13 May 2007
Hace tiempo que sólo veo Cuarto Milenio, el magazín paranormal de Cuatro, ocasionalmente. El discurso de Iker Jiménez y su equipo me resulta terriblemente aburrido y, además, el programa se emite a deshoras para quien el lunes tiene que madrugar. Sin embargo, procuro grabar todas las entregas y, a la hora de pasarlas a DVD, compruebo aleatoriamente que no haya habido fallos en el proceso. En ésas estaba el martes cuando una de las paradas de comprobación del programa del pasado domingo coincidió con el momento en que un invitado contaba a Jiménez y Pablo Villarrubia cómo alguien había predicho el accidente de aviación de Los Rodeos (Tenerife), en el que murieron 583 personas al chocar dos Boeing 747 en la pista el 27 de marzo de 1977. Llevado por la curiosidad, retrocedí en la grabación.
El experto era Fernando Hernández, de Esencia de Medianoche, una de las muchas webs dedicadas a la divulgación acrítica de lo paranormal. Hernández contó, ante sus serios interlocutores, que días antes del accidente de Los Rodeos se hizo un experimento parapsicológico en la universidad estadounidense de Duke, la misma en la que Joseph B. Rhine realizó sus famosas y falseadas pruebas con las cartas Zener. En él, los estudiantes tenían que adivinar cuál iba a ser, una semana después, la noticia de primera página de un periódico que Hernández no concretó. Los vaticinios, continuó, se guardaron en la caja fuerte del presidente de la institución académica y no se leyeron hasta después de la fecha fijada. Cuando el 29 de marzo se abrió el sobre que contenía la previsión de Lee Fried, un estudiante de 19 años, la sorpresa fue mayúscula: ¡había predicho el accidente de Los Rodeos! Según Hernández, en la papeleta ponía que iba a haber 583 muertos en la colisión de dos aviones Boeing 747.
El caso no me sonaba de nada, así que, en cuanto pude, recurrí a Google. Ahí sí que mi sorpresa fue mayúscula: sólo fui capaz de encontrar siete referencias: tres en español, dos en lo que creo que es danés, una en inglés y otra en italiano. Uno de los textos era de José Gregorio González, vendedor de misterios canario y compañero de andanzas de Hernández. Titulado 'La cara paranormal del accidente de Los Rodeos', el artículo está colgado de la web de Esencia de Medianoche, se ha publicado hace unas semanas, cuenta la historia de Lee Fried con alguna variación y algo más de detalle, e incluye una interesante nota final:
| "Durante años le hemos seguido la pista a este espectacular caso sin poder emitir un veredicto sobre su autenticidad (destacado mío). El contexto es verídico: existió un alumno con ese nombre matriculado, Sanford presidía la universidad llegando a ser gobernador y Vick ocupó efectivamente ese cargo. La experiencia ha sido reseñada por diversos autores, entre ellos algunos psicólogos sociales, pero falta la confirmación definitiva. Una de nuestras últimas gestiones nos condujo hasta Sally Rhine, hija del célebre investigador y responsable de su laboratorio. No recordaba el caso pero nos prometió indagar en su voluminoso archivo. Seguimos a la espera" |
Cuando unos investigadores paranormales -a ellos les gusta llamarse así- no han llegado a una conclusión sobre un suceso de este tipo después de años, cuando ni siquiera saben si ocurrió o no -aunque eso no les impida venderlo como un hecho real-, ¿qué puede hacer un vulgar periodista? Por si sonaba la flauta, decidí recurrir a una fuente obvia: la Universidad de Duke. Así que en la madrugada del miércoles mandé un mensaje de correo electrónico a su oficina de prensa. Les conté la historia de la premonición y les pregunté si tenían constancia de ella en sus archivos, como sería lógico ante un hecho de tal relevancia. Un error de tecleo -la mecanografía no es lo mío- hizo que escribiera en un momento dado 1997 en vez de 1977. A primera hora de la tarde del jueves, recibí el siguiente mensaje -en inglés, el original-:
| "Buenos días, Luis,
Lo mejor que puedo decirte es que es una leyenda urbana. Se lo he comentado a los compañeros del archivo de la universidad y ellos habían oído hablar de una historia parecida antes (aunque de 1977, no 1997, como tú indicabas), pero no hay registros que demuestren que sucediera algo así. Espero que esto te sirva de ayuda. Saludos, Kelly Gillmer
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Misterios a la luz de la ciencia Universidad del País Vasco |
Sobre este blog
magonia
Luis Alfonso Gámez
Luis Alfonso Gámez es periodista de EL CORREO, donde ha cubierto la información de ciencia durante ocho años. Fundador del Círculo Escéptico, es consultor del Comité para la Investigación Escéptica (CSI), la organización científica más importante dedicada al estudio de lo extraordinario.
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112 comentarios · Escribe aquí tu comentario
barakka dijo
Yo creo, (no tengo certeza) que se trata de algo mas que una leyenda urbana. Según un psicologo chileno, especializado en algo como la psicoprevencion, da por hecho este caso y comenta que fue publicado en un diario chileno(ElMercurio) y que el sobre de marras fue abierto ante la television local (en Durham supongo).
"CRISTIAN ARAYA MOLINA es el nombre de este psicologo. tien su pagina web hhttp://www.psicologiadelaemergencia.cl/
Héctor dijo
Vaya timo! Yo vi el programa y era la risa. Cada vez que intentan hablar de universidades, estudios, personajes, etc... Es mejor no creerse nada, porque luego siempre es mentira.
NULL dijo
Barakka,
Ya he leído a ese psicólgoo chileno, bastante crédulo por lo demás. Él dice que el diario 'El Mecurio' publicó la historia.
¿Es cierta la cita?; si lo es, ¿por qué no hay ninguna otra referencia en la Red, ni en los supercrédulos sitios de EE UU, si el caso fue tan sorprendente?; ¿por qué dicen en la Universidad de Duke que fue una leyenda urbana y no tienen nada en sus archivos?
Saludos,
Luis Alfonso
Alberto dijo
Cosas como las de barakka demuestran que queriendo creer lo demás no es importante, da igual todo lo que consigas, incluso que hasta la supuesta universidad donde se realizo el supuesto estudio diga que no sucedió nada. Ellos quieren creer, el resto da igual.
rfm dijo
bueno, es uno de los principios de la llamada teoría de la conspiración: valoración diferencial de los datos disponibles.
un periodista escribe algo de por sí "difícil de creer"; no existen más datos sobre esa noticia en la red, aparte de algunos sitios en los que se narran otras leyendas urbanas; consultada la fuente que se cita, descubrimos que lo narrado no es cierto.
aplicando el sentido común, la noticia no es cierta. aplicando el citado principio, podemos creer lo que queramos.
saludos
mistermaguf dijo
¡Marche otra historia de acojone!
No importa, Luis, nada impedirá que dentro de un par de años la historia sea tan cierta como el hundimiento del Titanic.
Se proclama, y ya está. Si no hay datos, es porque nos los ocultan.
Qué feo es eso de contrastar desde la poltrona, joder.
rb dijo
En Carolina del Norte o en Canadá, ¿en qué quedamos?
Ana Maria Alonso dijo
Mira por donde que me creo antes que el Titanic sigue a flote que el Gamez no vea Cuarto Mielnio. Empezando por esa falsedad, no entiendo en absoluto el tema de entrada. ¿Acusa a Jimenez de frivolizar con las víctimas y tu lo aprovecha en beneficio propio para atacar al objeto de su envidia? Eso es frivolizar al cuadrado.
Me parece mucho mas honesto el parrafo de duda que usted reproduce de una pagina web donde se habla del tema, que pretender zanjar una cuestion como esta con un mail. Eso no es serio lo haga quien lo haga y usted sentencia con ¿un correo electronico? y una busqueda en google sobre la autenticidad o no del asunto. Yo he buscado en google "Gamez es inteligente" y no me aparece ninguna referencia, luego segun su metodo existen evidencias de que en absoluto es usted inteligente.
Le falta nivel...y no balbucee tanto en la TV que a los paisanos nos humilla.
Richal dijo
Claro hombre si Carolina del Norte es un barrio de Canadá capital ¿no?
Bagusajalf dijo
Aquí se denuncia que Iker Jiménez, con tal de llenar programa, da por buena sin contrastar cualquier historieta que le presente un colaborador, y por tanto en este caso, frivolizando con un accidente que provocó más de quinientas víctimas. Y todo para lograr que gente como tú compre sus "productos".
Acuda a las fuentes para verificar lo que le cuentan. Y hágase mirar eso de la envidia.
cALvET dijo
Gamez vas a tener un subidon de visitas!!! Has llegado a portada de Meneame.com :D
http://meneame.net/story/iker-jimenez-presenta-leyenda-urbana-sobre-accidente-rodeos-como-si-fuera-hecho-real
nogod dijo
Ana Maria Alonso, si le parece poco lo del mail y el google, le aseguro que aún menos han hecho los de Cuarto Milenio. Tan sólo han contado la historia, pero no han enseñado ni una prueba documental ni media.
Yo de ellos hubiera dicho algo más gordo; total, las tragaderas de gente como Vd. aceptan eso y más.
Gámez, mira que querer quitar la ilusión del pensamiento mágico de esta pobre gente! Si es que...
pedagogo_vengador dijo
A mi lo que me "fascina" (juas juas) es la cara de sopresa y misterio que pone Iker Jiménez, exactamente en el minuto 1:10, mientras dice "¿y que ponía, Fernando?". Me recuerda a un corto malo de estudiantes de arte dramático.
Un saludo.
Alberto dijo
Ana Maria. Sabemos que hay gente creyente, con mas orgullo que ganas de saber la verdad, que le duele mucho que demuestren que cree en estupideces sin fundamente, pero soportelo.
Ya estamos bastante acostumbrados a leer criticas afirmando "que criticar lo frívolo es ser frívolo". Pues no, lo sentimos mucho, no hacemos caso a tonterías, "Se lo que hicisteis" no es un programa del corazón mas patético que "Aquí hay tomate" por que dejen en ridículo al tomate.
Tu lógica es realmente aplastante.
juanjo dijo
Si tanto lo criticas, ¿por qué lo grabas?
Alan dijo
Por eso tontín, por eso.
Si no lo graban dentro de unos años sale diciendo que el nunca dijo eso y adolescentes como tú les siguen creyendo...
XDDD
Delirium dijo
Vaya, a ver si me explico.
Yo seguía a Iker algunas noches por la radio, tras llegar de tomar algo. Me hacían gracia las historias y el ambientillo en el que las rodean. Jamás se me ocurrió verificar por mi cuenta las afirmaciones que allí se realizaban... porque tampoco las tomaba en serio, vamos.
Más tarde, gracias a éste y otros blogs relacionados he llegado a saber de las falsificaciones, engaños y manipulaciones que Iker o colaboradores han realizado.
Esto no puede aceptarse, no al menos si Iker se dice profesional del periodismo y más si hay personas que creen sin más las historietas que se reproducen en sus programas.
La verdad es que fastidia esa falta de rigor, porque, a mi juicio, se podría realizar un programa muy interesante y ameno de las mismas características... pero bien hecho, es decir proporcionando al final los verdaderos datos disponibles (o medibles o reproducibles). Al estilo de las entradas de los blogs de escepticismo donde se reproduce la leyenda para terminar desmontándola. Y, por supuesto, sin tratar de equiparar ciencia y pseudo-ciencia, que es otro de los tristes errores de Iker.
Un saludo.
barakka dijo
Yo no he dicho en ningun momento que me crea la historia de la famosa prediccion.
En todo caso , que me parecia algo mas que una leyenda urbana, que por lo que yo se, siempre le ocurre a un amigo de un amigo... y se repite en diferentes lugares del mundo con distintas variantes.
Segun parece, en el caso de la universidad de Durham,
. el alumno existió
.- estuvo matriculado(supongo que en esas fechas).
.- los demas personajes de la historia tambien son reales, con nombres y apellidos.
.- Hay otras fuentes que citan el caso como "veraz" ..
Independientemente de que el tal Lee Fried, acertara por chiripa, o el experimento fuera un fraude, o no lo fuera.
Las diferencias con una leyenda urbana, que nunca se sabe a quien le ocurrió, o bien sucede en diferentes puntos del planeta, la chica de la curva, etc.
Ahora , si que considero posible aunque ciertamente improbable que alguien pueda "percibir " en un momento dado una vision del futuro , etc.
Eso solo se produciría en determinados sujetos en estado alterado de conciencia , en el mejor sentido de la palabra, por tanto no es una situacion permanente.
Yo hago distincion entre una noticia sin confirmar, o una leyenda urbana
barakka dijo
Yo no he dicho en ningun momento que me crea la historia de la famosa prediccion.
En todo caso , que me parecia algo mas que una leyenda urbana, que por lo que yo se, siempre le ocurre a un amigo de un amigo... y se repite en diferentes lugares del mundo con distintas variantes.
Segun parece, en el caso de la universidad de Durham,
. el alumno existió
.- estuvo matriculado(supongo que en esas fechas).
.- los demas personajes de la historia tambien son reales, con nombres y apellidos.
.- Hay otras fuentes que citan el caso como veraz..
No se parece a las leyendas de la chica de la curva. y demas ¿no os parece?
Alberto dijo
Vale, no te la crees pero si que crees que sucedio? anda, ponte de acuerdo. Que en cada post que escribes siempre haces lo mismo, dices que no crees en algo pero luego crees en ello totalmente.
AGRA dijo
Pues parece que hay algo más que leyenda urbana. Justo estaba leyendo el libro de Thomas Gilovich "How we know what isn't so" cuando me topo con esto (pg 171):
"The magician James Randi cites the appalling news coverage of a "prediction" made by Duke University student Lee Fried*. Mr. Fried had deposited an envelope at the office of the president of Duke that supposedly contained a prophecy of an upcoming important event. When opened one week later, it contained a description of an incident that had in fact occurred during the intervening week --- the awwful collision of two 747 jets that claimed the lives of 583 people. During interviews after his prediction was announced, Mr. Fried made it clear that he was a magician and that his apparent act of precognition was the result of a conjuring trick rather than psi. Nevertheless, of the seventeen newspapers Randi could find that covered this event, only one bothered to mention Mr. Fried's disclaimer!"
* J Randi (1977) The media and reports on the paranormal. The Humanist (37) pp.45-47.
No he podido encontrar el artículo de Randi en internet, y en el único libro que tengo de éste, "Flim-flam! Psychics, ESP, unicorns and other delusions" no cita el asunto.
Lupe
barakka dijo
Para Alberto. Una cosa es que me crea que el experimento tiene visos de haber sucedido. Y otra es que me crea que el tal Lee Fried, realmente tuviera una premonicion de tipo parapsicologico.
Obviamente como magufo confeso , creo que es posible la precognicion, pero ciertamente no muy probable.
barakka dijo
Bueno LAG, ya ves que hasta Randi-el Guru del escepticismo- cita el caso como veraz. Todos podemos equivocarnos.
Colorado dijo
Ya pero Randi se equivoca con buen fin, sus equivocaciones no cuentan.
Y por aquí ya sabes, el fin justifica los medios.
...Si es que no se equivoca Gámez una vez más.
Alex dijo
Me temo k has metido la gamba, puede k esten falsificados documentos, como en todas las cosas de la vida, pero el caso existe, documentate mejor
pumata dijo
vaya, vaya a que Gamez metio la patilla
si es que hay que documentarse mejor señor Gamez, es imperdonable lo suyo y blablabla.ahora los jiliescepticos van a pedir su cabeza? lo dudo.
juas juas
Basar dijo
Seamos serios señores:
(1) LAG es un incompetente usando Google.
No era TAN difícil...
(2) "Lee Fried" + Randi= http://www.youmeworks.com/negbiastv.html
" For example, a student at Duke University named Lee Fried gave an envelope to the president of the university. Supposedly the envelope contained a prediction about an important event.
A week later, the envelope was opened. Inside was a description of two 747 jet airliners that crashed into each other. The event had happened that week, killing 583 people. Astounding!
News media people interviewed Lee Fried. In the interviews, Fried told the interviewers that he was a magician and the "prophesy" was just a magic trick. The magician James Randi tried to find all the newspapers that covered the story. He found seventeen. Only one of those newspapers passed along the "trivial" detail that it was a magic trick.
In the process of making a story more compelling, sometimes stories fail to give an accurate impression of what really happened."
pumata dijo
juas juas juas. ¿Y ahora que Gamez?vas a autodespotricar jajaja.
pedagogo_vengador dijo
Pero por favor...existen leyendas urbanas con nombres y apellidos. ¿Quien no ha recibido correos de mal gusto con foto que dicen que esa persona, normalmente un niño, se llama X (con apellidos), que tiene tal enfermedad, y que se reenvíe?.
¿Y le vais a hacer más caso a una página web que a la mismísima universidad, que nada sabe de eso?.
Que absurdo buscarle 3 pies al gato.
pedagogo_vengador dijo
Me dejé algo. Acabo de visitar esa página web. Si a ti te parece fiable.....¡buf!
Alex dijo
Si vuestra fuente de informacion es o emails de niños, paginas dudosas y el buscador google, apaga y vamonos, este blog solo se explica con lo mismo k programas de telebasura, para escandalizar y armar bronca
Repito informaos mejor
Ricardo Campo Pérez dijo
Estos memos pretenden hacer burla de una errata. Pero miran para otro lado cuando un par de desvergonzados se dedican a contar gilipolleces sobre unos fantasmas y la supuesta "predicción" de un menda paranormal en torno a un accidente en el que murieron cerca de 600 personas. Manda huevos...
marcos dijo
vaya asi me gusta, que des informacion objetiva, sin valoraciones subjetivas. Y yo antes tambien pensaba que eran gilipolleces...., como en todo hasta que no se sufre no se toma en serio
marcos dijo
por cierto ricardo al poner la direcion del blog tu tambien estas sacando beneficio del accidente, eres tan desvergonzado como los de cuatro, revisate la conciencia
yo estoy con iker dijo
lo k noto k tu eres el k no sale por la tele y estas rabiando por ello
pumata dijo
jjajaja ricardin cuando mete la patita iker pedis la lapidacion y cuando la mete Gamez es una errata.cojonudo, y encima teniendo en cuenta que iker no se mete con nadie y Gamez lo hace con toda la mala baba del mundo.
Basar dijo
Venga, diez segundos más de Google dedicado a la panda de vagos que se pasean por este weblog:
Sobre Randi y el caso "Fried":
J Randi (1977) The media and reports on the paranormal. The Humanist (37) pp.45-47.
Sobre el caso "Fried" en sí mismo:
Gilovich,Thomas. "How We Know What Isn't So: The Fallibility of Human Reason in Everyday Life".
En este caso en particular DIEZ minutos de Google hubiesen "desarmado" cualquier argumento que apoyase este "chiste".
No dice mucho de LAG y dice mucho de Iker.
¿Todos contentos?
Ricardo Campo Pérez dijo
marcos: te metes mi conciencia y la tuya por el agujero corporal que prefieras, soplagaitas del mihterio, je, je, je...
AGRA dijo
Pero estamos locos o que. Por aquí abreva una manada de magufos que se agarran a un clavo ardiendo con tal de aparentemente desacreditar a Gamez. En mi comentario dejé claro que leí en el libro de Gilovich la referencia a Fried y a Randi. Claro, con los tres elementos uno puede encontrar la información en Google (yo también lo hice), pero sólo con Lee Fried lo que se encuentra es información de no se que marca de pollo frito (además de páginas hablando de la Anderson y su ex Lee).
Pero joder, lo que deja meridianamente claro esa información es que el que no sabe usar Google es el propio Iker y queda, una vez más, en ridículo, pues vendió el misterio de una supuesta premonición cuando se trataba de un tipo que mostró lo facil que era engañar a todos los créyentes de los poderes psi de la epoca (y al parecer de las venideras) como en el proyecto alfa del mismo Randi.
Pero es que no es queda un mínimo de cordura.
Lupe
Jajajajajaja dijo
Ayyyy, que el ikérico más ikérico de todos los ikéricos ha vuelto a meter la pata hasta las entradas....
jajajajajaja
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