19 Jun 2006


Iker Jiménez ha reconocido hoy que el cosmonauta fantasma nunca existió. Ha dicho que se trata de una "leyenda cósmica" y que se enteró gracias al público de Cuarto milenio, que fue el que avisó al equipo del programa. Debe ser un poco triste tener a sueldo un grupo de autocalificados investigadores y que ninguno sea capaz de detectar una broma de hace nueve años que Google -este enlace es una cortesía hacia los investigadores de Cuarto milenio, para que den los primeros pasos en su próxima investigación- revela a la primera. No creo, claro, que Jiménez se enterara de la metedura de pata como dice; pero le ha quedado bien como excusa y así ha eludido dar explicaciones sobre el inexistente rigor de su trabajo y de su equipo. Se ha salido por la tangente con una sonrisa, hasta la próxima, que la habrá. Joan Fontcuberta declaraba hace unos días a El Correo que le alegraba que el episodio del cosmonauta Ivan Istochnikov en Cuatro abriera "un debate sano sobre la deontología periodística". No va a ser así porque no estamos ante algo que tenga que ver con el periodismo, sino -como ha dicho Fernando de Felipe en La Vanguardia- frente a una muestra de "auténtico periodismo de imbestigación (de investigación imbécil, claro)". Y, cuando el periodismo de imbestigación -podía decirse también paranormal-  entra por la puerta, la ética y el rigor salen a por la ventana. Por cierto, yo he echado de menos en la mesa junto a Jimenez a Gerardo Peláez: ¿dónde está, Iker? Algunos esperamos ansiosos su próxima imbestigación.

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Alberto

Alberto dijo

Lo q es sin duda es q manolo no puedes argumentar mucho mas a Alguien por q no hay q argumentarle, ya se le ve q esta picado en sus comentarios XD

nena

nena dijo

Alguien concreto:

"¿Que pensaís de la gente que sigue a Iker Jiménez? ¿Son incultos, necesitan creer en algo, le adoran, lo ven por pasar el rato? Hay de todo esta claro, pero por termino general ¿que pensais?"



No se puede generalizar con éste tema.



"Lo digo porque yo creo que el problema es la gente no Iker"



Si vas a atacar a Iker por su caracter de personaje publico me parece estupendo para eso está este blog, pero ¿que tienes que decir de la gente que oye su programa?

Engineer

Engineer dijo

Comentario de un amiguete esta misma mañana: "me pareció interesante el Cuarto Milenio de ayer, que hablaba de viajes astrales..." (Se me dispara la alarma.) Mi colega sigue diciendo: "Iker lo hace bien, es interesante y ameno pero la gente que lleva da una impresión... no sé... cutre". Me sonrío interiormente y le digo "¿Cutre? ¿Por qué?". Y me contesta: "No sé,... es una sensación que dan como de poco serios,... va un médico psiquiatra y no lo parece,... no habla como un médico..."

Me ha alegrado que incluso gente con alguna inclinación magufa es capza de detectar el cutrerío del asunto. Quizá no está todo perdido. La labor de los que hacen crítica pública, como Luis Alfonso, puede resultar muy efectiva en estos casos: personas atraídas por el magufismo, por desgracia no expuestas aún a los argumentos de la crítica escéptica, pero que conservan una actitud crítica y abierta al debate. Por supuesto los fanáticos son un caso perdido y sólo cabe defenderse de ellos y tratar de limitar su impacto en la sociedad.

Rober

Rober dijo

La gente no es inculta, ni adora ni na de na.



Lo que pasa es que desde que el hombre es hombre, siempre le han gustado los misterios por el hormigueillo que te dá.

Algunos más curiosos que otros pues se atreven a investigarlos y así la humanidad rompe tabues y avanza.



A quién no le gustaría que existiese otra vida... tener una segunda oportunidad... que los fantasmas de tus difuntos abuelos se pusiesen en contacto contigo, ser inmortal!. Que bonito sería eso... dialogar con los grandes personajes de la historia... o mover objetos con la mente, volar, lanzar telarañas y colgarte por nueva york como spiderman...

Es por eso que a la gente le gusta creer en el más allá y cosas paranormales, porque todas las personas somos en cierto modo niños.



La ciencia, lo malo que tiene, es que no está al alcance de todo el mundo, NO porque la gente sea estúpida (la gente tiene sus preocupaciones, sus hijos, llegar a fín de mes, etc. y suficiente tienen con eso como para encima dedicarse a estudiar física cuántica!) ni mucho menos, es porque es compleja y pocos profesionales se dedican a hacerla asequible y difundirla. Se necesita más gente y más programas que acerquen la ciencia a la gente de manera ENTRETENIDA y ASEQUIBLE, porque la ciencia es muy entretenida si se comprende!.



Las fuerzas telúricas, los chacras, los ángeles, los demonios, los dioses, la telequinesis, curar enfermedades terminales con las manos, son ideas muy atractivas y al alcance de todo el mundo, por eso triunfan. En cierto modo sacian la curiosidad innata del ser humano, pero a que precio?.



Me alegro que te guste el blog, Alguien.

Alberto

Alberto dijo

Pues a mi me entro la risa al ver al forense q suelen llevar a menudo, ya q el, mientras escucha las teorias magufas se le ve como intenta no descojonarse, pero la verdad, q los invitados de Iker dan una pena, unod e los de ayer casi tenia orgasmos en el plato...

Alguien concreto

Alguien concreto dijo

Manolo, a ver, da igual que los libros sean una mierda hablando en plata, y que los programas que hace lo sean tambien. La gente los lee, los ve, y los escucha, es lo que hay, con o sín bigotes.



Y por cierto, me pueden quedar muchos argumentazos, todo depende de lo guerrero que estes hoy, pirata. Y si quieres tambien puedo utilizar un estilo impersonal, barato y además copiado como el tuyo, que parece que es lo que gusta a la gente. Seriamos tan pedantes y empalagosos...



Alberto, sí, estoy picado, soy un pobre diablo, y como ves, Manolo no lo esta y no responde a mis picadas. Soy un cetaceo. Te quiero tio.



Un saludo.

Alberto

Alberto dijo

Alguien, q quieres decirnos??, q por q sea leido ya se le perdonan sus timos???



Por cierto, por q has de insultar la forma de escribir de la gente??? Ya vemos q aki el unico envidiosillo eres tu.

Engineer

Engineer dijo

Ese tonillo es un poco molesto, la verdad.

Alguien concreto

Alguien concreto dijo

Alberto, no quiero decir nada, no busques, no lo encontrarás, solo lee e interpreta, es un hecho, sín perdones ni timos.



Yo insulto, él trata de ofender, pin pan ¡por dios esto es un flog! Seguro que disfruta metiendome mano como yo disfruto metiendosela a él o a tí y tu a mí, ¿que sería de un flog sín esta mierda?

nena

nena dijo

Esto está cada dia peor..

Alberto

Alberto dijo

Esto ya parece la discursion de un crio con sus padres, frases sin sentido, extrañas afirmaciones...



Lo siento, que te sientas ofendido por que el te deje en ridiculo no es insultar por que no sepas como contestar.

Engineer

Engineer dijo

En conclusión: do not feed the troll.

Eduardo

Eduardo dijo

¿Cómo se hace televisión desde el punto de vista Jiménez?

¿La gente se lo traga todo? Sí, no todos pero suficientes.

¿Qué pasa si me pillan? Nada. La mayor parte me defenderá y negarán la evidencia.

¿Y yo que hago? Digo que todo es estupendo y que multitud de observatorios me invitan a ir.

¿Cuantos han oído algo de Planck, Heisenberg, Lorentz, Einstein? ¡¡¿¿Quienes???!

Alberto

Alberto dijo

Por saber, hay algun foro de tematica esceptica???

Alguien concreto

Alguien concreto dijo

Otra pregunta, y esta si que es de miedo.



Yo he escuchado en el programa de Iker a altos cargos del ejercito, de la policía, científicos, arqueólogos, psiquiatras y la de dios es Cristo, que coinciden con los supuestos desbarres de Iker.



Si alguno conoce algo del mítico caso Manises sabrá de lo que hablo. Caso ovni del que se ha dicho que el ovni en sí eran las llamaradas de las torres de una refinería de Argelia. Llamaradas que aparecían en radares, y demás cosas raritas.



A ver, yo pregunto, ¿Qué tipo de gente o de profesionales y gente con cierto poder tenemos a nuestro alrededor?



¿No os acojona que la gente con determinados cargos en el ejercito, o a los mandos de un avión por ejemplo, vean ovnis, hagan aterrizajes de emergencia “by the face”, o manden despegar un caza en busca de un objeto volador no identificado que tienen en el radar y que en verdad son llamaradas de una torre que esta a 500 km del lugar indicado por el radar?



¿Qué pensáis de estas personas?

nena

nena dijo

Hola Eduardo:

No se puede meter a todo el mundo en el mismo saco. ¿Que hay gente que se lo cree todo? pues por supuesto que si, pero no todos los que escuchamos su programa nos creemos todo lo que nos cuenta, la gran mayoria lo escucha por entretenimiento yo no me creo ni la mitad de lo que cuentan pero me gusta escucharlo. Y no por ello soy una inculta, te sorprenderias si supieras la cantidad de gente escéptica que lo sigue..

Un saludo

Alberto

Alberto dijo

Q quieres q te digamos alguien, enchufados hay en todos sitios, mira a bush, ese vio un platillo volante quedarse enganchado en su garganta



Nena, como siempre en tu linea, Eduardo no ha generalizado

Alguien concreto

Alguien concreto dijo

Vamos no seaís tan malos, no se es troll por discrepar de la tónica general del flog. Si todos nos la chupariamos mutuamente no tendría gracia.



Alberto, ¿me ha dejado en ridículo? ¿eso te parece dejar a alguien en ridículo? Esa no es la ofensa, la ofensa ha sido entrar al trapo en modo guayon a sabiendas de que se la vais a chupar diga lo que diga. Y perdona Manolo, no le voy a dar más vueltas, pero es que tienes una legión de admiradores que se meten donde no les llaman. Alberto, curratelo un poco anda.



Y si creeís que estoy degradando la calidad del flog pues oye, hay gente para todo, y opniones tambien para todo. A mi tambien me parece cutre entrar y decir "Esto cada dia esta peor..." y ya esta. Para gustos...

Alberto

Alberto dijo

Tio, aprende a escribir y luego postea, q en tu ultimo mensaje la mitad no tiene ni siquiera sentido.



No soy fan de manolo, q no te enteras, si ni siquiera sabia q era asiduo, ni se quien es. Deja de inventarte cosas, q asi es como quedas en ridiculo, hablando de cosas q ni conoces.

Engineer

Engineer dijo

DNFTT

Alguien concreto

Alguien concreto dijo

Alberto no tiene sentido pero lo has pillado todo todito todo. ¡Que emocionante!.



Jo tio ya vale con lo del ridículo que me estas acomplejando...

Pedro

Pedro dijo

Triste este pais, en el que la mentira vende mucho mas que la verdad.

Alberto

Alberto dijo

Como veo evitas tus errores y solo criticas las palabras, paso de seguir

Manolo

Manolo dijo

"Manolo, a ver, da igual que los libros sean una mierda hablando en plata, y que los programas que hace lo sean tambien. La gente los lee, los ve, y los escucha, es lo que hay, con o sín bigotes."



No, con bigotes, no, por eso molestan los del Círculo Escéptico.

Zkeptik

Zkeptik dijo

¿Alguien de Madrid me puede confirmar algo que oí sobre la feria del Libro, respecto de Iker firmando libros con colas kilométricas y Arsuaga "con telarañas" (sic)?

edu

edu dijo

Desde luego dudo que fuera asi, la disparidad de la cola seria mucho, mucho menor, es uno de los argumentos mas usados y con menos sentido que utilizan los magufos.



El pensar que lo la masa tiene razon me recuerda a ese famoso dicho de " Come mierda mil millones de moscas no pueden estar equivocadas"



Un saludo

Alguien concreto

Alguien concreto dijo

"¿Alguien de Madrid me puede confirmar algo que oí sobre la feria del Libro, respecto de Iker firmando libros con colas kilométricas y Arsuaga "con telarañas" (sic)?"



Pues no se que haría Arsuaga pero me han dicho que el amigo Iker no daba a basto...



Para mi el fallo que le veo a Iker es que pone demasiado énfasis en decir que es riguroso, porque en los temas que trata no se puede ser muy riguroso realmente.



Y tanto lo dice y tanto lo quiere parecer, que a la mínima que falla le colgáis de los huevos en la plaza del pueblo.



Se curaría mucho en salud evitando esos comentarios sobre la rigurosidad de las informaciones que da. Y ojo, que muchas veces se frena y pone el mismo énfasis en decir que el no se cree tal o cual cosa y que es escéptico del tema, pero esto suele pasar inadvertido, no se le puede despellejar por ahí.



Lo dicho, si lo que cuenta tuviese un aire mas distendido, si lo contase con aire de anécdota, y con menos "efecto rigurosidad" se evitaría muchas criticas.



Y tendría el mismo éxito claro. A la gente le va el rollo paranormal. Y como decía alguien por aquí arriba, la inmensa mayoría de la gente que sigue a Iker es escéptica. Y aunque no lo creáis el propio Iker es muy escéptico y critico con muchas de las cosas que presenta. Pero como el dice, el lo expone y luego que cada cual saque sus propias conclusiones. Lo jodido es cuando se le va la pinza y expone cosas como las del astronauta este…




Asigan

Asigan dijo

Pero como el dice, el lo expone y luego que cada cual saque sus propias conclusiones.



Si de verdad hiciera eso, no habría críticas. Pero pasa como con eso de que él es escéptico. Que no es verdad.

Anonimo

Anonimo dijo

Muchos ya conemos a esta camarilla de opinadetodos y sientacatedras.

Podrian opinar e investigar, quien les paga este estupendo apartado web dentro de una pagina web tan visitada como esta. Resulta sospechoso.

Quien paga a alguien para que dedique tantas horas a leer ciertas revistas, escuchar ciertos programas de radio y ver ciertos programas de television, para luego atacarlos por el bien del ciudadano.



que sospechoso es todo...



http://jabber-hispano.org/mesias/modules.php?name=News&file=article&sid=39

Raúl, de Buenos Aires

Raúl, de Buenos Aires dijo

Para Alguien un timador pasa a ser respetable si tiene éxito. No está solo: es la base del éxito de muchos políticos también.

Nunca estará de mas la crítica a los que medran con la ignorancia, con las necesidades insatisfechas, con la desorientación de sus semejantes.

Gracias, señor Gámez

Manolo

Manolo dijo

Sí, anónimo, sí que es sospechoso. ¿Quién paga a algunos anónimos para que recorran los foros en los que se critica a Iker cuando la pifia? ¿Quién suelta un "argumento" a ver si cuela y la bola de nieve crece ocultando el verdadero tema de discusión? ¿Quienes se encargan de repetir ese mismo "argumento" en tantos foros? Investiga, que seguro que es lo tuyo...

Asigan

Asigan dijo

¿Te resulta sospechoso, anónimo gallego?? ¿O es otra vez lo de poner en marcha el ventilador? No cuela.

Pedro Gimeno

Pedro Gimeno dijo

Alguien, coincido contigo en que calificarte de troll por tus comentarios está fuera de lugar. Casi tanto como meter aquí el enlace al artículo de Carballal "El gran fraude de los escépticos", y menos omitiendo la contestación de Jorge Méndez:



http://www.monografias.com/trabajos18/pseudociencias/pseudociencias.shtml.



Respecto a lo que has dicho antes al paso de un comentario de Gamufo, de que Gámez es un obsesivo por ver el programa y venir a poner la entrada, me parece que vas mal encaminado. Había expectación en el mundo escéptico por ver cómo iba a salir Jiménez de ésta, porque se había metido en un buen lío. Como periodista que es (me refiero a Gámez, no a Jiménez), supongo que quería dar la noticia en primicia.



-- Pedro Gimeno

Eltanin

Eltanin dijo

Alguien concreto dice:

"Y aunque no lo creáis el propio Iker es muy escéptico y critico con muchas de las cosas que presenta".



Juass juasss, eso si que es bueno y un autentico misterio, ¿se puede ser escéptico y crítico sin hacer honor de ello?. Me gusta el juego que lleva ahora de no afirmar y negar nada pero si de sugerir.



Y aunque meta la pata hasta el fondo, como tiene seguidores incondicionales le da ya igual meter un bulo tras otro; ademas a rio revuelto ganancia de pescadores. Sin duda se lo monta bien.



Supongo que cuando las cosas ya no le vayan también empezará como maussan a decir chorradas tras chorrada para mantenerse en la cima.



Alguien concreto, Iker es un cuenta cuentos, cualquiera con un poco de espiritu critico se hubiera dado cuenta de lo del cosmonauta pero ... . Si piensas que Iker es sincero y honesto, pues tu mismo.



..

Doctor Anselmus

Doctor Anselmus dijo

Es triste... saber que cuando Iker Jiménez se muera... nadie hablará de él en los telediarios, ni le harán monumentos, ni dejarán calles con su nombre ¿Con eso os basta?

En cambio, tenemos que aguantar a magufos de la música como Rocio Jurado o Rafael, por poner sólo un ejemplo, que pasan por ser la quinta esencia del arte cuando solamente son malos cantantes impulsados por el regimen de Franco que han llegado hasta nuestros días encumbrados por esa casposa casta de señoritos y periodistas madrileños. Aplicad el método científico a la música. (jeje, ridículo).

Y cuantos magufos no hay en las universidades españolas, cuántos no hay allí encerrados amargándoles la vida a gente que tiene una vocación. Admiten ellos su equivocación??. Quizás tengan que buscar su respuesta en sus apuntes amarillentos, con los que dan las clases. Muchos de ellos se hacen llamar científicos.

Magufos en política... que crean teorías basadas en extraños pasados históricos que poco tienen que envidiar a los de JJ Benitez and Company.

Ellos, y muchos más, nos hacen pasar por estúpidos y borregos. No creo que el verdadero campo de batalla de los intelectuales, de los que dicen ser los defensores de la razón de ahora, sea el que estáis atacando ahora. Ese lo fue quizás hace siglos. Hay algunos mucho peores, incluso en la misma ciencia, en esa que sacralizais y nos os atrevéis a tocar porque actuais como perros al servicio de vuestro amo, quien os paga.

Eduardo

Eduardo dijo

O sea que muy partidario no pareces de la Ciencia. ¿No?

La relación entre Iker Jiménez y Raphael no me ha quedado muy clara.

Lo que sí me ha parecido entender es que, puesto que Jiménez trabaja para Cuatro y Cuatro es Prisa y Prisa es progresista, los que criticamos somos unos casposos franquistas.

Pues mira, no había yo pensado tanto pero... no sé...

Un científico, eso eso es lo que es usted Sr Doctor Anselmus. Que fino intelecto!!!

Pedro Gimeno

Pedro Gimeno dijo

Esteeem... por cierto, hay otro ejemplo del rigor de Jiménez en Mundo Parapsicológico: Cuarto Milenio vuelve a caer en el error.



-- Pedro Gimeno

Doctor Anselmus

Doctor Anselmus dijo

Amigo Eduardo, yo no defiendo a ese cantamañanas que habla siempre de los mismos cuentos de vieja (por cierto muy aburrido su programa de tv y radio, los libros no sé porque nunca he leído 1).

Es patético estar detrás del tipo ese con el papel higiénico detrás para estar atento cuando el nene caga. Y últimamente parece que hay mucho trabajo porque tiene diarrea. Bah!

Ya que os llamáis críticos me parece a mí que existen temas de mayor interés que exijen derrochar las pocas neuronas que os quedan. Hilar más finamente los argumentos y no tener tanta verborrea. El Gámez está más interesado en cantidad que en calidad. Si el periodismo del magufo ese es basura, las críticas del basurero están hechas de las misma materia. Menudo circo éste. Estáis dejando pequeño a Salsa Rosa...

juanjolosa

juanjolosa dijo

Entonces debe tratarse el tema de poner trampas como Foncuberta al público en general, o mandar una foto trampa a ver si pican, o soltar globos premeditadamente a ver si se ven ovnis. Un modo de actuación muy "encomiable"



Hay una serie de personas que han perdido el norte.



De psiquiatra, sin duda.

Psicopanadero

Psicopanadero dijo

Pero, Doctor Anselmus, ¿por qué malgasta sus energías con nosotros, que somos todavía menos conocidos que Jiménez? ¿No le parecen un poco contradictorios su mensaje y su actitud? ¿No debería seguir su propio ejemplo y criticar a los "magufos" (lo entrecomillo porque le da un sentido diferente al que se suele dar por estos lares) de la música y la política?

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Sobre este blog

magonia

Una ventana crítica al mundo del misterio

Para contactar con el autor:
lagamez@gmail.com

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