14 Nov 2006

Suele decirse que el escepticismo no vende ni atrae a los medios. La jornada Misterios, a la luz de la ciencia, celebrada en Bilbao dentro de los actos de la 5ª Semana de la Ciencia y la Tecnología, demuestra lo contrario. Las charlas organizadas por la Universidad del País Vasco (UPV), El Correo, el Círculo Escéptico (CE) y el Center for Inquiry (CfI) han tenido un amplio eco en la prensa vasca. Julián Méndez firmó, al día siguiente del encuentro, un reportaje a todo color en El Correo, periódico que apoyó la iniciativa con entusiasmo desde el principio. Lucía Mesado dio el domingo en Deia su visión del acto, prestando especial atención a las intervenciones de Eduardo Angulo y Juan Soler. Y, ayer, Joseba Vivanco dedicó dos páginas en Gara a explicar lo ocurrido en las Aulas de la Experiencia de la UPV. El reflejo en la prensa, el numeroso público asistente y las intervenciones de los ponentes en emisoras de radio revelan que el mensaje racional puede calar en la gente y en los medios.
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Luis Alfonso GámezUna ventana crítica al mundo del misterio
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209 comentarios · Escribe aquí tu comentario
Shin Chan dijo
Buena acogida y por medios de muy distinta linea editorial. Veremos por donde salen ahora los magufillos de turno que defienden que todo aquel que no traga las tonterias de la señora Porter y acompañante (no nos engañemos que todos sabemos quien es el bulldog en ese matrimonio...) no son mas que fachas, detractores, etc.
Ejemplo claro de que estos temas bien tratados llaman e interesan a los medios de comunicación. Seguid por ese camino, organizad mas cosas y no dejemos que una nueva edad oscura caiga sobre la sociedad europea. El pensamiento magico no ha traido mas que desgracias cuando toma el poder y solo se puede combatir con la libertad, la racionalidad, la democracia y el conocimiento. Si no seguiremos viendo a generales norteamericanos mostrando unas imagenes en las que dicen ver al maligno o a talibanes prohibiendo a los niños jugar con cometas.
Afortunadamente los magufos que ultimamente tienen una tribuna para decir sus patochadas son pesimos divulgadores y cualquiera con los dos dedos de frente que a ellos del faltan no hace mas que reirse. Pero miedo me da si nos sale alguno listillo porque entonces si que con el caldo de cultivo que llevamos despues de bastantes años tendriamos un grave problema.
gonza dijo
Estais traumatizados por Iker Jimenez. Hastav una noticia como esta, en vez de darle un toque positivo o comentarla, la utilizais para arremeter de nuevo contra ellos.
Lo vuestro es una obsesión enfermiza que se trata en el psiquiatra....
Manolo dijo
A ver, Gonza, repasemos los titulares:
1) "¿Dónde están los extraterrestres?"
Iker lo sabe, o por lo menos lo sospecha. ¿Sabes que según dice (o decía), a los egipcios les ayudaron a construir las pirámides? Sí, los extraterrestres... Yo también me asusté, tranquilo.
2) "Ciencia frente a monstruos y leyendas"
En su programa, Iker habla de monstruos y leyendas. Hace poco, del hombre del saco y del ratoncito Pérez. ¿Hablará del Monstruo del Armario en algún programa? Fascinante, ¿eh?
3) "La ciencia es la mejor herramienta contra el pensamiento mágico"
Según dice Iker, el pensamiento mágico "mola". Otros pensamos que no, por lo menos cuando hace tiempo que se ha superado la lactancia.
Así que los titulares y la noticia tienen bastante que ver con Iker y sus chorradas infantiloides. Permite que se abran las puertas a la ciencia y que corra el aire, que ya está bien de gnomos, habitaciones de clavos y hermanos gemelos de Elvis.
pimpom dijo
Je, je, lo qué hay que hacer para llamar la atención. Los periódicos están deseando hacer reportajes hasta de un perro que salta la comba; con llamarles a la redacción ya vuelan un cámara y el de la alcachofa a entrevistarte o hacer la cobertura. Y a las conferencias siempre va gente a pasar el rato, y más en Bilbao y con piscolabis, así que de fans del escepticismo, nasti de plasti. Pero claro, hay que buscar publicidad por donde sea para no ser menos que Iker, ¿verdad, Gámez? Qué pena de sueldo tirado por el Correo. Más te valía correrte la calle y demostrar que lo mereces.
Manolo dijo
"con llamarles a la redacción ya vuelan un cámara y el de la alcachofa a entrevistarte o hacer la cobertura"
¡Coño!, ¡como en los reportajes camposanteros de Ikerín! Sí, hombre, aquello de las niñas fantasma (risas)... Es lo que tiene correrse la calle, igual te da para un ratito de Photoshop que para perpetrar un libraco de esos en los que nos cuenta lo mucho que le emocionó todo. Un alma sensible, ya se sabe.
Lo del perro saltarín no lo ha sacado todavía en ningún programa, creo que ahora está investigando el Caso de Pancho el de la Primitiva. Si es que nuestro mundo está lleno de misterios acojonantes...
gallego dijo
Y que hace Gara que promociona la pseudociencia nacionalista y marxista dando información sobre el acto?
A mi lo mediático me la trae al pairo, Teneis razón en lo que decis y eso es suficiente. Pero tenemos que ser conscientes que la ciencia siempre implica esfuerzo y que no promete milagros de todo a cien. En cambio los magufos ponen al alcance de cualquier alma ingenua la comprension y cura de todos los males, no podemos nunca competencia para ellos.
Pero bueno, si al menos lograis mantener una elite en el pais que se interese por la ciencia y despierte vocaciones, la tarea habrá merecido la pena. Y se lo que me digo, haceis más bien y utilidad de la que muchos piensan.
gallego dijo
Y que hace Gara que promociona la pseudociencia nacionalista y marxista dando información sobre el acto?
A mi lo mediático me la trae al pairo, Teneis razón en lo que decis y eso es suficiente. Pero tenemos que ser conscientes que la ciencia siempre implica esfuerzo y que no promete milagros de todo a cien. En cambio los magufos ponen al alcance de cualquier alma ingenua la comprension y cura de todos los males, no podemos nunca competencia para ellos.
Pero bueno, si al menos lograis mantener una elite en el pais que se interese por la ciencia y despierte vocaciones, la tarea habrá merecido la pena. Y se lo que me digo, haceis más bien y utilidad de la que muchos piensan.
Ester dijo
Vaya, a mi lo que me está dando más miedo y me está poniendo los pelos como escarpias, que se dice, no son los fantasmas, ni los extraterrestres, ni las abducciones, ni tan siquiera el hombre del saco. A mi lo que realmente me da miedo, o más bien, me aterra, es la ignorancia galopante de la mayoría de la población de este pobre planeta.
yo mismo dijo
Ester:
"ignorancia galopante de la mayoria de la poblacion de este pobre planeta.."
Tu eres super lista verdad? tienes todas las respuestas? con esa inteligencia bien podias emplearla en algo mas productivo, tienes el poder de la verdad absoluta? Y no me refiero a la verdad sobre fantasmas, el hombre del saco o el monstuo del lago ness...
Itari dijo
¡ Que tendrá que ver !
Zkeptik dijo
¿Por qué el Gara?
Bueno, y Deia, y El Correo.
Se ha hecho eco en mayor o menor medida toda la prensa vasca.
Fuera del País Vasco, nada, claro.
Entiendo que de algunas zonas de la goegrafía sólo interesan determinado tipo de noticias. Las demás, puagh (véase lo muy de puntillas que ha pasado a nivel nacional la información sobre las excavaciones de Veleia-Iruña y lo mucho que allí se está descubriendo, que obligaría a replantear varias cosas)
Si a ello le añadimos que este tipo de eventos cuestiona las afirmaciones de determinadas personas, pertenecientes a su vez a los mismos grupos mediáticos que esos periódicos...
Rober dijo
Lo dicho ya:
Enhorabuena!!!!!!,
HA SIDO UN ÉXITO!!!!!
Aunque no faltará quien desde un punto de vista completamente sesgado y subjetivo, lance piques de patio de colegio... no os despeinéis con ellos...
Gonza, la gente es libre de criticar a quien quiera, las veces que quiera, por lo menos en mi país. ¿Por qué Iker? ¿Por qué, como muchas veces he leido, es el que más daño hace?, nada más lejos de la realidad. Es porque es el más famoso de los vendedores de misterios y por tanto el más denunciable. De hecho, a los únicos a quienes hace daño son sus fanes.
Rober dijo
PD.- Mirad que noticia más interesante sobre las "bondades" del pensamiento mágico y supersticioso:
Los otros fundamentalistas: Una mujer muere en Kentucky por la mordedura de una serpiente de cascabel mientras probaba su fe siguiendo al pie de la letra el Evangelio según San Marcos
Más info: http://www.nuevodigital.com/2006/11/09/los_otros_fundamentalistas_una_mujer_mue
Magufos, seguid, seguid apoyándolo...
gallego dijo
Rober:
Pues si, asi ha estado la humanidad con rezos, pocimas magicas, la new age que es mas antigua que la humanidad! asi estaban y asi desgraciadamente morian como moscas, de cosas que hoy nos parecen rematadamente "idiotas".
No digo que se fácil, pero si mas gente hace caso a la maguferia, si que hay un peligro de retroceso evidente, nadie nos asegura un progreso cientifico constante, podriamos dejar de invertir en ciencia y pasar a hacerlo en pseudomedicinas y pseudocientificos y eso es precisamente lo que esta empezando a pasar. Se gana mucho mas dinero y es mucho mas facil ser homeopata que un medico de verdad, o ser un pseudocientifico a ser un cientifico. De hecho las vocaciones cientificas han caido alarmantemente.
Repito, estamos acostumbrados, pero tengo muchas dudas que el progreso cientifico continue como ha continuado hasta ahora, nos espera cada vez mas maguferia.
jijiji dijo
¡¡¡¡jijiji, iker 2500 en el euskalduna, vosotros cuatro pelaos, la ciencia está en bragas, para qué la queremos, ¿para morir de cánceres por ingestión e inhalación de mierda industrial? ¡hay que ser feliz, y pasarlo de puta madre y no amargado como gameto!!!!
¡¡¡ajijijiiiii!!!!
comomiabuela dijo
¿Por qué hacéis tanto caso a la ciencia vasca? ¿Os merece alguna credibilidad? Unas instituciones racistas que dicen que Gurpegi (el del fútbol) no dio positivo, y que el Rh de los vascos es negativo y tal y tal... La inmensa mayoría de estudios en el País Vasco (y lo digo desde mi conocimiento de los Conservatorios de Música de ese país) se hacen para tragar, par conseguir dinero y vivir del cuento.
Por último, en serio, a vosotros os pone Iker Jiménez. No entiendo tanta obsesión. Ni la ignorancia sangrante que hace caso omiso de otros MUCHOS CIENTÍFICOS que no dicen que haya extraterrestres, simplemente intentan dar respuesta a cosas, sean lo que sean, pero que, aún hoy, no se explican todas con la ciencia. Probablemente dentro de muchos años se lleguen a explicar, pero, hoy por hoy, forman parte de lo paranormal.
Besos
cienciaparanormales dijo
Me he encontrado con vuestro blog y me parece muy inresesante, basta ya de papanatismos, pongamos un poco de ciencia y algunas preguntas en nuestras vidas, en vez de creernos cualquier cosa que nos cuenten. Estoy empezando un blog de ciencia.Os he colocado en los enlaces. Vuestra ayuda es bienvenida. Un saludo
Yorick dijo
Comomiabuela:
No se que tiene que ver los conservatorios de musica con la ciencia, intuyo que no mucho, pero en el Pais Vasco hay cientificos de primer orden y los hay de risa, como en todos los gremios y como en todas partes. Hablar de "la ciencia vasca" refiriendose a dos o tres gilipolleces ultranacionalistas, es como hablar de "los historiadores catalanes" en el tema de las sandeces sobre Colon, como si por definición todos los historiadores de Cataluña lo afirmaran al unisono. Hay Ciencia, sin gentilicio, y hay sandeces universales, querer ponerles un origen geográfico solo lleva al "pues tu mas", podriamos sacar estupideces pseudocientificas de todas las regiones y de todas las comunidades, y acabar hablando de una "ciencia riojana" o castellano leonesa, si alguien de alli ha hecho alguna salida de tono.
LA dijo
Mira, Luis Alfonso, el crítico de Vocento, tu grupo, pone esto en Lo mejor de la Semana de televisión....a ver si le das un buen capón.
SUBEN
- Cuarto milenio. Iker Jiménez escogió la otra noche un asunto difícil, muy proclive a la demagogia: el misterio de los cristos articulados de la Edad Media. Pero el programa dispensó al argumento un estilo honesto y serio, sin ceder a tentaciones fáciles y buscando la verdad. Irreprochable.
cholo dijo
Manolo....el Hombre del Saco... efectivamene se contó la historia en Cuarto Milenio, demostrando que la fábula tiene un suceso real, criminal, el crimen de Gador en 1910.
Se pusieron hasta las fichas foreneses de aquellos invididuos.
¿veis el mismo programa o solo algunos titulares?
más que nada porque en ese caso, una vez más, el programa lo que hizo es desmitificar. En todo caso habló de monstruos HUMANOs que, por desgracia, si que existieron.
De verdad que detecto en este blog una critica plana y sobre todo con un defecto gravísimo si somo escepticos: que se habla pero sin verlo. Y eso no es científico coño!
Manu dijo
Curioso Zkeptik, el único lugar a nive nacional donde he visto las imágenes de iruña veleia y los hallazgos, y a los arqueólogos hablando...es en Cuarto Milenio.
De verdad. tengo que admitirlo.
Creo que iker es muy inteligente. Mucho. Y está abriendo su programa a todo tipo de temas. La repercusión está en la calle. Y solo un mínimo porcentaje de lo que cuenta es sobre lo paranormal. Si no os dái cuenta es que igual no lo véis.
Rober dijo
Gallego, complemente de acuerdo contigo.
Yorick dijo
El problema no es que cuente mucho o poco paranormal, lo malo es que quiera venderlo como ciencia, y que cuando se demuestra que ha manipulado fotos o hechos, se queda tan ancho y sus seguidores se lo siguen tragando. Reconozco que lo veo muy poco porque me aburre. Por lo demás, si dijera que hace ciencia ficción seria mas honesto y nadie de aqui se meteria con él.
Rober dijo
En efecto, como ya he dicho, cada vez mete más reportajes "neutros". Pero me gustaría que pusieis en una balanza de un lado esos reportajes y de otro los de la "chica de la curva", "el hombre no llegó a la luna", "el astronauta inexistente", "los círculos de poder ancestrales", "la casa encantada de nose donde", "ochate", "la fiebre ovni y la misión RAMA", "las niñas de camposanto", "el sanatorio maldito", etc. A ver que pesa más... a la vista salta.
Y de paso podéis leer el dosier sobre Iker Jimenez, para conocerle un poquito mejor.
Rober dijo
Por cierto, cambiando de tema, sería posible conseguir las imágenes de esos artículos en mayor tamaño para leerlos?
Muchas Gracias.
Armando dijo
En la puñetera vida he escuchado o visto a Iker Jimenez diciendo personalmente que el es "un científico".
Slaudos
Manolo dijo
Cholo....el cosmonauta fantasma (carcajadas)....las niñas fantasma....el hermano gemelo de Elvis (carcajadas y rotura de caja torácica)....la habitación de los clavos en el cuartel de la Guardia Civil....y un largo etcétera, ¿también demostró que esas fábulas tienen un orígen real mostrando las fichas forenses o algo similar?
¿Véis siempre el mismo programa o sólo habláis de lo que no os molesta?
Es que si a estas alturas tiene que venir Iker Jiménez a "desmitificar" algo como el Hombre del Saco, apaga y vámonos... En fin, igual hasta es necesario agradecérselo, habrá que pasar el programa en las guarderías para aliviar a los niños... Pero vamos, que da igual, si en vez de desmitificar hubiera dicho que es algo super-inexplicable que está en el subconsciente de las personas y que viene de hace mucho tiempo y blablabla que emocionante, los misterios insondables que bien nos dan de comer, no habría pasado nada. Una pasadita de cámara sobre los frascos esos supermisteriosos que sacan constantemente, un primer plano con cara de susto-mamá-que-miedo con el peinado ese que lleva de Manolo Escobar (clavao) y a otra cosa, que lo traigo barato, señora. ¿A que es hiper-acojonante, Carmen? Ya te digo Iker, ya te digo (aguantándose la risa)...
Tú detectarás lo que quieras, pero la realidad es que el señor Jiménez es un cuentista de toda la vida que ha encontrado la manera de vivir de las mismas historias de siempre sin que se le note demasiado. La crítica plana viene de aquellos que le defienden después de ver como en el mismo espacio televisivo en el que nos muestran las fichas forenses del crimen de Gador, también nos enseñan las fotos de unas niñas espectrales haciendo el corro en un cementerio (risas)... ¿En qué quedamos?, ¿carne o pescado? Pásate por la tienda virtual de su página, mira los libros que perpetra y vende, y luego me cuentas si es carne o es pescado.
Eduardo dijo
¡Eh, Yorick!
Un respeto para la ciencia-ficción.
Ricardo Campo Pérez dijo
Noto a los magufos, magufitos y magufazos bastante inquietos. Les ha molestado el éxito de Bilbao.
Como suele ser norma, pretenden desviar la discusión hacia el organizador, hacia el medio al que pertence, hacia el supuesto y verdadero interés del público que acudió... Son unos desvergonzados de tomo y lomo, que se agarran a costa a su teta paranormal porque les inquieta que un cierto número de personas tenga acceso libre a información que para ellos es tabú, y se comportan como unos sectarios de libro, retorcidos, falaces y mezquinos... Bueno, siempre digo que tienen de quién aprender.
Carlos Escobar dijo
Ricardo: Si te apetece puedes insultar un poquito eh! No vaya a ser que los unicos que insulten sean los magufos.
Carlos Escobar dijo
La naturaleza del escéptico, por definición, es la cobardía, porque siempre van a la sombra de los pioneros, que son los que verdaderamente se arriesgan.
Alex dijo
Iker Jimenez toca temas paranormales, misterio...pero tmb va progresando hacia otros temas que no tienen nada que ver. (quien vea el programa, ya saben...).
En este blog parece que hay una cierta obsesión hacia la persona de Iker, cuando hace un trabajo digno y serio. A mi me parece un programa entretenido y con el que se aprende mucho si lo enfocas y lo interpretas desde la visión adecuada.
Un último inciso, fijaros en otros programas...tipo Buscador (que últimamente desprestigian los misterios, con sus absurdas historias de mediums, etc) que en este blog "esceptico" no se dice nada de ello, cuando los contenidos de ese programa y otros si son deporables.
Saludos
pimpom dijo
Que salga a defender a los impresentables escépticos el impresentable Richicampo es lo que faltaba. Con su estilo insultón, sus risotadas de pirado y su soberbio estúpida se descalifica él solito. ¿Teta paranormal? La otra teta de la que se vive sería las cuotas del CE, de la Fundación Anomalía, los sueldos de Vocento a Gámez por proferir insultos y el del Planetario a Armentia. Todos a vivbir del cuento científico sin pegar golpe y montando conferencias a las que, como a toda conferencia que se monte, va gente a pasar el rato, mientras se presenta como un éxito tan inexistente como manipulado.
Manolo dijo
Iker Jiménez no tiene más remedio que tocar temas no-paranormales, porque si no lo hace se quedará en el barrizal del que tanto tiempo le ha costado salir (otros todavía están metidos hasta el cuello...). Pero sólo de cara a la galería, porque lo que a él y a sus subalternos (los que están hasta el cuello) les da de comer vía libritos es el misterio acojonante de toda la vida.
Y ha sido muy listo, porque el filón estaba más que explotado. Lejos quedan ya las pistas de Nazca, Däniken, el suizo Meier y las estatuas de la isla de Pascua, ahora el misterio que se lleva es el de andar por casa, el que cuentan las viejas en los pueblos. Más cercano para el "periodista de investigación", que se planta allí en un pispás con su coche (si no lo copia de internet...), y también para el oyente, que se puede ir a pelar la pava el fín de semana al emplazamiento "misterioso" que toque.
Iker Jiménez nunca contará la historia tal cual o planteará a los que las cuentan preguntas molestas. Lo suyo es poner cara de susto, decir que todo es super-super-misterioso, adornarlo con imágenes que no tienen nada que ver pero que dan susto y luego decir, "juzguen ustedes". ¿Qué hay que juzgar?, ¿el montaje interesado que nos acaba de endosar? ¡Pero si no ha hecho más que acojonar al personal! Menudo trabajo digno y serio... Claro que, si te cuenta TODA la verdad, el misterio se acaba y ya no es misterio, con lo que no te lo puede volver a contar pasados unos añitos. Tonto no es, desde luego, que la vida es larga y las facturas muchas.
Manolo dijo
Te ha jodido lo de la teta paranormal, ¿eh, pimpom?
NURI dijo
KE SI....KE SI.....GAMETOS!!! SEGUIR CON VUESTRAS ABURRIDAS VIDAS...
jijijiji
pimpom dijo
No tanto como a tí el éxito de Iker Jiménez. Es que eso de ser físico y arrastrarse a lamerle el culo a Gámez...
Para quien quiera enterarse de las mentiras, estafas y fraudes de los escépticos:
http://www.fraudesparanormales.com/components/com_docman/dl2.php?archive=0&file=RU9DIDUyLnBkZg==
Con fotos de los escépticos de la red, para una mejor identificación. Incluído Gámez con aspecto penoso.
Yorick dijo
Carlos Escobar, la naturaleza del credulo ¿cual es?, suelen ir a la sombra de los gurús o de los santones de turno sin plantearse gran cosa.
Alan dijo
El negocio paranormaloide se cae a pedazos Sres!!!
Los más duros ataques en estos foros proceden de ex-vendedores de milagros, tarotistas y farsantes.
Al final, solo queda la ciencia, el resto, humo como siempre.
XD
gallego dijo
El fraude escéptico escrito por Manuelito Carballal! si un tipo con mucha credibilidad!
Vamos a ver, que conocimiento válido han aportado los magufos después de tanto tiempo? sólo sandeces, falsificaciones, invenciones disparatadas... como se le pueden llamar a estos charlatanes, embaucadores y embusteros: pioneros y científicos ? Un respeto para la gente que curra de verdad en ciencia dejándose la piel trabajando de verdad.
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