Iker Jiménez da explicaciones sobre el cosmonauta fantasma y no dice nada

teteca

2006-06-19T00:31:16+02:00

En ningún momento Jiménez da fe de su error, habla de cartas amigas, pero nunca de quienes denuncia el fraude:

El sr. Iker Jiménez:
Por cierto que si nos permiten ahora el juego de palabras pasamos del prenauta al cosmonauta fantasma.

La verdad es que tengo que agradecerles la cantidad increíble de mensajes, de cartas, que muchos amigos de Cuarto Milenio nos han enviado intentando que sepamos lo que era en definitiva una autética leyenda urbana cósmica, que también las hay. Hablábamos de cosmonautas perdidos y hablábamos de la historia de Istochnikov.

Bueno, pues estos amables amigos nos decían que eso en realidad tenía un origen que es digno de otra historia realmente extraña: una -mmm- exposición de un fotógrafo célebre en Cataluña, Joan Fontcuberta, que hizo un trabajo muy polémico, mezclando realidad y ficción y creando esta historia de ese cosmonauta perdido que aquí recordábamos.

Desde luego tengo que agradecer enormemente que nos hayan desvelado esta historia, pues bueno, simpática, curiosa y también decir muy claramente que hemos recibido muchos cartas, mensajes, de osbervatorios, incluso militares, que nos invitan a hacer Cuarto Milenio desde allí. Les tomamos la palabra: ojalá en la próxima temporada podamos hacerlo y desevelamos así la curiosa paradoja de la historia de Istochnikov, el cosmonauta fantasma que realmente es leyenda cósmica.

Transcripción del Pez

2006-06-19T00:38:38+02:00

Igual, hasta en los errores, es la transcripción que pone teteca a la publicada por Javier Armentia en su bitácora. No habría estado mal poner de dónde la sacó, ¿no?

NULL

2006-06-19T00:47:57+02:00

Bueno, Transcripción del Pez, pues, como ya has puesto tú la fuente, doy por enmendado el error de Teteca. Siempre hay que citar y enlazar las fuentes.
Por cierto, Wicho -que también ha estado al quite- ha dado ya en Microsiervos su interpretación de la rectificación que no es tal.

Luis Alfonso

Lía

2006-06-19T01:11:54+02:00

Pues en vez de leyenda "cósmica" en lo que esto se va a convertir es en una Leyenda Cómica, porque la cómica que está dándo el tipo este es increible. Ser vendedor de misterios e Himbéstigador Para-anormal da una cara muy, muy dura.

Alguien concreto

2006-06-19T03:10:30+02:00

Hola a todos,

Quisiera decir que, sí tanta lástima da Iker Jiménez y tan estúpido es su trabajo, ¿por qué le dedicas tanto tiempo y molestia? Me parece que hacer eso es patético por tu parte.

A mucha de la gente que sigue a Iker Jiménez le importa bien poco que lo que cuenta sea riguroso o incluso inventado. La gente lo ve para entretenerse, y algunos creerán lo que ven y otros no.

No hace falta que estés tu detrás, a la sombra de Iker Jiménez, destripando todo lo que hace, tratando de hacer ver a la gente la verdad absoluta y vomitando tu envidia insana.

Me haces gracia. No eres capaz de entender la esencia de lo que hace Iker Jiménez.

Un ejemplo, supongo que alguna vez habrás estado, sobre todo de muy joven, entre amigos contando historias de miedo o aventuras que sabes que son inciertas o improbables. Bien, alguno seguro que las tomó en serio, otros las tomo a mofa, y otros ni entraron ni salieron, simplemente pasaron un buen rato escuchándolas.

Traslada esto al trabajo de Iker Jiménez y te darás cuenta de que hay gente para todo, y que todo lo que digas a rebufo de Iker Jiménez se la va a traer floja a casi todo el mundo excepto a mí y a alguien más que este aburrido como yo ahora.

Lo dicho, no seas tan envidioso. Tu y yo sabemos que Iker Jiménez hace bien su trabajo, con el rigor adecuado y el punto de espectáculo correspondiente. A la gente nos gusta, y eso es lo que importa.

Por cierto también me gusta ver como te amargas escribiendo en vano todo lo que escribes. Sigue así.

Un saludo cósmico Luis Alfonso.

morenohijazo

2006-06-19T06:19:03+02:00

Estimado Alguien concreto:

A mí, por ejemplo, no me produce envidia el comportamiento de Iker Jiménez: Yo me he labrado una posición en la vida y me enorgullece que haya sido sin ayuda de enchufismo, a golpe de oposiciones, sin siquiera usar el polémico recurso de las promociones restringidas.

Por eso, desde la licitud moral que me permite denunciar a trepadores y engañabobos, me indigno cuando alguien estafa a unos ancianitos con "la estampita", o se levanta unos milloncejos de una ONG burlando la fe de los donantes.

O, como en este caso, denuncio la miseria moral de un sujeto que explota la credulidad del público vendiéndoles humo. No vale decir que la gente le sigue con gusto. Tiene obligación de contar la verdad. El periodismo es eso. Lo demás es novela y cuento. Asimov escribió unos maravillosos relatos de ciencia ficción y otros de divulgación científica, y no trató de dar nunca, que yo sepa, gato por liebre. Fontcuberta, por lo menos, confesaba su provocación a la mínima pregunta. Este sujeto, no. Miente una y otra vez. Y cuando se le pilla, vuelve a mentir.

Los críticos a los escépticos les acusan de envidiosos y reiterativos por responder a las mentiras de los magufos. Es como acusar a la policía de detener a los atracadores cada vez que delinquen, o a los timadores cada vez que montan una empresa de inversión fraudulenta y se llevan los ahorros de cuatro familias. ¿Qué pesada es la policía, verdad? ¡Y qué envidiosa, dirán los magufos!

Pues ¿Qué se ha de hacer? Ya que los poderes públicos no lo hacen, defiendo el derecho de Luis Alfonso y demás ARP a responder a todas las patrañas de estos sujetos. Y deben hacerlo cada vez que mientan, que es todas las semanas, y me quedo corto.

La pobreza argumental generalizada en los comentarios contrarios al Blog de Gámez("sois unos envidiosos", "a la gente le da igual que sea verdad o mentira", "sólo buscan entretenerse"), me hace pensar ¿En qué pantano se ha quedado el avance cultural de este país?

Engineer

2006-06-19T07:50:01+02:00

Amén. (Y "chapeau".)

Raúl, de Buenos Aires

2006-06-19T07:55:17+02:00

Si Iker Jiménez se presenta como investigador, no como comediante, y si pretende que habla en serio, y no como un bromista que quiere hacernos pasar el rato, que haya quién se ocupe de esa estafa moral me parece bien.
Si a la gente le gusta, que trista. De todos modos, con el mismo derecho, a nosotros, les lectores de este blog, nos gusta que nos cuenten la verdad, que nos desenmascaren farsantes y nos hablen utilizando la razón y no la estupidez. Con el mismo derecho de Alguien, y además a diferencia de él, utilizando la sensatez que utilizaríamos para defender nuestros intereses en cualquier orden de la vida, pretendemos seguir apoyando a los que desnudan a parásitos como Jiménez.

Eduardo

2006-06-19T08:15:47+02:00

¡Como es la gente! Defienden a Jiménez hasta la muerte dicienmdo que es un investigador y blablablá. Y cuando la mete hasta la ingle, es que somos unos envidiosos, etc.
Luego resulta que lo que él hace es contar cuentos de miedo alrededor de una hoguera.
Pues creo que Jiménez afirma ser periodista no cuentacuentos.

Ester

2006-06-19T08:56:59+02:00

Ya lo dice le refrán, no hay más ciego que el que no quiere ver. Y leyendo los argumentos de los que pretenden excusar lo inexcusable, no me queda más remedio que concluir que de donde no hay, no se puede sacar.

Estupendo el comentario de de morenohijazo y subscribo con él en que el nivel cultural actual está pero que muy empantanado.

Zkeptik

2006-06-19T09:16:01+02:00

Ahí le has dado, Eduardo.
Por favor, que se aclaren:
¿Es un investigador serio, o un cuentacuentos de miedo en torno a la hoguera?

Eduardo

2006-06-19T09:21:08+02:00

Se nos acusa de envidiosos. Tooodos querríamos tener el programa de Jiménez y sacarla de una para meterla en otra... meteduras de pata,hablo.
Eso demuestra el abismo que hay entre unos y otros. Nosotros defendemos la Ciencia y atacamos la superstición y la mentira y se nos contraataca con "ENVIDIA". ¡Que la bandera no ondea!! ENVIDIA. ¡Que los círculos de maíz los hacen unos cachondos! ENVIDIA. ¡Que el peridista Jiménez mete trolas a sabiendas! ENVIDIA.
Así nos luce el pelo.

Átropos

2006-06-19T09:25:34+02:00

Es una pena que para la gran masa siga siendo paradigma del rigor y la humildad.

Richal

2006-06-19T10:20:32+02:00

Es lo que tiene. Lo raro es que ese tipo de seguidores incondicionales tengan otra fuente de información sobre Iker que no sea el propio Iker.

Los que caen por este tipo de blogs para llamar envidiosos a los que criticamos a este personaje probablemente ni leen las entradas completas, no les hace falta porque cuando leen un par de críticas e "insultos" comprenden sin vacilar que son obras de envidiosos amargados que se creen superiores.

maest

2006-06-19T10:38:54+02:00

Para Administrador

Estimado Sr:

Me desagrada tener que molestarle, pero un irresponsable, probablemente el mismo que ya lo ha hecho recientemente, está contestando usurpando nick y blog en los últimos comentarios de su artículo sobre la SS.

Ignoro si el asunto tiene algún tipo de solución, ya que la ética no está en su condición.

Un cordial saludo

maest

Gamufo

2006-06-19T11:20:49+02:00

Estás enfermo Gámez, ¿cómo es que te tragas el programa de Iker para ver que dice y acto seguido colocas una nueva entrada, un domingo de madrugada?
Estás realmente enfermo de envidia, duerme un poco, respira hombre, que algún día tu también triunfarás...tal vez ganándote un cupón en el super o un cromo en el bollycao.
Desde luego, sois marginales, frikies reales.

Alguien concreto

2006-06-19T12:01:16+02:00

Buenos días,

Incluso me voy a aficionar a este flog. Veo que no soy el único que piensa que hay que estar muy dolido y ser muy obsesivo para, como dice Gamufo, "tragarte" el programa entero y acto seguido meterte aquí a despotricar de algo que te ha hecho disfrutar tanto. Porque tu has disfrutado, a tu manera, pero lo has hecho.

Lo dicho, eres uno más de esos que se sientan a ver a Iker Jiménez y disfrutan. Solo te falta darle las gracias por esos buenos momentos que te hace pasar.

A los que defienden la ciencia como si fuese algo sagrado les diría que no se tiren tan rápido a la piscina. Es solo un consejo. Porque no sería la primera vez que la ciencia dice y hace alguna barbaridad.

Independientemente de las patas que puede llegar a meter Iker Jiménez, no se le puede negar su trabajo de periodismo tanto en la radio, como en la televisión, y su trabajo de escritor en sus libros. Otra cosa es que sea bueno, malo, o peor.

Pero no sé de que se escandaliza la gente cuando hemos tenido a amigos como por ejemplo el señor Alfredo Urdaci, por citar el más sonado de los últimos tiempos, y otros muchos que todos conocemos.

Que sí, que este va de humilde y no lo és... Vereís, cuando se mete la gamba se mete y punto. Sí lo haces a mala fé, no estas metiendo la gamba, te estas jugando la reputación y tu imagen.

Sí, Iker Jiménez metió la pata, eso no lo duda nadie. Pero creo que todos sabemos que podría haber hecho el mismo reportaje indicando al principio del mismo su origen ficticio. Hubiese tenido el mismo gancho y la mísma audiencia, no lo dudeís.

Lo que quiero decir es que fué un trabajo mal hecho. Ahí se le puede criticar hasta la medula, por torpe. Pero defender que el tio es un engañabobos, un timador, etc... No van por ahí los tiros.

Y no, no estamos en un pantano cultural, estamos en dos pantanos culturales, o trés si me aprietas. Pero en esto no crea que tenga nada que ver Iker Jiménez, que parece que es el apocalipsis hecho persona.

¿Envidia? Si no lo es lo parece, y lo aprece por la intensidad desmedida de las críticas y lo que se dice en las mísmas.

Un saludo.

Rober

2006-06-19T12:22:05+02:00

Sr. Alguien concreto, dar información sesgada es engañar... vamos creo yo. No sé mucho de ética periodística, pero creo que para informar de algo, primero te tienes que informar tú y está claro que:

A) O bien, Iker es un necio, un garrafal periodista (informador) incapaz de buscar buena info y por lo tanto "se le puede negar su trabajo de periodismo" sin problemas.

B) O bien escoje lo que dice y "engaña", lo que le hace también un rancio periodista, a la altura (o peor) que urdaci (ya que este último pudo haber manipulado por la presión del gobierno, no lo sé, pero lo de Iker parece iniciativa propia).

No obstante esto es bueno. Es cojonudo que su propia audiencia le muestre sus propias tonterías. No me digan que no ha quedado como un completo "GILIPITXIS".

Ains!, cuando echo de menos un programa de pensamiento crítico sobre estos temas!. Hay uno en national geographic que es del palo y muy weno, se llama revelaciones (no estoy seguro). Señores del CSICOP o del Circulo Escéptico HAGAN UN PROGRAMA ASÍ!.

alex

2006-06-19T12:29:38+02:00

increible lo que puedo leer en esta página...

envidia a iker jimenez y a sus colaboradores, que triunfan tanto en la radio como en la tele.

gamez, si sigue asi criticando con mala fe no va a conseguir nada, lo contrario, aupar mas al éxito a iker, que es una gran persona, gran profesional y hace su trabajo con rigor.

no nos quieras vender la moto de que iker es un charlatan, timador, etc...porque no lo es!!! GRACIAS

Rober

2006-06-19T12:32:33+02:00

Alex al menos lees lo que pone en la página!

Vas por el buen camino :P.

Alberto

2006-06-19T12:34:16+02:00

Pues si ver un programa y luego poner sus puntos malos en internet al poco rato (loq hace cualquier critico) es friki, mas friki es ver el programa, tragarse lo q dice y luego tragarse un blog para criticar el blog sin argumento alguno. Eso si q es friki.

Iker jimenez venden mentiras por verdades, el lo sabe o directamente se cree sus mentiras y no tiene problema alguno de tener como investigadores a timadores de la talla como Amoros. Y no trabaja, por q si para ti trabajar es no poner ni en google un caso y ver q es emntira, q es trabajar???

Manolo

2006-06-19T12:37:31+02:00

"A los que defienden la ciencia como si fuese algo sagrado les diría que no se tiren tan rápido a la piscina. Es solo un consejo. Porque no sería la primera vez que la ciencia dice y hace alguna barbaridad."

Gracias por el consejo, procuraremos seguirlo, por nuestro bien.

"Independientemente de las patas que puede llegar a meter Iker Jiménez, no se le puede negar su trabajo de periodismo tanto en la radio, como en la televisión, y su trabajo de escritor en sus libros. Otra cosa es que sea bueno, malo, o peor."

Ya, independientemente. Oiga, ¡me ha convencido!

"Pero no sé de que se escandaliza la gente cuando hemos tenido a amigos como por ejemplo el señor Alfredo Urdaci, por citar el más sonado de los últimos tiempos, y otros muchos que todos conocemos."

Sí, y yo tengo un primo que se llama Godofredo y veranea en Mojácar, ¿no se lo he contado?

"Que sí, que este va de humilde y no lo és... Vereís, cuando se mete la gamba se mete y punto. Sí lo haces a mala fé, no estas metiendo la gamba, te estas jugando la reputación y tu imagen."

Esa es la idea, y lo que le molesta a algunos que vienen por aquí. La culpa es de Istochnikov, entre otros.

"Pero creo que todos sabemos que podría haber hecho el mismo reportaje indicando al principio del mismo su origen ficticio. Hubiese tenido el mismo gancho y la mísma audiencia, no lo dudeís."

Sin duda, sin duda, todos lo sabemos.

"Lo que quiero decir es que fué un trabajo mal hecho. Ahí se le puede criticar hasta la medula, por torpe. Pero defender que el tio es un engañabobos, un timador, etc... No van por ahí los tiros."

Menos mal que lo aclara, no le habíamos entendido bien... Mire aquí, si tiene tiempo,

http://www.circuloesceptico.org/Documentos/dossier/iker-jimenez.php

"¿Envidia? Si no lo es lo parece, y lo aprece por la intensidad desmedida de las críticas y lo que se dice en las mísmas."

Pues nada, quedamos a su disposición para que nos enseñe como se debe criticar. Si es posible, nos manda usted un pdf, que es más cómodo. Un saludo.

Rober

2006-06-19T12:46:28+02:00

JAAJJAAJAJ.....

Alguien concreto

2006-06-19T12:51:48+02:00

Hola de nuevo,

No pidaís nada al circulo escéptico por favor, a ver si van a aparecer con sus túnicas y sus caras de hipnotizados como aquella vez en la televisión... Estos se lo curran menos que Iker Jiménez, ¡¡¡estos tambien merecen la horca!!!

Bueno, ya me he aburrido del flog, es como si discutimos de lo molón que es gran marrano, si es molón o no es molón, no hay final.

Solo decir que Iker Jiménez tiene un programa de tv que tiene una audiencia considerable, un programa en la radio con el mayor share, y escribe libros que resulta que son de los más vendidos ¡incluso en la Feria del Libro! ¡Sacrilegio!.

Yo diria que el problema esta en las personas, que son los que dan alas a Iker. Vuestras criticas debieran ir en contra de las personas, ya que son las personas quienes le escuchan, le ven, y le leen.

¿Incultura general? ¿Que esperaís? ¡Aún hay gente que cree en Dios y va a misa!

Un saludo.

Eduardo

2006-06-19T12:56:27+02:00

ALEX pronuncia la palabra "envidia" en el noveno lugar de su texto.
No tenía yo a Iker Jiménez por mala persona pero claro si se dice junto: "gran persona, gran profesional y hace su trabajo con rigor". Dos de tres son falsas...
Es lo que decía más arriba, es inútil. Si después de este ridículo, sus seguidores se crecen en la alabanza, no hay nada que hacer.
Cuando yo era chico me gustaba Jjbenítez. Lo confieso sin pudor, es cierto. Un día publicó un reportaje sobre el planeta Ummo y un grupo sudamericano que viajaba al planeta de marras. Se incluían unas fotos que eran de vergüenza de falsonas. Todo era de tal delirio que Jj se me cayó. Desde entonces le considero un farsante.
Moraleja: Lo malo no es ser un niño, lo malo es no crecer.

Alguien concreto

2006-06-19T12:56:28+02:00

Manolo... ¡tu eres el más grande! Que bien escribes, eres sín duda el más killer de este flog... Sigue sigue dandole a la tecla, tu ya me entiendes. Y encima vas de guay y lo consigues. Eres sín duda el más chistoso de todos, jo que tio :D

Ester

2006-06-19T13:01:51+02:00

Pues la verdad, Alguien concreto, Manolo no sé si es el más, pero desde luego es uno de los que mejor escribe, argumenta, ironiza, analiza y piensa de los que he leído en este blog. Y todo ello sin perder la compostura, ni la educación, cosas que al parecer, a más de uno le cuesta mantener.

Alguien concreto

2006-06-19T13:05:11+02:00

Ester, ¿ve? ¡coincidimos en todo respecto a Manolo oiga!

Eduardo

2006-06-19T13:10:42+02:00

Pero esa actitud es normal.
Tu héroe, tu mentor, tu todo lo estupendo, la caga. ¿Qué hacer? Ensañarme con el que tenía razón. El odio por el que me hace ver la verdad no por quien demostró ser un incompetente.
"Hemos hecho el ridículo, por tanto os odio escépticos".
¿Racional? No ¿Humano? Sí

Alguien concreto

2006-06-19T13:11:41+02:00

Una pregunta, es que este flog es adictivo, en serio, ¡me llegó a aburrir pero no! Todo en cinco minutos, estoy desequilibrado, sí.

¿Que pensaís de la gente que sigue a Iker Jiménez? ¿Son incultos, necesitan creer en algo, le adoran, lo ven por pasar el rato? Hay de todo esta claro, pero por termino general ¿que pensais?.

Lo digo porque yo creo que el problema es la gente no Iker.

Un saludo.

Alguien concreto

2006-06-19T13:14:01+02:00

Eduardo, creo que tienes más razón que un santo.

El Primo Ralsa

2006-06-19T13:15:05+02:00

¿Cómo se va a ejercer una crítca sobre el contenido de algo sin leerlo o verlo, genios? ¿Cómo un mentiroso va a ser desenmascarado si un denunciante no lee o ve sus mentiras? ¿Un crítico de cine esu n friki por ir a ver pelis que no le gustan? No, porque si quiere hacer crítica ha de verlas.

¿Por qué visitan ustedes este blog, siguiendo su genial argumento? ¿Son frikis o le tienen envidia?

Alberto

2006-06-19T13:17:14+02:00

Ni tienen q ser incultos ni nada, solamente teniendo la opinion de iker y dando por echo q no engaña puedes creer q todo es verdad, ademas de q es bastante dificil, encontrar paginas q critiquen sus teorias...

Eduardo

2006-06-19T13:20:27+02:00

Eh... gracias Alguien concreto, por un momento pensé que la gente se saltaba mis comentarios.
¿Incultos??? ¿Quien puede decir semejante barbaridad?!!
Si es que...

Alberto

2006-06-19T13:22:28+02:00

Yo seguia en mi caso a otros ufologos, como JJBenitez en su dia, creia q todo era verdad, pero use la basica de descartes si en algo mienten en todo pueden mentir, y asi llegue hasta ver q todo era una serie de patrañas q me trague con 15 años que no tienen ni logica peroq yo seguia leyendo como si fueran verdad

Engineer

2006-06-19T13:22:37+02:00

Los comentarios de Manolo son los mejores habitualmente, en este blog y en otros de la misma temática. En su forma y en su contenido. Hay que ser tonto del culo para pensar lo contrario o bien estar cegado por un pique personal.

Alguien concreto

2006-06-19T13:22:49+02:00

Alberto pero ¿estamos hablando de que la gente se lo cree todo? y además ¿todo absolutamente todo lo que dice Iker Jiménez es flaso?

Alguien concreto

2006-06-19T13:24:48+02:00

Engineer, si tio, estoy picado con Manolo. Y sí tio, la perra gorda para tí.

Manolo

2006-06-19T13:26:10+02:00

"Solo decir que Iker Jiménez tiene un programa de tv que tiene una audiencia considerable, un programa en la radio con el mayor share, y escribe libros que resulta que son de los más vendidos ¡incluso en la Feria del Libro! ¡Sacrilegio!."

Sí, unos libros ¡DE BIGOTES!, tiene usted razón. Ojo al ángulo:

http://circuloesceptico.org/Documentos/dossier/iker-jimenez-caras-de-Belmez.php#c_000

Mejor que no se sepa, ¿verdad?

"Manolo... ¡tu eres el más grande! Que bien escribes, eres sín duda el más killer de este flog... Sigue sigue dandole a la tecla, tu ya me entiendes. Y encima vas de guay y lo consigues. Eres sín duda el más chistoso de todos, jo que tio :D"

Me alegro de que le guste, de verdad. ¿Ya no le queda ningún otro argumentazo con el que despacharnos?

Alberto

2006-06-19T13:26:11+02:00

La primera pregunta no la entiendo bien a donde quieres llegar con ella.

No puedo decir q todo loq diga Iker sea falso, de el se poco, pero todo loq he visto de el por ahora o es falso o es de verdad pero no tiene ningun componente de paranormal, normalmente son historias normales que el cambia las definiciones y prece q sea algo misterioso, aunq no tenga misterio alguno.