193.108.95.37 10341 2007-10-03T01:02:00+02:00 Erynus@gmail.com 52523 De nuevo se cumplen vuestras profecias y vuelven a los origenes por falta de material nuevo. Una vez mas nada nuevo bajo el sol.<br /> Por cierto ¿te has enterado que han matado a Nessie? Bueno, asumen que esta muerto. Erynus 13260 3 0 1 http://erynus.blogspot.com 213.160.98.154 10341 2007-10-03T03:09:56+02:00 lcastelj@yahoo.es 52525 La verdad es que el nombre de la revista ya lo dice todo, sí...<br /> Por supuesto, la cinta de Benítez será "una recreación" de otra real, con el tiempo. Por esa regla, yo hago una versión digital de Cristo bailando lambada con María Magdalena, y digo que también es una recreación de algo real. Así, cualquiera. Quizá esta gente olvida una máxima: "Si es demostrable que hay un original, el resto son copias; si no, son invenciones".<br /> Saludos.<br /> <br /> Posdata: Nessie no está muerto. Es sólo que se trasladó al pantano de Buendía porque hacía mejor clima. <br /> Luis 13260 3 0 1 194.224.66.54 10341 2007-10-03T06:56:50+02:00 52528 ¿hubo alguien que diera credibilidad a la película de Roswell con el muñecote de goma?<br /> Cuando vi en su día Dumbo no me plantee que fuera cierto que el elefantito pudiera volar y eso que era un niño, pero aún así, alguna revista Muy interesante demostró cientificamente que un elefante no puede volar<br /> ¡¡qué estudio científico más interesante!!(valga la redundancia)<br /> Otra cosa es que en Roswell ocurriera algún suceso extraño,nada que ver con la filmación. Chibuli 13260 3 0 1 194.224.66.46 10341 2007-10-03T07:56:04+02:00 52529 "Otra cosa es que en Roswell ocurriera algún suceso extraño,nada que ver con la filmación."<br /> <br /> Vamos, que todavía hay esperanzas... I want to believe... Manolo 13260 3 0 1 80.67.87.108 10341 2007-10-03T08:22:08+02:00 josebaj@euskalnet.net 52531 No me consta que Javier Sierra, afirmara nunca la autenticidad al 100%de esa filmación.<br /> En todo caso no conzco toda su trayectoria,...<br /> <br /> Creo que esa afirmación , tal como tu la expresas LAG, es una de tus burdas manipulaciones de los hechos, con el único fin de desprestigiar.<br /> <br /> Los titulares de las revistas, no dejan de ser un reclamo publicitario, luego hay que leer la letra pequeña.<br /> Como en las ofertas del Supermercado.<br /> <br /> Entresaco de uno de tus post estas lineas<br /> de tu cosecha.<br /> "Enrique de Vicente y Javier Sierra consiguieron con la publicación de las primeras fotografías de la autopsia que diversos medios de comunicación se hicieran eco de la existencia de la enigmática película y otorgaran a las opiniones del ufólogo de Año Cero una inmerecida relevancia. El extraterrestre cabezón de Santilli apareció en las portadas de Cambio 16 y Tiempo, que recogían declaraciones de Sierra, quien se mostraba en estas revistas más cauto que en su publicación. Así, al mismo tiempo que en las revistas de información general advertía en repetidas ocasiones sobre la posibilidad de que todo fuera un engaño, en Año Cero aseguraba estar convencido de que Roswell había sido el escenario de "la caída y posterior recuperación de una nave extraterrestre" [Sierra, 1995a], y llamaba la atención sobre el hecho de que el invento del transistor podía estar basado en tecnología alienígena<br /> <br /> Pretendes confundir al lector, diciendo que Sierra dice lo que no dice.<br /> <br /> Lo que se deduce del texto anterior, es que Sierra está o estaba convencido de que en Roswell se estrelló una nave extraterrestre, y en ningun caso asevera que la grabación de marras fuera autentica.Son cosas distintas.<br /> <br /> <br /> <br /> Puedo admitir que esas revistas que mencionas, carecen de rigor cientifico y son lo que son.<br /> <br /> Ahora bien, por lo que puedo comprobar en tu caso. Ese celo extremo en la salvaguarda del "todo es mentira", también te lleva a manipular la verdad, siempre con el fin de que no te estropee una posibilidad de meter una puya a Sierra.(O a otro de los habituales.)<br /> <br /> Evidentemente no hace daño quien quiere sino quien puede. frase utilizada mucho por ti.<br /> En este caso no es que no puedas,<br /> es que a J. S. no le haces sino cosquillas.<br /> Eso en el caso de que llegue a enterarse de que existes.<br /> <br /> barakka 13260 3 0 1 130.206.192.12 10341 2007-10-03T09:17:47+02:00 52533 Barakka, yo hago que te conste que Javier Sierra una de dos o fue engañado cual lerdo o fue consciente del engaño pero le dio igual. O lerdo o timador.<br /> <br /> He aqui sus frases, sacadas de su artículo en Mas Allá:<br /> <br /> "Jaque a la ciencia: Los extraterrestres capturados por los Estados Unidos estaban vivos"<br /> <br /> "Según los forenses la entidad estaba viva dos horas antes de ser diseccionada"<br /> <br /> Todas ellas aderezadas con muchos signos de exclamación, como es habitual. Carl Sagan 13260 3 0 1 194.224.66.20 10341 2007-10-03T09:42:08+02:00 52536 "Lo que se deduce del texto anterior, es que Sierra está o estaba convencido de que en Roswell se estrelló una nave extraterrestre, y en ningun caso asevera que la grabación de marras fuera autentica.Son cosas distintas."<br /> <br /> Yo lo que deduzco es que has visto que atacaban a Sierra y te has tirado como una fiera a defenderle. Efectivamente, en ese párrafo Sierra no dice nada de la grabación, pero tampoco LAG dice NADA de que Sierra creyera cien por cien en la autenticidad de la grabación. ¿Puedes indicar la frase dónde LAG dice eso, en ese párrafo?<br /> <br /> Es más, en el inicio del escrito que ha provocado tu llegada aquí, LAG dice:<br /> <br /> "Hace doce años, algunos ufólogos -entre ellos, el español Javier Sierra- dieron crédito a su falsa película de la autopsia de un marciano accidentado en Roswell"<br /> <br /> DIERON CREDITO. ¿Estamos?<br /> <br /> "Puedo admitir que esas revistas que mencionas, carecen de rigor cientifico y son lo que son."<br /> <br /> Son una mierda, evidentemente, el hecho de que tú lo admitas o no es irrelevante. <br /> <br /> "Ahora bien, por lo que puedo comprobar en tu caso. Ese celo extremo en la salvaguarda del "todo es mentira", también te lleva a manipular la verdad, siempre con el fin de que no te estropee una posibilidad de meter una puya a Sierra.(O a otro de los habituales.)"<br /> <br /> En el tuyo, el celo extremo por atacar a LAG hace que pegues párrafos en los que no aparece lo que dices que LAG asegura. Porque si copias otros párrafos, aparte del que has utilizado como ejemplo para no demostrar nada, verías lo siguiente:<br /> <br /> "Javier Sierra no dudaba en julio en reconocer la existencia de indicios de fraude en toda la historia; pero se ha resistido hasta el final, como buen mercader de lo oculto, a denunciar abiertamente el engaño."<br /> <br /> ¿Cómo lo ves? Otra dósis:<br /> <br /> "Visto lo visto, cabe preguntarse cómo es posible que ufólogos como Sierra duden todavía si se encuentran “frente a un documento real que recoge la autopsia de una entidad ajena a la Tierra o ante un elaboradísimo fraude” [Sierra. 1995c]."<br /> <br /> Todo, extraido del mismo texto del que tú sacaste tu "revelador párrafo". ¿Cómo se te queda el cuerpo?<br /> <br /> "En este caso no es que no puedas,<br /> es que a J. S. no le haces sino cosquillas.<br /> Eso en el caso de que llegue a enterarse de que existes."<br /> <br /> Podías haber empezado por ahí, total, es lo único que has venido a decir... <br /> <br /> "En todo caso no conzco toda su trayectoria,..."<br /> <br /> Se nota... Manolo 13260 3 0 1 195.176.255.131 10341 2007-10-03T11:04:39+02:00 lear2222@yahoo.es 52538 Hola:<br /> <br /> Leyendo el "razonamiento" de Chibuli se me ha venido a la cabeza la historia del Protocolo de los Sabios de Sion: una mentira que, aun desmontada en varias ocasiones, sigue siendo creencia... de quien quiere creer:<br /> <br /> Aparece un documento que dice ser acta de una reunion de judios conspirando para dominar el mundo<br /> <br /> Los antisemitas se apoyan en dicha "prueba" para justificar su actitud<br /> <br /> Se demuestra con pelos y señales la falsedad de tal documento<br /> <br /> Los antisemitas dicen "puede que sea falso, pero describe las intenciones reales de los judios, luego es como si fuera cierto".<br /> <br /> Pues el tema Roswell es igual: <br /> <br /> "Ha pasado algo extraño en Roswell, y la prueba es esta pelicula"<br /> <br /> Se demuestra que la pelicula es un embuste<br /> <br /> "La pelicula puede ser un embuste, pero puede que ocurrieran otras cosas".<br /> <br /> Es decir, cuando se quiere creer (o se quiere hacer creer) se cree... lo malo no es creer, lo malo es pretender hacer pasar por verdades lo que solo son fantasias.<br /> <br /> <br /> Saludos Variados<br /> <br /> P.D.: De lo de barakka ya mejor ni hablar: sigue al dedillo el manual del buen magufo (primera fase: retorcer las expresiones ajenas para pretender hacer puntualizaciones. segunda fase (que aun no ha ocurrido, pero es facilmente predecible): escurrirse y negarse a responder cuando refutan tus argumentos) Athanasius Pernath 13260 3 0 1 84.53.134.6 10341 2007-10-03T12:52:30+02:00 asdads@dadssacd.com 52546 Barakka, eso esta bien, en un momento dices que no sabes si Sierra dijo tal cosa o no y en la frase siguiente ya afirmas que es una manipulación. Ole, Ole y Ole....<br /> <br /> El resto ya te han dejado en buen lugar comentarios anteriores. Alberto 13260 3 0 1 194.224.66.15 10341 2007-10-03T16:24:55+02:00 52560 Y lo gracioso del tema es que nadie aporte una sola prueba de nada. Obviamente, es muy difícil (a veces imposible) demostrar la no existencia de un hecho; y es muy fácil (y estúpido) afirmar que como no se puede demostrar su no existencia, existe.<br /> La ciencia en tal caso, no puede ni debe enfrascarse en rebatir éstas interpretaciones, únicamente esperar a que alguno de éstos seres aporte pruebas para que se puedan contrastar; y , por supuesto, desenmascarar a los farsantes.<br /> El resto de toda ésta historia y de todas las ufológicas se me antoja realmente irrelevante, ya que los argumentos de los aludidos es el insulto. jacob 13260 3 0 1 84.53.182.30 10341 2007-10-04T00:23:32+02:00 manuel.penuelas@gmail.com 52581 No, si ya en la infame película que sacó el Santilli este, al final de todo, mostraba algunos supuestos fotogramas del metraje "original".<br /> <br /> Por cierto, la película es de vergüenza ajena, la ví pensando que los tíos iban a reirse de sí mismos y es al revés, se ríen de todos nosotros... Richal 13260 3 0 1 http://elfuturista.blogspot.com 195.176.255.134 10341 2007-10-08T13:03:43+02:00 jccaballeroberrocal@hotmail.com 53022 El hecho de que Javier Sierra haya defendido hasta el final la posibilidad (remota, eso sí) de que el extraterrestre de la filmación fuera un ser de carne y hueso (o de lo que quiera que estén hechos los alienígenas) se debe a que no había una prueba concluyente para decir si realmente nos encontrábamos ante un fraude.<br /> <br /> Por lo demás, está bastante claro que la autopsia de Roswell forma parte de una elaborada campaña de desprestigio orquestada por la Fuerza Aérea de los Estados Unidos con el fin de ocultar toda la verdad. No es de extrañar que apenas un año antes de que saliera a la luz la famosa grabación se redactara un informe que pretendía resolver el misterio alegando que los restos hayados en el rancho Foster el 4 de junio de 1947 pertenecían en realidad a un globo meteorológico del proyecto Mogul para la detección de explosiones nucleares secretas soviéticas. Demasiada casualidad...<br /> Juan Carlos 13260 3 0 1 84.53.134.46 10341 2007-10-09T01:48:00+02:00 aeron__@hotmail.com 53090 DEsde luego con gente como Juan Carlos no me extraña que todo la caterva de cuentacuentos tengan bien abrigado el riñon.... Iván 13260 3 0 1 194.224.66.13 10341 2007-10-09T09:29:06+02:00 53101 Iván, es que tú o yo no conocemos "toda la verdad", ese es el problema. Los que la conocen esperan "hasta el final" para decidir si algo es fraude o no y ven venir las conspiraciones desde lejos. La verdad está ahí, eso está clarinete, y cada "prueba" que al final deja de serlo no es más que otra evidencia de la conspiración para ocultarla. Es como el movimiento perpetuo. Manolo 13260 3 0 1 195.176.255.131 10341 2007-10-10T12:55:42+02:00 jccaballeroberrocal@hotmail.com 53216 Es evidente que nadie conoce "toda la verdad", pero no es menos cierto que muchos se niegan a buscarla partiendo de prejuicios absurdos y de un interés que no acierto a adivinar. Que yo sepa ninguna de las teorías que se han propuesto para explicar el caso Roswell "racionalmente" echa por tierra las otras pruebas, sino que, sencillamente, ignora los hechos y pasa por alto circunstancias que hablan por sí solas. Imagino que la explicación será la de siempre: los testigos eran unos alcoholicos, no sabían leer ni escribir, exageraban con frecuencia, mentían por diversión o por interés, estaban como cencerros... o vieron el planeta Venus. Juan Carlos 13260 3 0 1 194.224.66.54 10341 2007-10-11T10:57:51+02:00 53300 Sí, es evidente. Pero también es evidente que "toda la verdad" está por ahí fuera, en algún sitio. Y si no véanse las campañas de desprestigio y casualidades para ocultarla, ¿no? ¿Circunstancias que hablan por sí solas?, a montones... Manolo 13260 3 0 1 79.145.246.240 10341 2008-09-20T17:38:39+02:00 53198169 Quiero pensar (y creer) que NO ESTAMOS SOLOS en el universo... Sería penoso que un ser mediocre como especie (salvando lo noble y auténtico de la misma) sea el único referente... el pasmao el pasmao 13260 3 0 1 83.46.185.50 10341 2008-12-29T23:22:05+01:00 53362631 yo lo q creo es q asi como la banda alucinaba con el Turco(automata q hablaba) pues nosotros tb flipamos con cosas que aun no entendemos. Hay q tener claro q en nuestro mundo basado en dinero, hay tecnologias alucinantes que no se ofrecen al publico. Estoy seguro de la existencia de ovnis xo de ahi a q sean extraterrestres... El wifi o el bluetooth q parece algo inventao ayer, lo invento Tesla hace tela de años Un pokemons mas de fe en el ingenio humano PD(puto dinero, si no fuera por hacer las putas cosas rentables tendriamos cosas que ahora solo parecen de ciencia ficcion) katakrin katakron 13260 3 0 1 88.26.17.188 10341 2009-08-20T05:46:09+02:00 53581753 Sólo matizar que Javier Sierra jamás dio crédito a las imágenes de la autopsia. Yo estuve en la presentación de su libro en Barcelona (poseo el ejemplar firmado ese día, por si alguien lo duda) referente a ese hecho y en la conferencia posterior al visionado de la supuesta autopsia, el se mantuvo firme en su opinión personal de que no le parecían auténticas ni la calidad de las imágenes ni a la forma en que se habría realizado y grabado tan importante acontecimiento. No mintamos alegremente sólo por ser una página barata de opinión, señores. BLUESHINE 13260 3 0 1 88.8.49.143 10341 2009-08-20T18:18:20+02:00 53582246 katakrin katakron dijo "puto dinero, si no fuera por hacer las putas cosas rentables...." ....no tendriamos nada de nada. Anónimo 13260 3 0 1 190.177.132.252 10341 2009-09-12T08:01:01+02:00 53597374 ray santilli adquirio esa pelicula en el año 93 ya que buscaba comprar peliculas viejas en los estados unidos y le ofrecieron la autopcia de un supuesto ser extraterrestre,aparentemente la autopcia si existio a santilli le vendieron una cinta que es un fraude,el original lo tiene el gobierno norteamericano ya que la autopcioa si se realizo cerca de la base fuerza aerea 1 ellens y conto con la presencia del entonces presidente norteamericado harry truman,si todo esto llegase a ser cierto es obvio que el gobierno norteamericado mantiene una conspiracion acerca de este fenomeno y quiso desacreditarlo con una cinta tan trucha como la del caso roswell que se comercializo muy bien y de esta maneraocultar la verdad y lo lograron,pero a pear de todo las pruebas no son lo suficiente mente feacienctes y por ultimo como dicen en hombre de negro una persona podria entender esto la masa no es estupida y genera miedo yamil 13260 3 0 1