13 Nov 2007

Fue algo automático. Nada más hojear el viernes Monstruos, llame por teléfono al biólogo Eduardo Angulo, profesor de la Universidad del País Vasco (UPV) y miembro del Círculo Escéptico, y le felicite porque no sólo es un ejemplo de magnífica divulgación científica -es un libro bien escrito e interesante-, sino que además es una obra primorosamente editada, con ilustraciones y detalles que enriquecen el original. Del texto, poco es lo que quiero decir -prefiero que lo lean-, aunque todo bueno. Lo leí hace ya dos años. Entonces, me gustó porque, entre otras cosas, me quedó claro que es un libro escrito con cariño, al que el autor ha dedicado todo el tiempo necesario. No me sorprendió. Algo similar percibí en la anterior obra de Angulo, una delicia -también muy bien editada- titulada Julio Verne y la cocina. La vuelta al mundo en 80 recetas (Algaba Ediciones, 2005).

Ayer volví a leer Monstruos y disfruté otra vez como la primera con el repaso que da a nuestros animales fantásticos más queridos -Nessie, el yeti y compañía- y a quienes los persiguen. Es un libro en el que los quienes han asistido a las charlas que el autor ha dado recientemente en Bilbao sobre criptozoología y acerca de los extraterrestres de la ciencia ficción encontrarán al mismo divulgador claro, divertido y documentado.

"La criptozoología -escribe Angulo en la introducción- conlleva dos deseos inalcanzables: encontrar sus elusivas criaturas y conseguir que los hallazgos sean aceptados. Como lo primero nunca se consigue, lo segundo es imposible. Todo ello crea la sensación de una persecución sin fin; es un Aquiles que ni siquiera persigue a la tortuga puesto que no la ve. Los criptozoólogos se sienten unos parias de la ciencia, unos apestados en la perfieria de la urbe que quieren habitar pero en la que nunca son aceptados. Todo es inútil, su lucha es una continua derrota. Nunca encuentran lo que buscan, y si creen haberlo hecho, nadie les cree. Es una aventura extraordinaria. Viven la persecución de lo inencontrable. De eso trata este libro". Después de contarnos las historias más divertidas de los cazadores de monstruos y de fraudes como el del hombre de Piltdown, el biólogo bilbaíno, uno de los organizadores de los actos del Día de Darwin, cierra  el ensayo con un magnífico alegato por el pensamiento crítico.

Monstruos será presentado el viernes, a las 19.30 horas, en la Casa del Libro (Alameda Urquijo, 9) de Bilbao por Juan Ignacio Pérez, rector de la UPV, y el autor. Intentaré no perderme el acto porque Eduardo Angulo siempre ha acudido a mis llamadas de auxilio profesionales, me siento obligado por amistad y respeto, y, además, me tiene que firmar el libro.

Eduardo Angulo [2007]: Monstruos. Una visión científica de la criptozoología. 451 Editores (Col. "451.jpeg"). Madrid. 247 páginas. 24,5 euros.




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Eduardo

Eduardo dijo

¡Caramba Maest!

Te desconocía en este campo de las conspiraciones lunares de mucho miedo. No quiero que parezca insulto, pero te veo cada vez más cerca de Jjbenitez.

¿De verdad que das algún pábulo a estas chorradicas?

Athanasius Pernath

Athanasius Pernath dijo

Yo solo apunto algo que no me cuadra...



¿Por una parte la CIA, el FBI, la Casa Blanca y hasta el KFC(*) intentan mantener algo en secreto... y va un tio, lo escribe, lo publica y lo hace best seller?



Vamos a ver... toda esa gente tan poderosa como para mantener esos secretos, y luego ¿no pueden presionar a las editoriales, a las cadenas de venta de libros... o simplemente darle un cafe con plutonio al escritor?



Es que... hay cosas que se caen por su propio peso, o tambien por la ley de la gravedad.





Saludos Variados,



P.D.1: El temita este de las "tecnologias que se trajeron de no se donde y no existian" es muy repetitivo, agradeceria que alguien me dijera, sin dar vueltas, UNA de esas tecnologias, con la fecha en la que fue "traida a la Tierra".



P.D.2: www.kfc.com

maest

maest dijo

Estimado Eduardo, el dilema sobre los que mienten en esta vida, que son al parecer muchos, es decidirse sobre si era "antes" o era "después" cuando mintieron.......¡o ambas veces!.

Carl Sagan

Carl Sagan dijo

Maest yo suelo usar un truco humeriano para decidirme sobre una posible mentira. Simplemente coloco en una balanza ambas posibilidades:



Posibilidad 1

El que ha hecho la afirmación dice la verdad. Eso implica que miles de otras personas mienten, que la historia humana no es tal como la conocemos, que existen conspiraciones de caracter mundial y muchas otras implicaciones extraordinarias.



Posibilidad 2

El que hace la afirmación, miente. Punto.



Bien, ahora solo hay que usar el sentido común para elegir la opción adecuada.

Alberto

Alberto dijo

No, sigue siendo el Maest de siempre, siempre se ha creido todas las chorradas pero ha ido de magufo culto... Pero se traga todo, es mas, si no tiene nada que ver con el tema (que iba de mosntruos) a el se la pela, pone lo que le viene en gana, pues como en su blog no le lee ni dios en algun lado tiene que poner las burradas...



Que, Maest, algun día pondras en tu blog en todo lo que crees?

David

David dijo

Maest-creo que fuí yo quien trajo aquí a colación el tema de la cacareada conferencia de estos 2 ex altos cargos de la NASA,o eso dicen ellos,pero para denunciar precisamente la burda charlatanaria de esos dos jetas,no porque me hubiesen conmocionado sus "revelaciones"....Como ya han dicho arriba,el tema es muy simple.

-Si lo que dicen es verdad(en el periódico ruso al que concedieron la interview llegan a afirmar que los astronautas se trajeron importantes sorpresas tecnológicas que van a alterar el curso de nuestra Historia,literalmente,ahí es nada) obviamente les habrian silenciado o matado,que contradicción,o sea que están amenazados y la CIA se gasta millones durante 40 años en ocultar el tema al mundo y de repente,salen estos dos enterados,anuncian una rueda de prensa pública y lo revelan todo sin problemas ni impedimentos¡¡¡¡¡¡¡¡¡,pues vaya incongruencia,o estaban amenazados o no,en qué quedamos'?????????,esto huele a fraude para vender libracos.

-Nada de lo que han dicho es siquiera original.La red ya está plagada con links y fotos del tema,he visto varias,las mismas fotos borrosas e imprecisas de siempre----y si la NASA falsea fotos porqué estos tipos no van a hecer lo mismo,de ellos no se duda?????????-----,las mismas elucubraciones sin más pruebas que su palabra y unos negativos guarrindongos....nada nuevo,lo de siempre para dar carnaza a los tontines que irán corriendo a comprar los bestsellers de estos tipos.

Carl Sagan

Carl Sagan dijo

Es curioso... La NASA suele publicar fotos de extrema calidad. Gran resolución, perfectamente enfocadas y encuadradas, nítidas... Sin embargo las fotos que prueban todas estas magufadas son las típicas que pondría el friker en su programa: borrosas, desenfocadas... vamos que, literalmente, no se ve una mierda.

Que casualidad...

txarlie

txarlie dijo

Aún mejor, no sólo la NASA estaría implicada, sino la agencia japonesa, que ha manipulado estas imagenes en alta definición para eliminar las construcciones "terrestres(??!)" que hay en la luna.



http://www.jaxa.jp/press/2007/11/20071113_kaguya_e.html



No se vosotros, pero yo creo que mi vecino del 4º también está implicado.



No soy muy entendido en temas del espacio, pero ¿los rusos nunca han mandado ninguna sonda que hiciera fotos de la luna? Porque según estos pilotos, entonces cuando todo el mundo creía que EE.UU y Rusia eran enemigos, resulta que se ayudaban mutuamente a ocultar secretos. ¿Sospechoso, verdad? No, simplemente, estúpido.

Von Bertalanffy

Von Bertalanffy dijo



David:



"Ya lo dije,que no creo en las casualidades..."



Caracoles, me parece que un tal jj benítez no se cansa de decir lo mismo. ¿Pertenece vd a su club de fans?



" pareca como si todos a una tratasen de resucitar el "fenómeno" OVNI para vender unos cuantos libros y embolsarse unos cuantos euritos..."



Es la conspiración más plausible de todas ellas, no cabe ninguna duda. Son los euritos y ninguna otra razón ni explicación más.





Alberto:



"...ha ido de magufo culto..."



"en algun lado tiene que poner las burradas..."



Un poco más arriba:



"...su material grafico son autenticas congeturas..."



^_^

david

david dijo

JJ BERRRRNITEZ me está plagiando mis frases hechas??????????,no me diga más,ahora mismo le demando que para eso tengo una licenciatura en Derecho----como todo el mundo y que no me sirve para nada,tendría que haber escogido Parapsicologia en la Facu,sería rico,jeeee---- .

No va,en serio,que la cosa tiene tela.Resulta que uno de los conferenciantes que ofrecieron la rueda de prensa el dia 30 HABIA SIDO DESPEDIDO EL DIA 23¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡,OTRA CASUALIDAD SUPONGO.....resentimiento,intereses crematísticos....le despiden de la Nasa el 23 y a la semana ya está largando por ahí sobre supuestas cospiraciones de silencio de su exempresa....de traca.Y a todo esto,¡que malos son los asesinos profesionales de la cIA,no?????,joder,si es que se les escapan todos....pues yo tambien he currado en la nASA,hala,y he visto cosas que vosotros,humanos,jamás creeriaís..............................

quarky

quarky dijo

"¿Acupuntura? nosotros nunca dijimos que curara algo..."



Pst, Houston...

Alberto

Alberto dijo

QUe pesaos, encima de que aun estais ahi teneis que linkarlo, no vaya a ser que nos libremos de ignorar las batallas que no queremos leer?

Alan

Alan dijo

Pst, Houston...



Exacto quarky, sigues teniendo un problema...

Suerte.

maest

maest dijo

Ignoro las cualidades que tiene que tener un "bicho" para ser considerado un "monstruo marino"....o un kraken.



Parece que el ser grande y el dejarse ver poco facilitan el llegar a ser legendario antes de alcanzar a ser "científico".



Es impactante ver "zamparse" a un tiburón por un calamar "crecidito", así que es de imaginar que el toparse con un bicho algo más grande, como de 18 metros, que produzca luminiscencia, que pueda cambiar de color y que tenga un ojo del tamaño de un plato, pudiera ser lo bastante suficiente como para generar una leyenda.



¿Qué impresión nos causaría ver un "tío/a" de 18 metros de altura?



¿Y si pudiera alcanzar los 75 metros, posibilidad que contemplan algunos biólogos que trabajan en las Ciencias Marinas?

Alan

Alan dijo

Maest dice:



"Hoagland tiene una magnífica página con impresionante material gráfico y muy interesantes links."



Si, tan interesantes y con análisis tan "reales" como las "teorías" de JJ Benitez.



Hoagland es el Maussán americano pero más educado, con más dinero gracias a un mejor marketing y claro, con una lista de fraudes y engaños bastante grande.

Alberto

Alberto dijo

Maest, sigues queriendo demostrar que hay dragones en la tierra como dicen en las leyendas solo por que hay salamandras, cocodrilos del Nilo y dragones de Komodo?



Pero responder a las mentiras de la pagina que linkas de eso no hablas no? solo haces caso a lo que te da la gana, pero cuando se te contesta a tus burradas te haces el sordo.

maest

maest dijo

Con Alberto nunca se sabe como acertar.



Si hablas, porque alguien ha hecho previamente el comentario, de la "charla" de Washington te dice que porqué no hablas de los calamares, y si le hablas de los calamares te dice que porque no hablas de la página de uno de los conferenciantes del que he cometido el horrible delito de decir:



"Hoagland tiene una magnífica página con impresionante material gráfico y muy interesantes links. La mayoría de sus propuestas no son novedosas, las mantiene hace años, y su libro "Dark Misión" es betseller en los EEUU.



http://www.enterprisemission.com/index.php "



Tu comentario sobre el mío de los calamares, es ridículo y sin el menor sentido:



"Maest, sigues queriendo demostrar que hay dragones en la tierra como dicen en las leyendas solo por que hay salamandras, cocodrilos del Nilo y dragones de Komodo?"



¿Es eso lo que te sugiere el que yo diga que hay especímenes de 18 metros ( la altura de un edificio de varios pisos) y que se apunta que se pudieran alcanzar los 75 metros?



¿Estás sugiriendo que digo una burrada?

Chibuli

Chibuli dijo

548 99 591 692 04 5119, 77463 2216351924 !

Alberto

Alberto dijo

Si no eres capaz de entender la analogia es que o no quieres o que eres tonto, supongo que sera la primera. No se donde has visto que se apunta a 75 metros, yo he visto solo que se cree que pueda llegar a la treintena. Pero es igualmente simple, que haya calamares grandes no hace que los krakren de las leyendas existan.



A no ser que claramente pienses como otros y que tambien negamos la existencia de calamares gigantes o colosales.

maest

maest dijo

¿Y cómo son los kraken de la leyenda?

Alberto

Alberto dijo

Dimelo tu, que tus post me importan tres cojones, que el que ha de demostrarlo eres tu, no yo.



Aunque bueno, supongo que ahora indagaras en los detalles de las historias para que ahora digan que los krakens eran calamares de solo una tonelada de peso, de tentaculos de poco grosor, que no deboraba nada y que no se parece a un pulpo...

Carl Sagan

Carl Sagan dijo

Creo que la conversación esta perdiendo un poco el norte. Que algunos mitos tengan un origen real, no lo niega nadie; se me ocurre por ejemplo el unicornio que pudo originarse con los rinocerontes. Estamos hablando de épocas con una red de comunicaciones lamentable, donde el boca a boca distorsionaba las noticias que procedían de regiones exóticas y remotas.

Ahora bien... ¿Y qué? Vuelvo a mi ejemplo, el que el mito del unicornio se originara con los rinocerontes o los marineros empezaran a hablar de krakens al ver el cadaver de un calamar gigzante en la playa no prueba mas que son distorsiones exageradas de la realidad apoyadas en animales perfectamente conocidos hoy en día y clasificados.

Es como si ahora mismo se descubriera que los ataques del chupacabras son ocasionados por una manada de coyotes y los magufos salieran diciendo: "Veis!! Algo había! Después de todo teniamos razón" Pues no, señores. Una cosa es la realidad y otra los mitos, leyendas urbanas y rumores.

albertito el cansito

albertito el cansito dijo

"Dimelo tu, que tus post me importan tres cojones"



lo mismo que la mierda de los tuyos, que no dicen otra cosa que insultos y soltar mala ostia

David

David dijo

¿quién insulta aquí,descerebrado más que vosotros,frikis magufos tratando de sabotear el debate y alterarnos,payaso?.

Por cierto,Ostia es el puerto de Roma,si quieres soltar una palabrota exasperada dí "Hostia" con h ,ignorante de mierda.Pero imagino que pedir a un pibe anónimo que entra a boicotear y soltar dos paridas que sepa ortografia es demasiado pedir,¡Verdad????????????.

A propósito,el tal Hoaglad es otro farsante y miente:Es falso que nunca currase en la Nasa y que tuviera a su cargo jamás el archivado de las fotografias,en realidad curraba en una empresa de fotografia subcontratada por una entidad colaboradora de la Nasa,y desde luego,nunca tuvo acceso a ningún material sensible más que en su imaginación.Es otro charlatán,y todas las fotografias que ha publicado son fraudes y montajes que cualquier chaval de 14 años con un buen programa de diseño digital puede igualar o mejorar.....pero a los tontos del haba estos se la colarán.

Que penita.

maest

maest dijo

Hoagland nunca fue astronauta ni jugó de delantero centro en el Real Madrid.



¿Quien contó que tuviera a su cargo el archivo de fotografías en la Nasa?.


Alan

Alan dijo

"¿Quien contó que tuviera a su cargo el archivo de fotografías en la Nasa?."



El mismo, también entre otras mentiras dijo que la idea del disco de oro con información de las Voyager fue de el y Carl Sagan lo cual es falso y que fue el primero en afirmar que el satélite Europa podría tener un océano bajo su superficie congelada lo cual también es falso (que lo haya dicho por primera vez el)



Entre otras mentiras...



www.enterprisemission.com tiene la misma seriedad y contenido que www.ikerjimenez.com

Alberto

Alberto dijo

Vamos a ver, me importan tres cojones sus post, si me los conozco todos, parecen sacados de un protocolo... si el quiere poner una de sus burradas que la ponga el, pero no que venga pidiendo que le hagamos lo que el debe hacer y como hemos podido ver ha pasado absolutamente del tema y ahora ha vuelto a lo de la NASA...

david

david dijo

maest-Criatura,no te enteras de nada...teclea Hoagland en el Google o investiga un poco para variar antes de hablar.Lo afirma falazmente él mismo en un libro que publicó en los 90.también lo ratificó en la conferencia del pasado 30 de Octubre con pasmosa falta de escrupulos para mentir....

Me recuerda al alucinante robert Lazar,el ingeniero que en 1988 provocó un cataclismo sensacionalista diciendo en una televisión de Las vegas que había sido ingeniero especialista en el estudio de OVNIS guardados en secreto en la famosa Area 51....que el gobierno USA demostrara más allá de toda duda con datos de la Seguridad Social y listas de personal que ese tipo jamás había trabajado para los USA no impidió que se forrara contando su historieta de terror a todo aquel idiota que le pagase por oirla...todo mentiras.

A ver si nos informamos mejor.

Tampoco juega en el Real Madrid,me consta......

En fín...........

Alan

Alan dijo

David, sin dudas estás pagado por desinformadores profesionales o por la CIA, o quizá directamente seas un Hombre de Negro.

Así no se puede...



XDDDDD

Mo

Mo dijo

Alguien que me explique qué pasa con Maest y los calamares. No he llegado a captar la idea. Porque si lo único de que se trata es que hay calamares enormes, pues estupendo. Pero no sé que pinta el tio que no era de la NASA y veía ets y le perseguía la CIA pero no le encontraba nunca. ¿Qué era un extraterrestre disfrazado de calamar?



(Me suele pasar cuando interviene Maest. Al final no se sabe si está hablando de calamares, de caracoles o de extraterrestres. Extraña habilidad la de este hombre).

david

david dijo

JA JA JA,el hilo del fraude de estos presuntos ex altos cargos de la Nasa lo he sacado yo porque lo de los calamares en su tinta no daba para más y bastantes bobadas habían vertido aquí algunos,pero resulta que se agarran luego al contingente hilo que he sacado a relucir como clavo ardiente tras salir escaldados,y van y lo empeoran,porque me refiero a un montaje fraudulento de unos charlatanes y van algunos y lo abrazan para sí y justifican y defienden las pseudotesis de esos impostores....o sea,nueva cagada,distinto tema,misma actitud:Me creo todo sin pruebas porque soy así y que feliz y seguro me siento.

Aristarkus

Aristarkus dijo

El libro de Eduardo Angulo se integra en una tradición antiquísima, y tremendamente popular en la Edad Media, que es la del bestiario. La costumbre de describir animales reales o fantásticos, normalmente ambos tipos mezclados, arranca con Herodoto, continúa con Aristóteles y Plinio el Viejo en la antigüedad clásica; sigue con Isidoro de Sevilla en el siglo VII, y se multiplica en toda Europa durante la Edad Media. El antecedente más cercano sería Jorge Luis Borges y su obra El Libro de los Seres Imaginarios. La característica peculiar de este último es que se trata de un bestiario puramente literario, pues recoge seres que únicamente habitaron mitos y leyendas. De algunos de los seres que aparecen en el libro de Eduardo Angulo podemos decir que también pueblan leyendas, pero en este caso leyendas urbanas, como el monstruo del lago Ness, que incluso ha dado nombre a una expresión propia de los profesionales del periodismo, como es la serpiente de verano, porque cuando no había noticias relevantes en esta estación era muy socorrido hablar de un nuevo avistamiento de Nessie. Lo de llamar serpiente al supuesto elasmosaurio o plesiosaurio vendrá de que, a fuerza de estirar y estirar la supuesta noticia, el bicho adquiría forma de ofidio.

Pero en el libro de Eduardo Angulo aparecen animales realmente existentes aunque muy esquivos hasta hace muy poco tiempo, como el okapi y el celacanto. De este modo, al tratar seres reales e imaginarios, la obra se parece

aún más a los bestiarios clásicos, pero con la ventaja adicional e insuperable de que Monstruos está escrito por un verdadero científico, por un profesional de la Biología.

Mo

Mo dijo

Recuerdo que en el libro sobre la Kon Tiki Heyerdahl cuenta que una noche pescaron un animal muy raro, se lo llevaron al biólogo de la expedición que estaba durmiendo y este levantó la cabeza, dijo "ese animal no existe" y siguió durmiendo. Al día siguiente se puso furioso porque no lo habían despertado del todo.



También Heyerdahl cuenta que algunas noches vieron grandes discos fosforescentes que se acercaban a la balsa y se hudían en las profundidades.



La diferencia entre Heyerdahl y un defensor de lo paranormal es que Heyerdahl decía que no sabía lo que eran y el paranormal empieza a inventarse historias.

David

David dijo

Me encantó de crio leer el libro de la expedición Kon tiki,capitaneada por un noruego que había militada en la resistencia antinazi de su pais ocupado,y que participó en la operación de comando que en Febrero del 44 dinamitó las instalaciones donde los alemanes estaban produciendo Agua pesada para su bomba atómica.

por cierto,que la Kon tiki se concibió entre otras cosas para demostrar que el oceano sí podía ser atravesado en una embarcación rudimentaria hecha de madera,y que los extrafalarios poblamientos extraterrestres de Pascua.basados en que dicha travesia era imposible para el hombre neolítico,eran una chorrada.Fue una aventura estupenda,y el libro de lña expedición está muy bien para chavales sobre todo porque es una historia real.

Alan

Alan dijo

"Me encantó de crio leer el libro de la expedición Kon tiki"



Me encantó también y lo leí de muy chico, lo tenía mi padre perdido en alguna parte y me invitó a leerlo ya que no era muy extenso.



Ese tipo de material es el que evita que te entre en la cabeza chorradas como moais volando y extraterrestres quitando la grandeza de pueblos de miles de años de anigüedad.



Bien David !!!

maest

maest dijo

¡Muy curioso!



http://www.youtube.com/watch?v=rc7mkHtuLOs

david

david dijo

Ýo también se lo cogí a mi padre,Alan.Leer es una de esas actividades que no están contraindicadas para la salud y despiertan el espíritu crítico.Te contaré una anécdota:El Caballo de Troya 1 (y único que soporté leer....) lo pillé con 13 tacos o así de la biblioteca de mi padre.Él medo leerlo sin cortapisas y sin decirme nada,aunque leer eso para un crio si que es perjudicial....Cuando lo terminé esta conmocionado y hecho un lio.Se lo comenté a mi padre,el cual me dio "De la Tietta a la Luna" a cambio y me dijo:

-Es igual que el que acabas de leer.Pura fantasia y diversión.bueno para pasar el rato,sólo una novela de un señor que vive de inventarse cosas,pero la de Verne es mejor.

20 años después sigo pensando que mi padre tenía razón.

Alan

Alan dijo

Si, y tan real como este otro



http://www.youtube.com/watch?v=mouUUWpEec0



Los niveles de credulidad están llegando a extremos alarmantes querido Maest.

Alan

Alan dijo

"20 años después sigo pensando que mi padre tenía razón. "



Pese a cualquier cacareo, la buena educación es el mejor remedio contra la irracionalidad y las creencias estimado David.



;)

david

david dijo

mientras creer sea más fácil que pensar,la gente,la gran masa,siempre optará por lo primero......

¿Os habeís fijado la cantidad de empresas de 803 que pululan por las páginas de anuncios de la prensa?,si hay más de esas que de las hot lines¡¡¡¡¡¡.la peña está fatal......

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Sobre este blog

magonia

Una ventana crítica al mundo del misterio

Para contactar con el autor:
lagamez@gmail.com

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