04 Ene 2007

Cuenta Javier Sierra en el editorial del último número de la revista Más Allá -de la que fue director y es consejero editorial- cómo fue el hallazgo de la máquina de Antiquitera, cuán importante es para él lo que han averiguado los científicos recientemente y -en una nota aparte- cómo "le sorprende la certeza con la que (Maurice Chatelain) resolvió en 1978 el enigma", en su libro Nuestros ascendientes llegados del cosmos.

El fragmento más grande de la máquina de Antiquitera."No me es difícil imaginarme la situación", comienza diciendo respecto a las circunstancias que rodearon el descubrimiento del aparato en un pecio en el Egeo en 1900. Y, seguidamente, narra dos inmersiones a cargo de pescadores de esponjas, el saqueo del barco naufragado, el traslado de las piezas supervivientes al Museo Arqueológico Nacional de Atenas y cómo, en esa institución, "en 1902, entre aquel batiburrillo de restos fechados en el siglo I aC, un estudiante de arqueología, Valerio Stais, se fijó en lo que parecía un  mecanismo de relojería del tamaño de una caja de zapatos". El autor de Roswell, secreto de Estado explica que Stais concluyó que se encontraba ante "una calculadora astronómica" y que "la ciencia se burló del joven. Y sonrió cuando en las décadas siguientes otros pusieron sus ojos en aquellos restos. Sencillamente, era imposible que alguien hubiera creado un reloj tan perfecto antes del siglo XVII. Pero lo cierto es que allí estaba".

"A finales del pasado mes de noviembre el misterio comenzó a desvelarse -escribe Sierra-. Las revistas Science y Nature publicaron sendos informes confirmando lo que Valerio Stais supuso: que aquella caja de zapatos era una especie de PC del mundo antiguo. Con esas publicaciones se ha dado un paso de gigante a favor de algo que venimos sosteniendo desde hace lustros en estas páginas: que en la Antigüedad hubo tecnología. Incluso alta tecnología". En un pequeño recuadro, el consejero editorial de Más Allá recuerda que Maurice Chatelain, "uno de los ingenieros del programa Apollo", escribió en 1978 respecto a la máquina en Nuestros ascendientes llegados del cosmos: "Era un calculador, probablemente fabricado en Rodas por una astrónomo y matemático célebre llamado Geminos, alumno de Posidonio, que vivió entre los años 135 y 51 antes de nuestra era".

Editorial de Javier Sierra en 'Más Allá' sobre la máquina de Antiquitera.No me extraña que a Sierra le sea fácil imaginarse cómo fue el hallazgo que narra,  ya que lo que hace es un resumen de lo que cuenta Chatelain en su libro, incluido algún revelador error. Porque, aunque quede muy bonito de cara a la galería, Valerios -no Valerio, como le llama el novelista español- Stais no era, a principios del siglo XX, un estudiante de Arqueología, ni tampoco joven, como apunta Sierra y escribió hace casi treinta años Chatelain, quien también se confundió en el nombre del protagonista de la historia. En 1902, Valerios Stais tenía 45 años y llevaba ya 15 como director del Museo Arqueológico Nacional de Atenas. Vamos, que no se trataba de ningún jovenzuelo intrépido que se enfrentara al establishment, como pudiera pensar cualquiera que leyera a Chatelain en 1978 y a Sierra ahora.

Tampoco "la ciencia se burló del joven" (que no lo era), como sostiene el editorialista de Más Allá, ni pasó del estudio de los restos del pecio. Como ya contamos aquí, los primeros resultados científicos que apuntan a la máquina de Antiquitera como una calculadora astronómica datan de los años 50 del siglo pasado, fueron obra de el físico e historiador de la ciencia Derek J. de Solla Price, se publicaron en la revista Scientific American  y a  ellos se refiere Chatelain en el libro del que bebe Sierra. Por tanto, no puede sorprender a nadie que, en 1978, el autor de  Nuestros ascendientes llegados del cosmos se refiriera al aparato como a un "calculador astronómico": lo había dicho De Solla Price veinte años antes. Por cierto, Chatelain se presentaba como ex ingeniero de la NASA -Sierra le cita como ingeniero del programa Apollo- y figura en numerosos sitios de Internet como "jefe de comunicaciones" de la agencia espacial estadounidense durante el primer alunizaje, cuando en realidad fue un ingeniero de bajo nivel de una empresa de Los Ángeles subcontratada por la NASA y su historial como jefe de comunicaciones es tan cierto como que Valerios Stais era un estudiante cuando descubrió la máquina de Antiquitera. Tampoco es verdad que los recientes avances en el conocimiento de la máquina se hayan publicado en Science y Nature; sólo han aparecido en la segunda, lo que no es poco, pero demuestra cuán fiable es la información que maneja el novelista español.

Javier Sierra fue el principal 'padrino' de la falsa autopsia de Roswell en España. Foto: Fernando Gómez.Sierra cuenta la misma historia que Chatelain a finales de los años 70 -qué hay de cierto y de ficción en el relato original es difícil de saber- y la presenta como fruto de su imaginación, habla de un veterano arqueólogo como  si fuera un pobre aprendiz y atribuye a un vendedor de misterios la resolución de un enigma que, en realidad, nunca solucionó y sobre el que se limitó a repetir lo que decían los científicos respecto a su finalidad y añadió luego tonterías de su propia cosecha. Porque Chatelain no veía en la máquina de Antiquitera un producto del ingenio griego, tal como sostenía De Solla Price y mantienen los científicos del Proyecto de Investigación del Mecanismo de Antiquitera (AMRP). Para el autor de Nuestros ascendientes llegados del cosmos -libro en el que se defiende que somos producto de experimentos genéticos de extraterrestres que nos civilizaron-, "el aparato de Rodas -como llamaba Chatelain a la máquina- y aquel que sirvió de modelo para el mismo son vestigios salvados por milagro de la destrucción de una civilización muy antigua", que vivió hace decenas de miles de años. Una de esas civilizaciones que los mercaderes de lo oculto se sacan de la manga para aderezar sus falsos misterios y llenar páginas de revistas como Más Allá.



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Eduardo

Eduardo dijo

¡Qué poca vergüenza hacer recorta y colorea y hacerlo tan mal! Y qué poca seriedad en la contrastación de los datos.

Me gustaría de verdad que alguien salga defendiendo al sr. Sierra.

Tenebris

Tenebris dijo

Cuenta Javier Sierra -en una nota aparte- cómo "le sorprende la certeza con la que (Maurice Chatelain) resolvió en 1978 el enigma", en su libro Nuestros ascendientes llegados del cosmos.



Siempre sospeché que Javier Sierra era un tanto lunático pero no imaginé jamás que vería confirmada mi sospecha! ;-)



Y ahora en serio Luis, ¿comprobamos lo que sucede si le enviamos a Más Allá tu escrito, con la intención de que lo publiquen en cartas al director? ;-)

jose i.

jose i. dijo

Pero lo que ha escrito J. Sierra, ¿No se trata de una novela?. Entonces quizá haya parte de ficción.



De todos modos estaría bien contar con la versión del Señor Sierra, que para bien o para mal se está convirtiendo en un escritor de mucho exito.

Bernardo, desde Alturah (Castellón)

Bernardo, desde Alturah (Castellón) dijo

No sé si esto se puede escribir aquí. Da igual. Tenía gans de contarlo a alguien. Ayer me grabé el documental del canal de Historia sobre Atenas y lo he visto hoy: si queréis ver el Partenon con nueve columnas delante y detras ved la reproducción virtual que se hace aquí "con las más modernas técnicas". Dice que tiene 15 en los lados. No he tenido tiempo de contarlas. El Partenon ha dejado de ser octástilo, increíble. Además le faltan las estatuas de los lados del frontón (acróteras, si mal no recuerdo) y la cuadriga de la parte más alta. Y no se nombra a Fidias para nada.

Pepito Grillo

Pepito Grillo dijo

La gente fuma cosas malas y luego se traga el humo.



Aquella "caja de zapatos" se puede comparar más que a un PC a una nave espacial de la NASA del mundo moderno: No habría muchas más a parte de la hallada y suponía un cenit en lo que a tecnología del momento se refiere.



Para nada comparable a un PC, que a día de hoy todo el mundo puede tener en casa. Y si se refiere a "uso" o "capacidades", sin comentarios.



Supongo que para estos sujetos, otro hallazgo extraordinario como el "disco estelar de Nebra" era "una especie de reloj Casio de los que se regalaban al hacer la comunión, del mundo antiguo".

mistermaguf

mistermaguf dijo

Discúlpenme por continuar con esta especie de "off-topic", pero lo que cuenta Bernardo es sorprendente.



¿Es posible que se pase por televisión una "reconstrucción" como la que cuentas? Si es así, no dejo de sorprenderme.



Por cierto, sería interesante saber quién produjo tal documental y todos los datos del mismo. Además sería bueno si pudieras colgar por algún tipo de medios el fragmento del que hablas.



Saludos

Alberto

Alberto dijo

Me ha extrañado un tanto lo del canal historia, solo he podido encontrar el anuncio de lo del partenon y en la imagen real (claramente) como la realizada por ordenador salen 8 columnas (dejo una captura de esto).



Por lo tanto me parece que bernardo o se ha equivocado, nos ha contado una trola o las imagenes del documental son distintas a las del anuncio...



http://img66.imageshack.us/img66/5595/vlcsnap44275yu8.png

Anselmo

Anselmo dijo

Siento utilizar la parte de comentarios para esto, pero sólo quería contactar con el autor de este blog. Trabajo en el programa de Telecinco El Buscador, y estamos elaborando una pieza sobre la leyenda de Oñate. Sería bastante interesante contactar con Ud., por lo que si ve este comentario antes, llame al 912014299, por favor. Muchas gracias

pedagogo_vengador

pedagogo_vengador dijo

amos no me joas...........

jose i.

jose i. dijo

ANSELOMQuizá te refieres a la leyenda de Ochate.

jajajajajaja

jajajajajaja dijo

jajajajajajaja

pumata

pumata dijo

que mala es la envidia,Gamez.

prueba a escribir algo bueno, hombre, ya sabes crear y dejar de criticar a los demas por tener exito y tu seguir escribiendo en 4 periodicos de mierda y un blog.Que mala es la envidia.¿cuantos millones lleva vendidos Sierra?¿y tu?probablemente el tenga algo de lo que tu careces: talento

pumata

pumata dijo

por cierto gamez si vas al programilla de marras ¿vas a ir gratis?como siempre criticas por cobrar...

pumata

pumata dijo

tambien, mira a ver si nos explicas como hace 2000 años alguien calculo un diseño de engranajes diferenciales cuando los primeros documentados son de siglo xvi y como los hicieron fisicamente...ya que no es un oopart supongo que lo podras explicar sin problema.

Alan

Alan dijo

Es facil de explicar pumata:



8 civilizaciones extraterrestres colaboraron.

Físicamente lo construyeron con antimateria, ondas psicofónicas y algo de energía oscura.

Al final fuerzas del más allá lo calibraron....



Deberías saberlo...



XD

Herón

Herón dijo

pumata



Mírate esto, anda.



http://blogs.elcorreodigital.com/index.php/magonia/2006/12/03/oopart_conspiraciones_cientificas_y_otra#comments

Rafael

Rafael dijo

pumata

Tal vez Sierra tenga algo de lo que carece Gamez, pero creo que es poca verguenza, no talento.

Mo

Mo dijo

EStimado Pumata: te ruego que te leas un poco más abajo todo el follón de comentarios sobre este tema. ¡No nos hagas empezar de nuevo, por favor!

pumata

pumata dijo

pues despues de leerme los articuls y los post, todavia no entiendo que alguien niegue que es un oopart:¿como se construyo?



eso si, me quedo bastante clarito que odiais a muerte a Cardeñosa.Tampoco se por que pero buenoo...el trabajo que hace Cebrian y su equipo es cojonudisimo, desmitificando chorradas pero haciendo incapie en las que realmente son interesantes, claro que eso poquita gracia le hace a Gamez y a los que viven del cuento-escepticismo.Que hay que ganarse el pan ¿verdad Gamez?

pei

pei dijo

Que tal mo, alan y lo demas.¿se portaron bien los reyes?conmigo cojonudo: he sido tio...



bueno al lio que me voy por las ramas:

la verdad es que estoy de acuerdo en algo del contenido con pumata: escribir un articulo para denotar que Sierra se equivoco en la edad de Stais me parece, como poco, una cierta mania persecutoria.ademas de que suscribo la admiracion por Cebrian y su equipo



Ademas tampoco esta resuelto el problema de que para construir la maquina se adelantaron 1500 a la tecnica conocida.



en lo que no coincido Pumata es en las formas, pero bueno...



saludos a todos

l

l dijo

Hola Anselmo, de EL BUSCADOR. Es Ochate y no Oñate. Y si quieres algo de verdad interesante, habla con Iker JImenez. La verdad es que los reportajes de EL BUSCADOR, comparados con los de Cuarto Milenio, dan pena. Esto es un foro esceptico donde se insulta a los investigadores...pero si quieres saber de ochate, Iker.

En Cuarto Milenio ya hiciero un reportaje alucinante sobre ese tema. No vayáis siempre detras Es un consejillo.

En fin, a ver si fichais a Iker o aprendéis un poquito.

Saludos

sol

sol dijo

Lo que Faltaba, Gamez, el mediocre Gamez, el que insulta solo a la competencia prisaica de Iker y Milenio, en EL BUSCADOR: Es bochornoso programa que, misterio, nunca CRITICA y no puede ver.

Pero claro, es de su GRUPO.

Al final a eso se REDUCE todo.



Perfecto Gamez. acude, cobra si te dejan, haz como Armentia en EL CASTILLO de A3. Y luego di que Cuarto Milenio es muy malo en este blog de EL CORREO-VOCENTOI poruque habla de misterios y dedicale 100 comentarios.



Que EL BUSCADOR hable siempre d elo paranormal, pero desde el punto de vista mas friki y zafio visto en años, no importa.

Acojonante. Así son los escepticos mayores del reino.

jajajajajaja

jajajajajaja dijo

http://espacioexterior.blogspot.com/2007/01/ms-sobre-el-caso-ovni-del-nio-de.html



jajajajajajaja

soto

soto dijo

Si sobre tdo jajaj, porque el patinazo que dan los del blog es la leche.



He visto pocos así. Hablan de que el niño quizá tenia una enfermedad cerebral, eso yo lo discuto, la explican con graficos y lanzan el grito al cielo diciendo que como Iker obvió esos datos. Y resulta que en el programa Cuarto milenio salió todo eso. Pero ellos no lo habían visto. Y salio con médicos, forenses y gráficos, antes de la nota de su patético blog.

Asi funciona el mundo de los envidiosillos. Jajaa

Cuantan una cosa, de la hidrocefalia, que ya había salido en Cuaarto Milenio. Resulta que en Cuarto Milenio ya habían salido el forense y el médico, incluso con los mismos gráficos, explicando el tema. Eso antes de la "escéptica" nota del blog que creia haber descubierto la verdad.

Pero que pringaos son!

Leeté los comentarios y ya verás como te ries de verdad.



Este Iker, que antes no me caia tan bien, es un crack. Ya no tengo duda. A los charlatanes envidioso especticos los deja siempre por el sueloooo.



Este caso de verdad que es de jajaja y resume la honestidad y el buen hacer de unos y la inquina y la precipitación de otros por arrimarse a la fama de un programa del que todos hablan. Ese es el gran logro de Iker.

¿Que pensabais?

¿Que pensabais? dijo

Así es el mundo de los escéptiquillos de tres al cuarto.



Este caso otro de tantos, en el cual se habla sin conocimiento, se miente, se insulta sin base, y se queda e ridículo...



...Pero más ridículo es aun, cuando conocedor de su estrepitoso patinazo, pretende justificarse, y continua al ataque.



Si analizamos todos los "blogueros" a fondo, todos adolecen del mismo"pecado", unos más evidentes que otros pero en el fondo lo mismo, simplemente son imresentables de culo gordo miopes, que en cuanto encuentran un hueco por donde hincar el diente se tiran a muerte, lo que pasa es que esa precipitación les hace quedar en ridículo más de una vez. Pero no os preocupeis, los suyos a cualquier justificacón dicen ahhhhh era eso, y ya está... Bravo Luis Alfonsoooouuuuuaaaoo, estupendo comentario Luis Alfonsoooooouuiiii....ahhh..ahhh..aahhhhh


jajajajajaja

jajajajajaja dijo

http://charlatanes.blogspot.com/2006/12/damas-y-caballeros-las-mopas-2006.html



jajajajajajaja

jajajajajaja

jajajajajaja dijo

http://blogs.elcorreodigital.com/index.php/magonia/2006/06/13/el_cosmonauta_fantasma



jajajajajajaja

jojojojojojojojo

jojojojojojojojo dijo

Yo pensaba que mi primo jajajaja era magufo, sobre todo al pinchar el primer enlace en el cual hace quedar bien a Iker y en ridiculo al cantamañanas del escéptico que escribe la página.



Ahora pone dos enlaces, el primero escrito sin ninguna duda por un anormal profundo, se supone que piensa que tiene gracia, se las reiran en su casa, supongo.



Y el segundo ni molesto en pincharlo.



Si es que este primo siempre ha sido tonto del culo.



Si es que la tía no debía dejarte el ordenador.

miguel

miguel dijo

Ya escribi en este blog sobre el huevo que os comente que tenia el numero 26, lo puso una gallina que tienen mis abuelos



http://perso.gratisweb.com/jacker585/curiosidades.html



Entrar aqui he subido las imagenes, os puedo enviar las imagenes originales para que comprobeis que no han sido manipuladas



O si quereis escribir algun articulo aqui sobre eso



Saludos

jajajajajaja

jajajajajaja dijo

http://blogs.elcorreodigital.com/index.php/magonia/2006/10/05/carmen_porter_y_el_bigote_del_photoshop



jajajajajajaja

jajajajajaja

jajajajajaja dijo

http://charlatanes.blogspot.com/2006/11/otra-vez-pedrito-amors_21.html



jajajajajajaja

Zkeptik

Zkeptik dijo

Pues yo el sábado estuve viendo el "pograma" a ver qué decían.

Confirmo que Gámez no salió.

De modo que o no se pudieron poner en contacto con él, o declinó la invitación, o no les gustó lo que contó y pasaron de emitirlo.



Los que sí aparecieron vendiendo su moto fueron Guijarro, Amorós y Pruden Muguruza.

Por supuesto, solo se daba el enfoque mistérico-esotérico.



Lo que me fascina de este tipo de temas -y nunca he logrado que me explicaran satisfactoriamente- es a qué se refieren todos esos "aventureros del misterio" cuando dicen que en el sitio X "notan una presencia", o "tienen la sensación de ser observados".



Si se refieren a que van totalmente sugestionados, y cualquier ruido o golpe de viento les suelta los esfínteres, pues vale.

Pero como argumento, tiene un valor nulo.

jajajajajaja

jajajajajaja dijo

Notan una pre$encia y tienen la $en$sación de $er ob$ervado$

el discrepante intorelante

el discrepante intorelante dijo

Al magufo este que no se entera de nada...

Vete tú mismo a Ochate anda, y así comprobarás todo lo de fantasía e imaginación de crio que tiene tu "Alter Ego" Jimeniano, que de cada diez cosas que dice una es verdad y las demás malevaje marciano, producto de su delirio y fantasía de bocazas milenario.



Vete anda, vete que ya verás.



Turururu que te vi

jose i.

jose i. dijo

Para Zeptic. Esa sensación suele ser como cuendo entras al habitaculo del cajero automatico del banco y sientes como que te observan , como una presencia inmaterial que quiere conocer el código pin de la tarjeta y por si acaso tapas con la mano cuendo pulsas los digitos.





Un paso mas sería una posesión , cuando una fuerza interior , una voz en tu cerebro te dice saca, te impele a sacar 200€,400€, hasta el tope diario.

jose i.

jose i. dijo

¡¡¡Y no se trata tan sólo de la camara de seguridad!!!

sheeppain

sheeppain dijo

Y cuando el serruchillo descubra que los griegos tambien descubrieron el dispositivo para calcular raices cúbicas, http://www.lacoctelera.com/adastra/post/2006/11/10/catapultarse-su-ciencia, seguro que nos casca otro libro para contarnos que somos los primos bastardos de Mr. Spock.

¿Raices cúbicas? ¿Para que las querian los griegos?. Pues para lo de siempre: perfeccionar las máquinas de matar y calcular el grado de torsión de las cuerdas de las catapultas. (Siiiii, los griegos tan pensadores y "pacificos" también diseñaban y fabricaban, cual pentágono moderno, armas letales)



Parafraseando a alquien a quienes los magufos citan de vez en cuando: "Cuando la ignorancia es supina cualquier tecnologia nos parece magia", y gracias a nuestro brillante sistema educativo cada vez son más burros y manipulables por cualquiera (por eso sera así).



Dentro de poco hasta la simple peonza será considerada como un relevación divina, perdón, de ETŽs para conquistar el espacio: es una muestra de como funcionan los giróscopos que controlan los cohetes.

Contzi

Contzi dijo

Pumata,



Qué manía tenéis los magufos de tomar a los antiguos por lerdos. Que cómo se construyó la máquina? con las manitas!

Joder, ni que fuera un DVD de La Iliada, carajo...

gozne

gozne dijo

Esta pagina es la tipica cueva en la parte mas poco evolucionada de la sociedad se oculta de sus miedos en la tonteria y el chascarrillo facil, en el intento de desprestigiar y desestabilizar sin aportar ningun dato pero metiendose en el bolsillo a los mas analfabetos que no distinguen "cuarto milenio" del "castillo de las mentes prodigiosas".



A ver si os dedicais a construir en vez de a destruir, porque os quedan 4 dias.



Seguro que os habeis dado cuenta de que cada vez sois menos, y encima subsistis gracias a las visitas de gente que pone en google "iker, jimenez, sierra, del oso o ares.

Bernardo

Bernardo dijo

Hola, perdonad que me entrometa en el blog para hablar del Partenón en el reportaje del canal de Historia. La conexioón con el escepticismo viene de que yo suelo ser muy incrédulo con muchas de las informaciones que se dan en los medios. Sobre todo te das cuenta de las barbaridades que se dicen a veces cuando tú entiendes del tema porque lo has estudiado, lo has vivido o, por ejemplo, porque te pilla cerca la noticia o información o conoces la zona donde ha acontecido. Por eso me fijo mucho. Algunas son barbaridades, como ésta. Quería contestarle a Alberto que he visto la imagen que el ha colgado del Partenón y sí es cierto que ahí hay ocho columnas, pero son otras las imágenes a las que yo me refiero. Están a mitad de documental. Yo paré la imagen en mi video y conté las columnas, y llamé a mi mujer y también contó nueve. No hay duda. La imagen que tú reproduces no recuerdo si aparece allí, pero no es la misma ni desde los mismos ángulos . En esa sí está bien. No tiene nada que ver.

Perdona que no cuelgue la imagen pero es que no puedo hacerlo. De todos modos seguro que repiten el documental o alguien puede colgarla.

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Sobre este blog

magonia

Una ventana crítica al mundo del misterio

Para contactar con el autor:
lagamez@gmail.com

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