Iker Jiménez presenta una leyenda urbana sobre el accidente de Los Rodeos como si fuera un hecho real

barakka

2007-05-13T10:49:36+02:00

Yo creo, (no tengo certeza) que se trata de algo mas que una leyenda urbana. Según un psicologo chileno, especializado en algo como la psicoprevencion, da por hecho este caso y comenta que fue publicado en un diario chileno(ElMercurio) y que el sobre de marras fue abierto ante la television local (en Durham supongo).
"CRISTIAN ARAYA MOLINA es el nombre de este psicologo. tien su pagina web hhttp://www.psicologiadelaemergencia.cl/

Héctor

2007-05-13T10:52:23+02:00

Vaya timo! Yo vi el programa y era la risa. Cada vez que intentan hablar de universidades, estudios, personajes, etc... Es mejor no creerse nada, porque luego siempre es mentira.

NULL

2007-05-13T11:17:10+02:00

Barakka,

Ya he leído a ese psicólgoo chileno, bastante crédulo por lo demás. Él dice que el diario 'El Mecurio' publicó la historia.

¿Es cierta la cita?; si lo es, ¿por qué no hay ninguna otra referencia en la Red, ni en los supercrédulos sitios de EE UU, si el caso fue tan sorprendente?; ¿por qué dicen en la Universidad de Duke que fue una leyenda urbana y no tienen nada en sus archivos?

Saludos,

Luis Alfonso

Alberto

2007-05-13T11:25:10+02:00

Cosas como las de barakka demuestran que queriendo creer lo demás no es importante, da igual todo lo que consigas, incluso que hasta la supuesta universidad donde se realizo el supuesto estudio diga que no sucedió nada. Ellos quieren creer, el resto da igual.

rfm

2007-05-13T11:41:29+02:00

bueno, es uno de los principios de la llamada teoría de la conspiración: valoración diferencial de los datos disponibles.

un periodista escribe algo de por sí "difícil de creer"; no existen más datos sobre esa noticia en la red, aparte de algunos sitios en los que se narran otras leyendas urbanas; consultada la fuente que se cita, descubrimos que lo narrado no es cierto.

aplicando el sentido común, la noticia no es cierta. aplicando el citado principio, podemos creer lo que queramos.

saludos

mistermaguf

2007-05-13T21:29:26+02:00

¡Marche otra historia de acojone!

No importa, Luis, nada impedirá que dentro de un par de años la historia sea tan cierta como el hundimiento del Titanic.
Se proclama, y ya está. Si no hay datos, es porque nos los ocultan.

Qué feo es eso de contrastar desde la poltrona, joder.

rb

2007-05-13T22:09:29+02:00

En Carolina del Norte o en Canadá, ¿en qué quedamos?

Ana Maria Alonso

2007-05-14T09:39:53+02:00

Mira por donde que me creo antes que el Titanic sigue a flote que el Gamez no vea Cuarto Mielnio. Empezando por esa falsedad, no entiendo en absoluto el tema de entrada. ¿Acusa a Jimenez de frivolizar con las víctimas y tu lo aprovecha en beneficio propio para atacar al objeto de su envidia? Eso es frivolizar al cuadrado.
Me parece mucho mas honesto el parrafo de duda que usted reproduce de una pagina web donde se habla del tema, que pretender zanjar una cuestion como esta con un mail. Eso no es serio lo haga quien lo haga y usted sentencia con ¿un correo electronico? y una busqueda en google sobre la autenticidad o no del asunto. Yo he buscado en google "Gamez es inteligente" y no me aparece ninguna referencia, luego segun su metodo existen evidencias de que en absoluto es usted inteligente.
Le falta nivel...y no balbucee tanto en la TV que a los paisanos nos humilla.

Richal

2007-05-14T09:47:17+02:00

Claro hombre si Carolina del Norte es un barrio de Canadá capital ¿no?

Bagusajalf

2007-05-14T10:23:41+02:00

Aquí se denuncia que Iker Jiménez, con tal de llenar programa, da por buena sin contrastar cualquier historieta que le presente un colaborador, y por tanto en este caso, frivolizando con un accidente que provocó más de quinientas víctimas. Y todo para lograr que gente como tú compre sus "productos".

Acuda a las fuentes para verificar lo que le cuentan. Y hágase mirar eso de la envidia.

cALvET

2007-05-14T10:29:48+02:00

Gamez vas a tener un subidon de visitas!!! Has llegado a portada de Meneame.com :D

http://meneame.net/story/iker-jimenez-presenta-leyenda-urbana-sobre-accidente-rodeos-como-si-fuera-hecho-real

nogod

2007-05-14T14:38:27+02:00

Ana Maria Alonso, si le parece poco lo del mail y el google, le aseguro que aún menos han hecho los de Cuarto Milenio. Tan sólo han contado la historia, pero no han enseñado ni una prueba documental ni media.

Yo de ellos hubiera dicho algo más gordo; total, las tragaderas de gente como Vd. aceptan eso y más.

Gámez, mira que querer quitar la ilusión del pensamiento mágico de esta pobre gente! Si es que...

pedagogo_vengador

2007-05-14T16:01:18+02:00

A mi lo que me "fascina" (juas juas) es la cara de sopresa y misterio que pone Iker Jiménez, exactamente en el minuto 1:10, mientras dice "¿y que ponía, Fernando?". Me recuerda a un corto malo de estudiantes de arte dramático.

Un saludo.

Alberto

2007-05-14T17:33:56+02:00

Ana Maria. Sabemos que hay gente creyente, con mas orgullo que ganas de saber la verdad, que le duele mucho que demuestren que cree en estupideces sin fundamente, pero soportelo.

Ya estamos bastante acostumbrados a leer criticas afirmando "que criticar lo frívolo es ser frívolo". Pues no, lo sentimos mucho, no hacemos caso a tonterías, "Se lo que hicisteis" no es un programa del corazón mas patético que "Aquí hay tomate" por que dejen en ridículo al tomate.

Tu lógica es realmente aplastante.

juanjo

2007-05-14T18:51:26+02:00

Si tanto lo criticas, ¿por qué lo grabas?

Alan

2007-05-14T19:02:31+02:00

Por eso tontín, por eso.

Si no lo graban dentro de unos años sale diciendo que el nunca dijo eso y adolescentes como tú les siguen creyendo...

XDDD

Delirium

2007-05-14T19:42:39+02:00

Vaya, a ver si me explico.

Yo seguía a Iker algunas noches por la radio, tras llegar de tomar algo. Me hacían gracia las historias y el ambientillo en el que las rodean. Jamás se me ocurrió verificar por mi cuenta las afirmaciones que allí se realizaban... porque tampoco las tomaba en serio, vamos.

Más tarde, gracias a éste y otros blogs relacionados he llegado a saber de las falsificaciones, engaños y manipulaciones que Iker o colaboradores han realizado.

Esto no puede aceptarse, no al menos si Iker se dice profesional del periodismo y más si hay personas que creen sin más las historietas que se reproducen en sus programas.

La verdad es que fastidia esa falta de rigor, porque, a mi juicio, se podría realizar un programa muy interesante y ameno de las mismas características... pero bien hecho, es decir proporcionando al final los verdaderos datos disponibles (o medibles o reproducibles). Al estilo de las entradas de los blogs de escepticismo donde se reproduce la leyenda para terminar desmontándola. Y, por supuesto, sin tratar de equiparar ciencia y pseudo-ciencia, que es otro de los tristes errores de Iker.

Un saludo.

barakka

2007-05-14T19:57:04+02:00

Yo no he dicho en ningun momento que me crea la historia de la famosa prediccion.
En todo caso , que me parecia algo mas que una leyenda urbana, que por lo que yo se, siempre le ocurre a un amigo de un amigo... y se repite en diferentes lugares del mundo con distintas variantes.

Segun parece, en el caso de la universidad de Durham,
. el alumno existió
.- estuvo matriculado(supongo que en esas fechas).
.- los demas personajes de la historia tambien son reales, con nombres y apellidos.
.- Hay otras fuentes que citan el caso como "veraz" ..

Independientemente de que el tal Lee Fried, acertara por chiripa, o el experimento fuera un fraude, o no lo fuera.

Las diferencias con una leyenda urbana, que nunca se sabe a quien le ocurrió, o bien sucede en diferentes puntos del planeta, la chica de la curva, etc.

Ahora , si que considero posible aunque ciertamente improbable que alguien pueda "percibir " en un momento dado una vision del futuro , etc.
Eso solo se produciría en determinados sujetos en estado alterado de conciencia , en el mejor sentido de la palabra, por tanto no es una situacion permanente.

Yo hago distincion entre una noticia sin confirmar, o una leyenda urbana

barakka

2007-05-14T20:00:45+02:00

No se parece a las leyendas de la chica de la curva. y demas ¿no os parece?

Alberto

2007-05-14T20:53:00+02:00

Vale, no te la crees pero si que crees que sucedio? anda, ponte de acuerdo. Que en cada post que escribes siempre haces lo mismo, dices que no crees en algo pero luego crees en ello totalmente.

AGRA

2007-05-14T23:54:15+02:00

Pues parece que hay algo más que leyenda urbana. Justo estaba leyendo el libro de Thomas Gilovich "How we know what isn't so" cuando me topo con esto (pg 171):

"The magician James Randi cites the appalling news coverage of a "prediction" made by Duke University student Lee Fried*. Mr. Fried had deposited an envelope at the office of the president of Duke that supposedly contained a prophecy of an upcoming important event. When opened one week later, it contained a description of an incident that had in fact occurred during the intervening week --- the awwful collision of two 747 jets that claimed the lives of 583 people. During interviews after his prediction was announced, Mr. Fried made it clear that he was a magician and that his apparent act of precognition was the result of a conjuring trick rather than psi. Nevertheless, of the seventeen newspapers Randi could find that covered this event, only one bothered to mention Mr. Fried's disclaimer!"
* J Randi (1977) The media and reports on the paranormal. The Humanist (37) pp.45-47.

No he podido encontrar el artículo de Randi en internet, y en el único libro que tengo de éste, "Flim-flam! Psychics, ESP, unicorns and other delusions" no cita el asunto.

Lupe

barakka

2007-05-15T08:16:32+02:00

Para Alberto. Una cosa es que me crea que el experimento tiene visos de haber sucedido. Y otra es que me crea que el tal Lee Fried, realmente tuviera una premonicion de tipo parapsicologico.

Obviamente como magufo confeso , creo que es posible la precognicion, pero ciertamente no muy probable.

barakka

2007-05-15T08:49:57+02:00

Bueno LAG, ya ves que hasta Randi-el Guru del escepticismo- cita el caso como veraz. Todos podemos equivocarnos.

Colorado

2007-05-15T09:32:39+02:00

Ya pero Randi se equivoca con buen fin, sus equivocaciones no cuentan.

Y por aquí ya sabes, el fin justifica los medios.

...Si es que no se equivoca Gámez una vez más.

Alex

2007-05-15T13:01:56+02:00

Me temo k has metido la gamba, puede k esten falsificados documentos, como en todas las cosas de la vida, pero el caso existe, documentate mejor

pumata

2007-05-15T13:34:35+02:00

vaya, vaya a que Gamez metio la patilla

si es que hay que documentarse mejor señor Gamez, es imperdonable lo suyo y blablabla.ahora los jiliescepticos van a pedir su cabeza? lo dudo.

juas juas

Basar

2007-05-15T13:38:16+02:00

Seamos serios señores:

(1) LAG es un incompetente usando Google.

No era TAN difícil...

(2) "Lee Fried" + Randi= http://www.youmeworks.com/negbiastv.html

" For example, a student at Duke University named Lee Fried gave an envelope to the president of the university. Supposedly the envelope contained a prediction about an important event.

A week later, the envelope was opened. Inside was a description of two 747 jet airliners that crashed into each other. The event had happened that week, killing 583 people. Astounding!

News media people interviewed Lee Fried. In the interviews, Fried told the interviewers that he was a magician and the "prophesy" was just a magic trick. The magician James Randi tried to find all the newspapers that covered the story. He found seventeen. Only one of those newspapers passed along the "trivial" detail that it was a magic trick.

In the process of making a story more compelling, sometimes stories fail to give an accurate impression of what really happened."

pumata

2007-05-15T13:39:55+02:00

juas juas juas. ¿Y ahora que Gamez?vas a autodespotricar jajaja.

pedagogo_vengador

2007-05-15T15:34:06+02:00

Pero por favor...existen leyendas urbanas con nombres y apellidos. ¿Quien no ha recibido correos de mal gusto con foto que dicen que esa persona, normalmente un niño, se llama X (con apellidos), que tiene tal enfermedad, y que se reenvíe?.
¿Y le vais a hacer más caso a una página web que a la mismísima universidad, que nada sabe de eso?.
Que absurdo buscarle 3 pies al gato.

pedagogo_vengador

2007-05-15T15:37:17+02:00

Me dejé algo. Acabo de visitar esa página web. Si a ti te parece fiable.....¡buf!

Alex

2007-05-15T17:04:09+02:00

Si vuestra fuente de informacion es o emails de niños, paginas dudosas y el buscador google, apaga y vamonos, este blog solo se explica con lo mismo k programas de telebasura, para escandalizar y armar bronca

Repito informaos mejor

Ricardo Campo Pérez

2007-05-15T17:16:32+02:00

Estos memos pretenden hacer burla de una errata. Pero miran para otro lado cuando un par de desvergonzados se dedican a contar gilipolleces sobre unos fantasmas y la supuesta "predicción" de un menda paranormal en torno a un accidente en el que murieron cerca de 600 personas. Manda huevos...

marcos

2007-05-15T17:38:23+02:00

vaya asi me gusta, que des informacion objetiva, sin valoraciones subjetivas. Y yo antes tambien pensaba que eran gilipolleces...., como en todo hasta que no se sufre no se toma en serio

marcos

2007-05-15T17:46:57+02:00

por cierto ricardo al poner la direcion del blog tu tambien estas sacando beneficio del accidente, eres tan desvergonzado como los de cuatro, revisate la conciencia

yo estoy con iker

2007-05-15T18:42:15+02:00

lo k noto k tu eres el k no sale por la tele y estas rabiando por ello

pumata

2007-05-15T20:10:46+02:00

jjajaja ricardin cuando mete la patita iker pedis la lapidacion y cuando la mete Gamez es una errata.cojonudo, y encima teniendo en cuenta que iker no se mete con nadie y Gamez lo hace con toda la mala baba del mundo.

Basar

2007-05-15T20:40:27+02:00

Venga, diez segundos más de Google dedicado a la panda de vagos que se pasean por este weblog:

Sobre Randi y el caso "Fried":

J Randi (1977) The media and reports on the paranormal. The Humanist (37) pp.45-47.

Sobre el caso "Fried" en sí mismo:

Gilovich,Thomas. "How We Know What Isn't So: The Fallibility of Human Reason in Everyday Life".

En este caso en particular DIEZ minutos de Google hubiesen "desarmado" cualquier argumento que apoyase este "chiste".

No dice mucho de LAG y dice mucho de Iker.

¿Todos contentos?

Ricardo Campo Pérez

2007-05-15T21:27:10+02:00

marcos: te metes mi conciencia y la tuya por el agujero corporal que prefieras, soplagaitas del mihterio, je, je, je...

AGRA

2007-05-15T21:33:26+02:00

Pero estamos locos o que. Por aquí abreva una manada de magufos que se agarran a un clavo ardiendo con tal de aparentemente desacreditar a Gamez. En mi comentario dejé claro que leí en el libro de Gilovich la referencia a Fried y a Randi. Claro, con los tres elementos uno puede encontrar la información en Google (yo también lo hice), pero sólo con Lee Fried lo que se encuentra es información de no se que marca de pollo frito (además de páginas hablando de la Anderson y su ex Lee).

Pero joder, lo que deja meridianamente claro esa información es que el que no sabe usar Google es el propio Iker y queda, una vez más, en ridículo, pues vendió el misterio de una supuesta premonición cuando se trataba de un tipo que mostró lo facil que era engañar a todos los créyentes de los poderes psi de la epoca (y al parecer de las venideras) como en el proyecto alfa del mismo Randi.

Pero es que no es queda un mínimo de cordura.

Lupe

Jajajajajaja

2007-05-15T21:53:46+02:00

Ayyyy, que el ikérico más ikérico de todos los ikéricos ha vuelto a meter la pata hasta las entradas....

jajajajajaja