de Investigaciones Parapsicológicas (SEIP), y grabaron "las primeras parapsicofonías" -¿de dónde ha salido este nuevo vocablo?- registradas en ese pueblo abandonado, según dijeron los entusiastas presentadores.


Resulta increíble que a estas alturas alguien se trague en la televisión pública vasca la leyenda de Ochate, inventada por los expertos en lo paranormal en los últimos 26 años. Uno esperaba que en algún momento del show los presentadores aludieran, siquiera, al libro Ochate. Realidad y leyenda del pueblo maldito, de Julio Corral y Antonio Arroyo, o entrevistaran a algún historiador acerca de la veracidad de la leyenda. Pero no. Siguiendo la doctrina Benítez -"Los enigmas no deber ser desvelados", sentenció el ufólogo en la última entrega de Planeta encantado-, el equipo de Vuelta de Tuerca contó la historia de siempre sobre las epidemias, el ovni de Treviño, las psicofonías y toda la quincalla ocultista de Ochate y se lanzó a los brazos de Amorós, un parapsicólogo con un currículo como ingeniero informático, miembro del Instituto SETI, asesor de la serie Expediente X y colaborador de la BBC tan auténtico como el de Luis Roldán.

Prudencio Muguruza echando las cartas en una televisión local de Bilbao. El vídeo -disculpen la mala calidad de la segunda parte- reúne los fragmentos del programa en que sus autores despiezaron el supuesto reportaje sobre la leyenda de Ochate. En realidad, se trata de una repetición machacona de cuatro ideas y cuatro escenas que aporta poco y deja bien claro el nivel de cierto periodismo televisivo. Aparece Prudencio Muguruza, el primero que habló de la leyenda en abril de 1982 en la revista Mundo Desconocido, y le presentan como estudioso esoterista, cuando en realidad se gana la vida echando las cartas en televisiones locales y con un tarot telefónico. Además, repite la cantinela de que Juan José Benítez envió la foto del ovni de Trevino a la NASA, y en concreto al coronel Colman S. von Kevinczky (1908-1998), para que la analizara. Lo cierto es que este militar no trabajaba para la agencia espacial, sino que era el fundador de la Red Internacional de Análisis y Búsqueda de Naves Galácticas Ovni (ICUFON), y estaba obsesionado con una inminente invasión alienígena.


La guinda del pastel la ponen Iñigo Agirre y Maite Esparza. El primero -que no deja de decir que es un escéptico, ay- presenta lo registrado en el pueblo por los miembros de la SEIP ante las cámaras de ETB como "las primeras psicofonías grabadas en Ochate". La segunda, después de lavarse las manos -"nosotros os presentamos las pruebas y vosotros decidís"-, afirma: "Por primera vez se han grabado psicofonías o voces del Más Allá, como queráis llamarlas, en este legendario pueblo por parte de un equipo de científicos y Vuelta de Tuerca ha tenido la suerte de estra allí en primera línea". Otra vez: ¡Impresionante! Lo es, para empezar, porque psicofonías ha grabado en Ochate hasta el último mono y, para terminar, porque Pedro Amorós y Pedro Fernández son tan científicos como Pepe Gotera y Otilio. ¿Y qué decir del proceso de grabación y de los extraordinarios resultados que los psicofónicos expertos presentan? Pues que, conociendo sus imbestigaciones anteriores, no me los creo y me pregunto si los dos reporteros que pasaron la noche con ellos se molestaron en comprobar que usaban cintas vírgenes o que no había nada grabado en ellas, y si controlaron en todo momento la grabación para que no incurriera nadie en la tentación de presentar como del Más Allá voces del Más Acá.


Les dejo con esta joya de reporterismo contemporáneo y  parapsicología de pandereta.


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Abacab

Abacab dijo

JUAAAAAAAA, JUA, JUAAAA...

que me tronchooooo...!!

La cara del reportero de ETB hacia el minuto 01:50 de video es impagable. ¡Se está descojonando! Mientras el sinvergüenza del SEIP está contando lo de la batería de la cámara el reportero se ríe!!

En serio, LAG. No sé para qué te molestas, si esta gente se desacredita sola. ¿Son tipos como Amorós los que piden respeto? ¡Pero si son ellos los que quedan como bufones con patochadas como esta!!!

Alberto

Alberto dijo

Abacab, no te creas, que el tío que echa las cartas una vez salio como experto invitado al programa de Iker Jimenez.

Abacab

Abacab dijo

Por cierto LAG: Aplausos. En este post, con su correspondiente colleja al plagiario de Benítez, demuestras que la sentencia te la ha sudado y que vas a seguir en tus trece. ¡Ánimo y a seguir así!

jajajajajaja

jajajajajaja dijo

Pobre Amorós, aquí expuesto a la crítica pública de tu mercadería paranormal más cutresalchichera sin posibilidad de censurar nada de lo que aquí se dice, como era norma en las listas de esa rue 13 del Percebe que era el/la/lo SEIP...



Por cierto, Amorós es uno de los caras que aparece en la portada de este libro



http://www.loscarasdebelmez.com/



Adivinen cuál es.



jajajajajaja

Manolito Gafotas ahora?

Manolito Gafotas ahora? dijo

A contar minutos hasta que aparezca Carballete-Colorado-Juanjolosa con nick nuevo diciendo "prefiero grabar psicofonias a que me condenen por injuriador"



ajiijijijijijij

Abacab

Abacab dijo

Yo de ser LAG me hacía unas tarjetas de visita en las que pusiera "Luis Alfonso Gámez - Injuriador, condenado por decir que el mentiroso de JJ Benítez es un mentiroso".

por el piso el navarro...

por el piso el navarro... dijo

Juan José Benítez



Plagios: por toneladas

Mentiras: decenas de miles

Fuentes: Mas de 14.000

Horrores históricos: Cientos

Su Honor: 6000 euros



Verlo y oirlo decir que el hombre convivió con dinosaurios no tiene precio.



Para todo lo demas esta Amoros y sus circofonias.



ajijijijijijijijij

amaestrado

amaestrado dijo

Queda aprobado el término CIRCOFONÍA con licencia freeware, supongo, y derecho a derivaciones como PARACIRCOFONIA, PERICIRCOFONIA, CACACIRCOFONIA y demás.



EL término CACAFONÍA también esta disponible en versión freeware.

Marcos

Marcos dijo

¿Borrado selectivo de historias en el blog de Armentia?

Vean, vean como el miedo se expande http://javarm.blogalia.com/historias/51155

maest

maest dijo

¡Cómo está el "patio"!.



Debe ser "la calor".



Le había preguntado a Gus sobre su "curioso" comentario:



"Curiosamente, a lo largo de la cinta, aparecieron dos fragmentos claramente fónicos, que debían de venir de fábrica".



Y Gus me me había contestado:



"¿Verdad que sí? Fíjate maest, cambias una consonante por otra y en lugar de sónico va y aparece fónico.



La diferencia de significante es evidente y, sin embargo, hay quien, como Pedro Amorós, es incapaz de comprender dicha diferencia y la transforma en "evidencia" de investigador paranormal".



Así que le escribí:



"¡Está clarísimo!



Pero por qué no lo explicas mejor para los que no sabemos de la "cosa".

Gracias."



Parece que Gus no ha tenido todavía ocasión de iluminar mi ignorancia respecto de algo que debe ser demasiado evidente, y ningún inteligente comentarista ha tenido a bien decir nada al respecto.



¿Serán también "amoroses" incapaces de comprender dicha evidente diferencia?



¿Qué significa exactamente dos fragmentos claramente fónicos?.



¿Sería que la cinta virgen no era "tan virgen" como aparentaba....?

Manolito Gafotas ahora?

Manolito Gafotas ahora? dijo

"¿Borrado selectivo de historias en el blog de Armentia?

Vean, vean como el miedo se expande http://javarm.blogalia.com/historias/51155 "




Esta aca pequeño Carballete invertebrado



http://javarm.blogalia.com/historias/50951



ajijijijijijij

palomero

palomero dijo

¿Sería que la cinta virgen no era "tan virgen" como aparentaba....?



Pues debe ser eso, porque habia una paloma revoloteando antes de que dejará de ser virgen, sin dejarlo de ser.

Alberto

Alberto dijo

Maest, por que la gente pase de tus preguntas no significan que sean "amoroses" significa que están cansados de tus comentarios.

calimero

calimero dijo

No, si me parece hasta gracioso que se critique a Pedro Amorós, lo que me parece paranormal de verdad es que un periodista puede vivir de esto, de hacer salsa rosa paranormal poniendo a parir a los 4 gatos de siempre.



No os lo toméis a mal, es simple curiosidad, de verdad se puede uno ganar la vida con una profesión así, corriendo el riesgo que te demanda uno de estos y te pimple varios meses de sueldo?

calimero ahora?

calimero ahora? dijo

No, si me parece hasta gracioso que se critique a Pedro Amorós, mi amigo, lo que me parece paranormal de verdad es que que continue sumando visitas a Magonia siendo que me han tratado tan mal, de hacer el ridiculo de payaso tantos meses y seguir sumando visitas y visitas.



No os lo toméis a mal, es simple curiosidad, de verdad se puede uno ganar la vida robando a la gente y plagiando libros, corriendo el riesgo que que con dos o tres documentos y pruebas quede con el culo al aire y con el honor valiendo tan solo 6000 eurillos?





ajijijijijijij

maest

maest dijo

Significa que no saben qué contestar.

Eduardo

Eduardo dijo

Maest:

Tú sí has entendido lo que quería significar ¿verdad? Pues ya está.

Eduardo

Eduardo dijo

Me refiero a mi comentario pidiendo respeto para los respetuosos.

maest

maest dijo

Lo entendí, Eduardo.

X-ceptik

X-ceptik dijo

"gentucilla magufa que lo primero que hace es insultar."

Coherencia edu, el hecho de usar diminutivos no disminuye el insulto, por que eso tambien es insultar.

maest

maest dijo

No parece haber demasiado interés en aclarar determinadas cosas en estos "escépticos".



Gus, que "lo es", parece haberse referido a haber audicionado una "psicofonía" que prejuzga como "procedente de fábrica", esto es, parece que las casetes BASF vienen ya "psicofonizadas" de fábrica.



Gus, aunque no lo explica con mayor claridad, parece haber escuchado fonemas, probablemente fonemas modulados muy cercanos al lenguaje ó propiamente lenguaje.

jose

jose dijo

"Parece que Gus no ha tenido todavía ocasión de iluminar mi ignorancia respecto de algo que debe ser demasiado evidente, y ningún inteligente comentarista ha tenido a bien decir nada al respecto."



"¿" "Para" "qué", "si" "tú" "ya" "has" "decidido" "de" "antemano" "qué" "creer", "a" "pesar" "de" "tu" "ignorancia" "respecto" "de" "algo" "que" "es" "demasiado" "evidente" "-" "lo" "has" "dicho" "tú" "mismo" "-" "?"

Abacab

Abacab dijo

Mest, no hay mucho que aclarar: los fabricantes de cinta magnética hacían pruebas de grabación cada tanto metraje en las cintas cuando éstas no se habían cortado ni metido en su carenado. Era normal -de hecho era bastante típico en BASF- que de vez en cuando en las cintas vírgenes que comprabas aparecieran voces de prueba, recitando números, diciendo hola y cosas así.

maest

maest dijo

1 listillo

maest

maest dijo

Lo de listillo va por Jose.



Abacab, no parece demasiado creible lo que dices.



He grabado en cientos de cintas BASF en otros tiempos y nunca he encontrado algo parecido a lo que dices, ¿te ha sucedido a tí a menudo?



Y de ser normal ¿ porqué le iba a parecer curioso a Gus?.


calimero

calimero dijo

maest



El problema con los pseudo-escépticos es primero una profunda arrogancia y segundo que son negadores profesionales, critican sin hacer experimentos, lo máximo que hacen son planteamientos teóricos desde el silloncito de los que descartan aquello que no les interesa para ajustarlo a sus hipótesis.



No quiero con esto defender a Pedro Amorós, me parece muy poco profesional en practicamente todo lo que hace. Pero bueno, por ejemplo, yo he realizado muy buenas psicofonías controlándolo todo muy bien. Jaula de Faraday, Campana de Vacio, Grabación digital y no analógica para evitar el problema con las frecuencias del propio recorder.



Utilizo la transformada de Fourier (FFT) y Wavelets para obtener mi espectro de frecuencias y controlar que lo recojo no es debido al propio set-up de registro que utilizo, hago el ground como se tiene que hacer para evitar que el aparato puede funcionar como una antena de radio. No me fio de una aplicaoncita sino que tengo mi propio osciloscopio que me permite analizar parametros temporales, voltaje, intensidad de corriente para definir mejor los parametros de las psicofonias etc etc



Y el resultado es sorprendente, se recogen palabras o secuencias de 3 a 4 palabras muy claramente con mensaje, nada de ese ruido de fondo etc



Lo que quiero decir es que ningún pseudo-escéptico de estos se molestaría en hacer algo asi, cogen al friki de turno para hacer diana en él y demostrar los listos que son, una actitud anticientífica como pocas, por eso es por lo que les llamo pseudoescépticos.



Igual pasa con lo de la Sábana Santa, dicen que es una falsificación pero nadie ha sido capaz de producir una cosa similar a la de Turin, lo que se ha hecho se nota que son dibujos a la legua. En fin que nadie sabe como se ha hecho ni les preocupe, su objetivo es atacar por atacar, una obcecacion sectaria que hace que estén donde estén. Sus contribuciones científicas son nulas.

Abacab

Abacab dijo

Maest, a mí por lo menos me pasó tres veces. Y fíjate que hasta los parapciscólogos recomendaban borrar las cintas vírgenes antes de usarlas para intentar grabar psicofonías y evitar confusiones. Lo solía recomendar Sinesio Darnell. Si tienes los primeros cuatro números de la revista Más Allá, cuando todavía la dirigía Fernando, uno de ellos estaba dedicado a las psicofonías ( lo siento, no recuerdo cuál en concreto, era el que adjuntaba una cinta con psicofonías de diversa procedencia). Allí se comentaba este asunto de las voces de prueba en fábrica.

Abacab

Abacab dijo

Por cierto, Microsiervos también se ha solidarizado con Gámez.

http://www.microsiervos.com/archivo/ciencia/sentencia-contra-pensamiento-critico.html

calimero

calimero dijo

dice microsiervos



__y una verdadera lástima por los efectos «acongojantes» que esta sentencia pueda tener sobre lo que la gente se vaya a atrever a escribir o no a partir de ahora.





Eso es, y no tardarán muchos los "amigos" de Gámez en echarle la culpa por ello




Alberto

Alberto dijo

Jaula de Faraday, Campana de Vacio, Grabación digital.



No me digas, ¿y que conseguiste sin tener que pasar el audio por decenas de filtros? una sola palabra? o a un fantasma contando un chiste?

maest

maest dijo

Abacab:



Gracias por las aclaraciones



Calimero:



No conozco el tema más que de "refilón"



El Sr.Gámez suscita de vez en cuando el tema y se despierta mi curiosidad.



El vídeo de ETB-2 es francamente cutre.



El fenómeno, aunque enormemente absurdo como algún "otro", parece sólidamente atestiguado dada la abrumadora cantidad de grabaciones existentes del mismo.



Siempre que estuvieran "libres de fraude", me han llamado mucho la atención en



http://inicia.es/de/luisfountain/psicofonias_2.htm



algunas de ellas como las subtituladas:



-Vamos a ver a un Cristiano.

-La jodida muerte.

-Debo estar sola. Pasó él a verte ya.

-Ayudadle al pobre papá.



En voces de mujer y niño, que sonando a diferencia de octava musical con la voz de hombre, resultan muy nítidas y alejadas de ruidos de base. Están muy moduladas, extendiéndose por casi 3 tonos de la octava musical.



En voz de hobre la subtitulada

Me falta Dios.



Saludos


calimero

calimero dijo

Alberto



Los pasabajas los utilizo para quitar el ruido que siempre tienes en el registro y utilizo la ganancia que se utiliza en estos casos, y dificilmente veo como puedes manipular con eso. Y sino te parece bien vas y le cuentas al neurofisiólogo que te utiliza el mismo set-up que sus registros intracelulares no valen por utilizar lo mismo que utilizo yo, un tio que ha publicado en Nature.



Por cierto ya ví lo que colgó maest en su página y como has quedado completamente en rídiculo, como para fiarse de tus consejos y encima con esa arrogancia, te califica muy bien lo de bocazas.

calimero

calimero dijo

maest



El fenómeno está de sobra probado para quien lo quiera investigar en serio. Yo como comento más arriba trabajo con un Neurofisiólogo que me brinda su equipo, también él aficionado a estas cosas, el fenómeno existe, utilizamos todos los controles para descartar señales espurias y hemos grabado cientos de psicofonías con frases cortas, sin necesidad de interpretarlas.



No todos los que investigan en este campo son como Amorós, hay científicos serios reconocidos en sus áreas que siente curiosidad por el asunto y ahí están. Nada que ver con los pseudoescépticos que se dedican a despotricar sin demostrar nada experimentalmente y cuando lo intentan demostrar, caso de fotos como las que muestra en su página o de las psicofonías con cosas tan chuscas como frenar el motorcico de la grabadora le sale ruido y los muy dicen que así se hacen las psicofonías. De risa

JPlaza

JPlaza dijo

Siempre me he preguntado para qué usar una campana de vacío, pudiendo desconectar el micrófono, que es más barato y efectivo.

calimero

calimero dijo

JPlaza



Lo utilizamos como control y para poder desplazarnos

JPlaza

JPlaza dijo

¿Control de qué, exactamente? ¿Desplazaros? ¿viajais en una campana de vacío?. Lo siento, no entiendo las respuestas.





Por cierto, ¿qué lugares investigas?

calimero

calimero dijo

Bueno, el registro de las psicofonías sale también sin micro, a eso me refería.



tenemos un micro inalámbrico y varios lugares donde registrar, desde luego no vamos a cementerios ni a torreones en Ochate si es lo que quieres saber.



Con respecto al micro... bueno hay veces que si necesitas algo parecido a un micro. Por ejemplo, ultimamente aprovechando una investigación en cortes de cerebros post-mortem humanos hemos registrado "psicofonías" mediante un electrodo de AgCl sumergido en pipeta de cristal en una solucion salina KCl. Lo curioso ha sido cuando hemos pasado los potenciales postsinapticos y el firing rate a sonidos, si han aparecido frases, nombres que tenian que ver con el fallecido.... algo que nos ha conmocionado bastante y que no nos terminamos de creer. Tenemos qeu seguir replicandolo porque es algo increible

calimero

calimero dijo

Por cierto que la habitación donde trabajamos es toda ella una camara de Faraday, allí hay diversos set-ups y lo han dispuesto así lo que nos permite registrar en varios sitios.



Se me olvidaba mencionar que las "psicofonías" con electrodos no se consiguen en cerebros animales, algo que antes habiamos usado como control. Me refiero a cortes de ratas, hurones y gato.

Jose

Jose dijo

Desde luego Pedro Amoros no ha cambiado. Soy de Alicante y tuve el "divertido" honor de compartir clase y pupitre con "pedrito" en el instituto y fue un curso de lo mas divertido. Una vez intento hacerle "vudu" a la profesora de matematicas y lo expulsaron unas cuantas veces durante el curso. Tambien grabo con unos compañeros un video de humor imitando los "gags" de Emilio Aragon, muy en boga por la epoca. Se conoce que como el humor no daba para mucho se metio a "parapsicologo". Yo solo se que cada vez que lo veo en la tv me recuerda a los "gags" aquellos.

Pedro Amoros Sogorb

Pedro Amoros Sogorb dijo

Acabó de entrar aquí porque me habían comentado que habían puesto un video mio y me encuentro, para mi sorpresa, que el último comentario es de un supuesto antiguo compañero de BUP. Nada más falso, ya que todo lo que cuenta es mentira. Como Alfonso Gámez más o menos.



Y como decía él y digo yo. Gracias Gámez por la publicidad de etb en tu blog, y no te olvides que algunos te estarán vigilando para recordártelo cuanto la pluma se vaya un poco de la mano. Por ahora ya he encontrado alguien para consultar con mis abogados esto:



Pedro Amorós y Pedro Fernández son tan científicos como Pepe Gotera y Otilio. ¿Y qué decir del proceso de grabación y de los extraordinarios resultados que los psicofónicos expertos presentan?



Aquí se ve que nos estás faltando al honor, mofándote de nosotros con ánimo de injuriar y llamándonos mentirosos. Se ve que no terminas de aprender. En fin, te doy 24 horas para dulcificar esas frases, o tu mismo.



Saludos cordiales



Pedro Amorós Sogorb

Presidente del SEIP

Antropólogo y Científico

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Sobre este blog

magonia

Una ventana crítica al mundo del misterio

Para contactar con el autor:
lagamez@gmail.com

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