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2006-11-15T15:02:01+01:00

30804 Asigan, lo que creo es que no hay que hacer caso de las burradas de nadie ni darles mas importancia que las que se dan a las de la Bruja Lola en otro campo. Solo queria decir que de bobos los hay de todas las autonomias y tambien los hay de caracter estatal o multinacional. Lo que quiero es que no caigamos en atribuir estas cosas a "los catalanes" a "los vascos" o a "los madrileños". Por otra parte no pretendia ser politicamente correcto, me da repelús la corrección politica. Llamales nacionalistas o patriotas, para mi es lo mismo. ¿Y si un nacionalista vasco se considera patriota ya tiene razón, o solo la tiene si es un patriota español?. Yorick

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2006-11-15T17:28:23+01:00

asigan@gmail.com 30818 Mo No parece muy propio de tu estilo este mensaje. No se si quieres decir que no existe diferencia entre patriotismo y nacionalismo, lo cual llevaría a la conclusión de que no existian patriotas antes del nacimiento del nacionalismo en el siglo XIX, con evidente disgusto para los patriotas franceses y americanos de sus respectivas revoluciones que así se titulaban, por ejemplo, o si se trata de que afirmas que yo disimulo mi nacionalismo llamandolo patriotismo. Esto último es lo que me parece algo impropio de tí, por lo que de juicio de intenciones supone, sobre todo teniendo en cuenta que me he declarado antinacionalista, citando explícitamente el nacionalismo español y los "periféricos", y no he dicho nada acerca de si soy o no un "patriota". ¿Cómo puedes afirmar entonces que no "veo la viga" si ni siquiera sabes si puedo ser llamado "patriota"? ¿Y, en todo caso, como identificas mi supuesto patriotismo con el nacionalismo del que tiene una paja en su propio ojo? Yorick No entiendo el primer párrafo, no se a qué parte mía contestas. Respecto de este: <blockquote>Llamales nacionalistas o patriotas, para mi es lo mismo. ¿Y si un nacionalista vasco se considera patriota ya tiene razón, o solo la tiene si es un patriota español?.</blockquote> Para mí no es lo mismo. Un patriota experimenta un sentimiento. Ese mismo sentimiento puede llevarle al nacionalismo, pues este, el nacionalismo, apela al sentimiento de patriotismo, pero no necesariamente, pues son cosas básicamente diferentes. El nacionalismo es una ideología concreta que afirma determinadas cosas que el patriota puede o no compartir. Digamos que un socialista español y un nacionalista español son cosas diferentes incluso en el caso de que el socialista fuera un patriota convencido de que España es "lo más mejor der mundo mundial" Sobre tu pregunta, no creo que en lo que respecta al patriotismo quepa discusión acerca de si tiene o no razón. Es un sentimiento tanto si se refiere a la patria vasca, la española, la alemana o la rastafari. Así, tanto tendría razón, o dejaría de tenerla, un patriota español como uno vasco. "¡Viva el Betis manque pierda!", decía el otro, sin que quepa darle o quitarle razón, creo yo. Otra cosa es el nacionalismo. En mi opinión, ni el vasoco ni el español "tendrían razón" alguna. Saludos. Asigan

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1 http://paranormalidades.blogspot.com

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2006-11-15T19:02:01+01:00

30838 Un patriota debe tener una patria que defender, y la defenderá si alguien cuestiona su identidad. Soy esceptico en tema de patrias y nacionalismos pero veo que los nacionalistas perifericos aceptan su condición y no les duele ser llamados asi, mientras que los nacionalistas centripetos suelen decir que ellos no lo son, que son muy internacionalistas, cuando defienden posiciones opuestas pero igual de cerradas. Yorick

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2006-11-18T18:43:48+01:00

franferol@hotmail.com 31065 Vaya tela la que se lía con nada..Bueno,nada;la verdad es que se podría hablar mucho sobre si es lo mismo nación,patria,estado..sobre EH y su orígen..pero lo que me resulta absurdo comentar es la valoración de Mas sobre algo que es falso.Me dan lástima y risa al mismo tiempo los nacionalistas(todos) que tienen que recurrir a semejantes mitos para apoyar sus ideas.En fín,un saludo a todos,que sólo estaba de paso por aquí... Lezalo

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2006-11-19T02:57:11+01:00

31081 ¿Qué es eso de "no hables de política aquí, céntrate en lo tuyo" y cosas por el estilo? A ver si ahora se va a tener que cortar uno de escribir lo que quiera (dentro de los límites que otorga la libertad de expresión) en su blog. Hay que joderse. Y para Basar: Estoy muy de acuerdo contigo con que España reclame Gibraltar ejerciendo su "derecho histórico". Chapó. Eso sí, también estarás de acuerdo en que Marruecos pueda hacer lo mismo con Ceuta y Melilla. Yo sí que me voy a África a buscar argumentos. rb

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2006-11-19T12:56:26+01:00

31090 En Cataluña todo el mundo sabe que lo de Wilfredo no es más que leyenda pero esto no quita que se pueda recordar y coger como símbolo. Se debe diferenciar ser escéptico a ir en contra de leyendas, los Reyes Magos o el Tió. Pastafarista

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2006-11-28T17:15:02+01:00

31611 Para el del comentario de Gengis Khan y los mongoles, creo que eran 1 de cada 8 chinos se calculaba eran descendientes de ese mongol. PROCURE EN LO SUCESIVO SER MÁS ATINADO EN SUS DESPROPÓSITOS. Aunque errar es de humanos, unos a otros debemos corregirnos. Y cuando descubrieron el Pierolapitecus catalaúnicus. YO DIJE PARA MI: ESTE ES EL HERMANO GEMELO DE PUJOL, aunque este está muerto y el Pujol aguanta el condenado. Ya entrando en materia, es dudoso que Colón fuese genovés. DE EL Y TAL COMO AFIRMAN LOS ESTUDIOSOS DE SU VIDA, NO SE CONOCEN ESCRITO ALGUNO EN GENOVÉS. En cambio en catalán si. ENTENDIENDO EL CATALÁN DE LA ÉPOCA, EN AQUEL ENTONCES EN LETRA CORTESANA. Debía ser catalán eso si es claro, o de clara raigambre catalaúnica como el Pierolapitecus, porque abusando de su condición de mandamás le chuleó los 10.000 maravedíes al verdadero descubridor de América, según se desprende de Los Pleitos. El dicho donde manda patrón no manda marinero le sirvió para quedarse con un dinero que no era suyo. COSTUMBRE DE LA PELA ES LA PELA TAN TÍPICA DE NUESTROS QUERIDOS PIEROLAPITECUS CATALAUNICOS. ¡Que son antes que los vascos! ES DECIR SR. GAMEZ QUE ADÁN bien podría ser catalán. Ese hermano de Pujol al que bautizaron como Pierolapitecus. Y RÍASE UD. ENTONCES DE LOS TRABAJOS DE REBECA CAN QUE DECÍA QUE ERAN AFRICANOS. Sobre la conciencia nacionalista. BUENO SE SALE UN POCO DE LO PARANORMAL. Aunque en esta torre de Babel o reino de Taifas si lo tiene por el contenido PARA ANORMALES. El País vasco se añadió al reino de Navarra y posteriormente por necesidades defensivas al reino de Castilla. EL REY PARA SER SEÑOR DE VIZCAYA TODOS LE VIMOS JURANDO LOS FUEROS EN GERNIKA. Y lo que se unió voluntariamente en santo matrimonio de conveniencia que solo las miles de muertes los separen. ¡SI SE ADMITE EL DIVORCIO ESTA CLARO QUE LA AUTODETERMINACIÓN EN ESTE CASO TIENE EL MISMO PRINCIPIO ACTIVO PARA COMBATIR LA ENFERMEDAD DE YO SOY MÁS FUERTE Y TE RETENGO A LA FUERZA, QUIERAS O NO, TAN TÍPICO DE CIERTOS MATRIMONIOS DE ÉPOCAS NO TAN LEJANAS! SALVO QUE TE AGREDAN CON EJÉRCITOS Y TANQUES FRENTE A 350 PISTOLAS. CON INGENTES HUESTES DE TOGADOS QUE PRACTICAN A SU CONVENIENCIA EL DERECHO. Y CUANDO UNO YA SE VE LIBRE SEGUN SU CONDENA, ABRE LA BOCA Y DICE MU Y LE CONDENAN MÁS Y MEJOR PARA QUE NO DIGA NI MU. APLICANDO EL DERECHO A SU ANTOJO Y CONVENIENCIA, QUE PARA ESO ELLOS SE LO GUISAN Y ELLOS SE LO COMEN. Y al que se pone a tiro hacen como el canibal de Rotenburgo. SE LO MERIENDAN TRANQUILAMENTE, SEA EN DERECHO GERMANO O SEA EN DERECHO DE HERMANO. LES DA IGUAL. La no violencia es fundamental. PERO POR AMBAS PARTES. Por mucho que las leyes de géneros de Zapata o Pancho Villa digan que agrede más el hombre y que la mujer es más santa por ser más débil, y por lo tanto contra la constitución afirman que uno es delito y otro lo que les sale de las narices. EN AMBOS CASOS HAY AGRESIÓN PARA SER ECUÁNIME. Y si la agresión es del más fuerte. MÁS PECADO TIENE CON SUS TANQUES Y MILITARES DE LOS TERCIOS DE FLANDES. Yo eso de por qué les llamaban tercios no conseguí hilarlo hasta que vi Alatriste, y vi que tenían un tercio del equipamiento militar esos temerarios que servían al reino de Castilla. Aunque creo recordar que bajo Felipe VI ya se unificaron jurídicamente ambos reinos. EL CASO ES QUE EN ESTE REINO DE BABEL, donde uno ya no sabe que lengua hablar, si rumano, si árabe, inglés, catalán, galego, euskera, o simplemente el idioma de toda la nación: el castellano. UNOS SON PIEROLAPITECUS, LOS PRIMEROS ESPECÍMENES DE LA PENÍNSULA. Otros son descendientes de Noe como decía uno historiador de los Vascones. Y otros sencillamente de las miles de invasiones. Que creo yo que salvo los extraterrestres aquí nos han invadido todo quisqui. ASÍ QUE ENTRAR EN ESAS DISQUISICIONES CUANDO LO IMPORTANTE NO ES EL TEMA VASCO SINO LA INSEGURIDAD QUE MATA EN CIUDADES COMO MADRID DOS O TRES PERSONAS DIARIAS, Y NO UN MUERTO CADA 3 O 4 AÑOS. Eso no interesa combatirlo y son muertos diarios. PERO LO OTRO SI. UN POCO HIPÓCRITA SI ES LA POSTURA DE TODOS EN ESTOS ESPINOSOS ASUNTOS. Como si los muertos fuesen diferentes. AQUI CADA CUAL LLEVA EL ASCUA A SU SARDINA Y A SU ENTERA CONVENIENCIA Y MANIPULA MÁS LAS ESTADÍSTICAS QUE ESPERANZA AGUIRRE CON SUS MANIFESTACIONES DE LA AVT. Lo mejor es lo que leí ayer en un coche: Dios solo hizo un equipo perfecto (y colocaba la insignia del Atletic) los demás los llenó de extranjeros. y ES QUE ESPAÑA PARA ABARATAR LOS COSTES DE PRODUCCIÓN LA ESTÁN LLENANDO DE EXTRANJEROS. CON ESO CONSEGUIRÁN EN BREVE PLAZO SIERVOS DE LA GLEBA. ¡Y es que los que no aprenden de los errores históricos van abocados a repetirlos! Y LOS SEÑORES YA VAN PRACTICANDO EN SU GLOBALIZACIÓN ALGO TAN PRÁCTICO QUE TABLA RASA PARA TODOS. Los metemos en el mismo saco, se agita y sale un nuevo coctel español: el español medio más pobre y depauperado. AL QUE SOLO LE INTERESA LOS PROBLEMAS DE TERRORISMO Y NO LLEGAR A FIN DE MES, PORQUE TE COMEN LAS HIPOTECAS, Y EL BAJO SALARIO QUE TE DAN CON 5 MASTERS POR BANDA. Y la gente discutiendo si eran galgos o podencos los perros de la fábula de Iriarte. ¡DE RISA OIGA! FDO. LA CONCIENCIA VASCO RIENDO

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2006-11-28T18:11:36+01:00

31617 Corrijo Felipe VI por Felipe VI, del texto anterior. Felipe VI no reina todavía. aunque si se le da tiempo y su padre muere antes que él lo hará, si todo va como prevé la constitución Rectificar es de sabios, aunque sean errores de tecleado. Fdo. la conciencia PARAPSICOLOGO

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2006-11-28T18:12:45+01:00

31619 NUEVAMENTE FELIPE IV POR FELIPE VI PARAPSICOLOGO

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2006-12-27T16:32:48+01:00

francescmagrinya@hotmail.com 33171 No, todo parece indicar que Adán no era catalán, ni catalanohablante. Tampoco fueron ni una cosa ni la otra Machado, ni García Lorca, ni Quevedo ni Góngora, ni el Cid Campeador , ni Kepler, ni Galileo, ni Descartes, ni Shakespeare (¿Por qué, por cierto, se sabe tan poco del personaje.... sospechoso), ni Tomás de Aquino, ni Camoes, ni Einstein ni Lincoln, ni Washington, ni Bolívar, ni Franco, ni Goethe,,ni el general Mola (que tenía, eso sí, ascendencia catalana), ni Borges (que tenía también como antepasado mas o menos remoto un catalanohablante), ni José Martí (de ascendencia valenciana), ni Larra, ni Bécquer, ni Champollion, ni Homero, ni Edison, ni Marx, ni Jakobson.... En cambio, con el autor de la Celestina, el autor del Criticón, el autor del Lazarillo, Cervantes..... con estos hay dudas razonables, sí. Dudas respecto a la lengua y/o que hablaban y escribieron y respecto al lugar de nacimiento. Colón sí que era catalanohablante y seguramente nació en Catalunya. Francesc

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2007-01-06T07:56:30+01:00

33486 rb, chico, o chica, que ceuta y melilla nunca pertenecieron a marruecos, a ver si leemos algo más antuán

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194.224.66.68

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2007-06-23T23:22:19+02:00

pere@terra.es 43804 Bilbeny es un flipao, ni siquiera el Instituto de Estudios Colombinos de Cataluña le hace caso, primero de todo porque la posibilidad de que Colón fuera catalán no es exclusiva suya, décadas antes ya lo planteo Salvador de Madariaga (historiador español y embajador de Franco en EEUU entre otras cosas) y Ulloa (historiador peruano). Bilbeny no descubre América. Por otra parte la tesis de la "conspiración" es de risa y ningún historiador minimamente serio y riguroso le hace caso, repito, ni tan sólo los expertos barceloneses en asuntos colombinos. Por último lo de Cervantes roza el absurdo, si se buscan las "catalanadas" que cita Bilbeny y que dice que en castellano no tienen sentido resulta que llegamos a la conclusión que Bilbeny compara un texto en castellano del siglo XVI con diccionarios del siglo XX, pero si se consulta el vocabulario castellano del siglo XVI todas las palabras que cita como "catalanadas" en castellano SI existe. Con esto creo que esta todo dicho. Pere

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212.23.37.26

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2007-09-15T23:58:16+02:00

sergio@podadera.es 51496 Sí, por aquí por Cataluña pululan bastantes tonterías de ésas. Supongo que como en todas partes, ojo. Me ha hecho mucha gracia lo de "Miquel de Servent" (¿pero ése no era el de la circulación de la sangre?, jua jua), y que El Quijote fue originalmente escrito en catalán. Pues ya nos dirá el buen hombre éste fustiga-españolistas cómo se llamaba realmente Sancho Panza. ¿"Sanxo Panxa"? ¿Y Dulcinea del Toboso? ¿"Dolçanea de Terrassa"? Hay que jodelse... Ioputa

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213.9.190.42

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2008-02-14T13:03:19+01:00

4152733 bueno, bueno, bueno.... Mira cuantos lectores y agudos críticos de obras literarias!!!!! bueno, venga, os lo pongo fácil: www.histocat.cat http://llatzer-tormos.blogspot.com/ aunque esté en catalán y inglés, no creo que os sea un problema grave. Luego podemos discutir sobre el contenido (que es lo que me interesa)... salud otayop

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1 otayop@yahoo.es

217.11.121.21

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2008-03-07T19:26:44+01:00

4178827 El nacionalismo puede ser respetable, el soltar burradas monumentales amparándose en aquel, no. Y cualquier -nacionalistas catalanes incluídos-, con dos dedos de frente coincidirá con que las conspiraciones colombinas y cervantinas son unos disparates mayúsculos. Y si para hablar de ellos hay que citar todos los despropósitos historiográficos de todas las regiones de España sería como si para hablar una desbarrada de la Iglesia Católica fuera necesario mencionar las de las otras religiones también. Un tipo se dedica a inventarse la historia basándose en "pruebas" cogidas con pinzas e ignorando el resto -que, por cierto, es bastante más abundante e infinitamente más sólido-, que contradice sus descabelladas hipótesis, y una página escéptica se hace eco. Hace falta ser un paranoico para ver en esto un ataque al nacionalismo. De cualquier manera, veo que el principal argumento que esgrimen los "ofendidos" es la falacia "ad hominem". Me recuerda sobremanera a los meapilas intentando defender a ultranza el rigor histórico de su libro. En cualquier caso, invito a esos que tienen querencia por el "tu quoque" a que se den un paseo fuera de su terruño y constaten que en el resto de España, a la gente se la trae floja -si no es que directamente ni los conoce-, Santiago Matamoros, Covadonga y el Cid. Y es que lo de la exaltación del pasado glorioso y demás, afortunadamente, lo aparcamos en el 75, porque esas cosas son propias de otro tipo de regímenes, aunque en otras regiones parece que goza de gran popularidad, por lo que se ve. Uno

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2009-08-13T16:31:49+02:00

53576509 Hoy estando aburrido navegando por internet he descubierto que el político este metido a pseudo historiador, esta trabajando en descubrir la catalanidad de Bartolome de Las Casas y de Juan Sebastian Elcano, en fin. Que miedo da cuando se meten a reescribir la historia para que esta sea como les hubiera gustado en vez de como fue. racso

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83.58.5.147

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2009-09-15T21:17:33+02:00

53599687 Ya sé que llego tarde, mucho xD pero he leído este disparate pseudoescéptico y no he podido evitar enviarle un email a Gámez. Y lo pongo aquí: -----------------------------------------------------------Le sigo de hace años. Desde Ovnis a mogollón o se que figúrese. Le creía una persona realmente escéptica, libre de dogmas, que usaba sólo el raciocinio como arma escrutadora, sin prejucios. Pero resulta que no. Por desgracia he ido a leer este artículo que se me pasó por alto en su momento: http://blogs.elcorreodigital.com/magonia/2006/11/11/-era-adan-catalan-#comments No voy a entrar a discutir si Guifré el pilós que si Colón, que Mas diga tonterías o no etc.. Ese no es el tema. El problema es su análisis totalmente contaminado de anticatalanismo más ramplón. Su texto está más cercano a Libertad Digital que al de alguien que se jacta de ser realmente escéptico. Si comentario sobre lo de Colón ralla lo esperpéntico Falacia Principio de Autoridad "El reportaje daba más importancia a la opinión de aficionados que a la de historiadores solventes, y llegaba al despropósito de presentar sin contrapuntos la conclusión sobre Colón del filólogo e historiador Jordi Bilbeny," Yo no digo que Bilbeny tengo o no razón. Ni lo sé ni me importa, pero usted se ha leído alguno de los libros de Bilbeny, o del historiador Charles J. Merill?? Ha contrastado lo que dice? Entonces porque ridiculiza unas ideas simplemente por no encajar en su cosmovisión? Dice que "es más importante la opinión de un historiador que la de un aficionado". Pero entonces Bilbeny es un aficionado o es un historiador? Aclárese señor mío. Armand de Fluvià le parece un aficionado? Qué pasa que cuando la opinión es de un catalán vale menos? Falacia Reducción al absurdo: "Me pregunto cuánto tardará Bilbeny en descubrir que Adán y Eva eran catalanes y que el Paraíso estaba en el Ampurdán, porque seguro que fue así. " Porque sólo fija en la utilización de figuras históricas por parte del PNV o de CiU. Esa es una práctica que hacen TODOS los partidos, de todos los paises. Y me parece muy bien que critique lo dicho por Mas, lo afirmado por Bilbeny o por quien sea. Pero sea un poco digno y use argumentos y no falacias, como ha quedado bastante claro. Su escrito destila desprecio, porque no saca es mala leche para meterse con mitos andaluces, castellanos o aragoneses? Somos lo catalanes más "peliculeros" con nuestra historia? No lo que pasa es que usted tiene su propia película y le molesta que alguien mueva algunos de sus cimientos con ideas para usted inconcebibles, y simplemente las rechaza o ridiculiza usando falacias. Manda huevos que un llamado escépticos meta 2 falacias en 2 párrafos seguidos. Lamentable. Rebate usted defendiendo un dogma: su cosmovisión que se puede ver alterada por ideas nuevas pero las rebate como un clérigo. En ningún momento del artículo razona. Usted se considera escéptico, pero en lo referente a su visión del mundo española y españolista se comporta como un dogmático temeroso de lo diferente. Haga un poco de autocrítica. Le salió el ejpañolito catalanofóbico que lleva dentro. Es lamentable Sr.Gámez. Es usted igual que todos. Qué pena. ------------------------------------ Xavier

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2009-09-16T00:18:30+02:00

53599792 Xavier, se nota que eres catalán, orgulloso de tu tierra, aunque no se cuanta tierra tendrás. Yo nací en aragón, como pudiese haber nacido en cataluña o en Andalucía o en las vascongadas o en tierra de nadie. Que venga un vasco insultando aragon....pues la verdad es que no es agradable para quien se considere aragones. Pero como cuando me sale de los cojones yo soy aragones, pues que puedo decir de aragón que son una raza que si les quitas la boina se quedan sin cerebro. Hace algunos años en las escuelas de zaragoza querían impartir clases de fabla, el idioma de los montañeses. Quedo claro que a mis hijos no les iban a impartir esas clases, porque ese idioma es una seña de identidad de una región y unas gentes. No se si tu me entiendes. He estado mucho en cataluña, y una de las cosas raras que e visto a sido el hablar catalan a una suramericana. Fue en un restaurante, era camarera. Pero este mismo fenomeno lo he visto en Vitoria. Yo no se si tu me entiendes. He visto discutir a un catalan con otros por que yo estaba con ellos y los otros estaban hablando en catalan. Y este les decia que hablasen en español porque estaba Perico, el español, delante. Buenos compañeros todos ellos. Pero con la inercia de la tendencia. No se si tu me entiendes. Si yo digo que los catalanes son unos mierdas, pues probablemente te enfadarías porque yo no soy catalán. Pero si lo dice un catalán, catalán es. Perico.

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2009-09-16T11:45:59+02:00

53599983 "En ningún momento del artículo razona. Usted se considera escéptico, pero en lo referente a su visión del mundo española y españolista se comporta como un dogmático temeroso de lo diferente. Haga un poco de autocrítica. Le salió el ejpañolito catalanofóbico que lleva dentro." Que obsesión con confundir criticas al nacionalismo, bueno a una parte del nacionalismo con criticas a todo un territorio y su gente, siempre viendo la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio. Las cosas en la historia en la ciencia son como son, se utiliza el método científico y se presentan pruebas, no se sacan conclusiones porque sí o porque estas estas están mas de acuerdo con mis ideas preconcebidas por muy diferentes que sean del "dogma", y eso no es españolismo ni nada parecido. Yo como castellano y español no me siento ni atacado ni nada por el estilo si alguien dice que el Cid no cabalgo después de muerto porque sé de sobra que es verdad y que eso no es mas que un mito, sin embargo no entiendo como os sentís atacados por cualquier cosa. racso

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83.35.186.229

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2009-09-16T23:00:53+02:00

53600505 Yo muchas veces pienso en ¿quien marco las fronteras?. Resulta que aragon nacio a orillas del rio Aragon aya al lado de Jaca. Pero a golpe de espada y sangre se fue extendiendo hasta llegar las cosas como ahora están. Ahora los madrileños ya no son castellanos, son madrileños. Y por aquí resulta que hay un pueblo que se llama teruel y que existe. Yo siempre he creído que aragon era zaragoza, y nada mas. Yo no me explico como en este mierda de pais se pueden mover tan rápidamente las fronteras. Algo paso tambien con murcia, que eran albacete y murcia, ahora son otra cosa. Ahora digo a los catalanes, vascos, gallegos y demás, ¿lo que diga el amo?. Ande manda el amo se ata la burra, aunque se ahorque. Perico.

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2009-09-17T19:42:35+02:00

53601019 Yo creo que Adán no era catalan, porque en aquellos tiempos creo que no existía cataluña. Existía España pero no cataluña. Saludos. Marieta

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81.34.106.217

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2009-09-17T22:18:31+02:00

53601150 Pues yo te puedo decir, que adan era catalán, eva era vasca, cain era aragones y abel era el pelotas de dios. Todo esto se basa en simples cálculos científicos. Adan era un agarrao, tan agarrao que tuvo que quedarse dormido para que le pudiesen quitar una costilla. Eva, la de la costilla, se puso a hacer y desacer y no paró hasta que le busco la ruina a adan. Lo demás todos lo conocemos. Me voy que llora el nieto. Perico.

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2009-09-18T21:08:04+02:00

53601888 !Joder!, tanto insistir en el libro ese de la biblia y resulta que miente mas que la gaceta del norte. Algo imaginaba yo de que eso era un cuento sensacionalista. Y esque la mentira vende mucho. Perico.

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2009-09-19T01:50:10+02:00

53602020 Valix. Respecto de la pluralidad de Adanes, como no lo documentas, pues que no diré nada. Busca, si quieres, por ahí, y si encuentras fuentes -pero que sean concretas, no me vale que digas:la Kábala- postéalas aquí, que durante algún tiempo seguiré entrando, y créeme que te lo agradeceré, porque nunca oí de eso. Lo de ángeles que se relacionan con hembras humanas es sabido, está en el Génesis, sí. Pero como ocurre después de la expulsión del Paraíso, no pueden ser Adanes. Aunque veo que no confundes unos con otros, quizá quien te informó (de diferentes Paraísos y Adanes) lo mezcle, y en ese caso se podría cuestionar su credibilidad en todo. Me cuesta creer que de algo así no se haya enterado casi nadie. En cambio, que antes de Eva hubo una Lillith, eso sí lo tengo oído; sólo que lo que oí pintaba a una primera mujer bien diferente de como tú la describes. La Lillith de que yo oí fue reputada de sabia, industriosa, autosuficiente y certera en sus juicios e iniciativas (ya digo que hablo de oídas, no conozco la tradición hebrea). Adán era un inútil a su lado. ¡Lillith lo mandó a paseo!. ¿No será que los textos de donde lees la calumnian? (Las religiones monoteístas son muy machistas). En cualquier caso, son mitos interesantes, que llevan dentro la semilla de ideas y prejuicios muy populares, y sirven hasta para bromear sobre política. Ya es mi hora de retirada, otro día te leo. Un saludo y buenas noches. Ándale

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88.5.21.85

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2009-09-19T23:28:16+02:00

53602464 Lo que no entiendo yo, es que tuviesen que bajar los ángeles a la tierra para echar unos casquetes con hembras. ¿Acaso es que en el cielo todos son maricones?. !He!, solo por preguntar. Aver si va aver mosqueo. ¿Como cruzarían un rio cuatro maricones en pelotas sin mojarse el pito?. Pues sencillo, el cuarto se la mete al tercero y el tercero al segundo y así continuamente. Pura lógica. Perico.

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2009-10-12T19:18:03+02:00

53617489 Me reitero, Gámez ha escrito un artículo pésimo, sesgado lleno de prejuicios y utilizando falacias como argumentos, algo intolerable para alguien que se autodenomina escéptico. Es un dogmático de su cosmovisión y por lo menos podría hacer un poco de autocrítica porque sabe que le he dado en la línea de flotación. Este artículo es una cagada de arriba abajo Ya les digo que a mi me la suda si Colón era catalán, congoleño o de Jerez de la Frontera pero parece que a Gámez no, y eso me da pena en alguien que consideraba bastante más inteligente y libre de pensamiento. Xavier

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80.102.162.129

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2009-10-12T21:24:35+02:00

53617557 Xavier,creo que tus críticas al artículo de Gámez son injustas.Después de releerlo no veo que este tenga ningún problema con la posibilidad de que Colón fuera catalán (una hipótesis que han defendido otros historiadores, como Salvador de Madariaga),lo que critica son las paridas del señor Bilbeny .como que Colón partió en verdad de Pals (Girona),o que el quijote se escribió originalmente en catalán.Paridas,insisto,que ningún historiador mínimamente documentado defiende. Anónimo

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2009-10-15T19:53:44+02:00

53619827 Mis críticas a Gámez están razonadas y dejo bien claro que usa falacias y prejuicios, y como digo a mi me la suda de donde era Colón pero para quien interese: http://www.europapress.es/cultura/libros-00132/noticia-colon-hablaba-catalan-20091012114659.html Xavier

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2009-10-15T21:30:07+02:00

53619919 Xavier,insisto: Vuelve a leer el comentario de Gámez y dime donde tiene el algún "prejuicio" sobre la posibilidad de que Colón fuera catalán. Lo que dice la doctora del enlace que me pones,es,en síntesis,lo mismo que han defendido otros historiadores hace muchas décadas,como salvador de Madariaga tal como te dije. Lo que Gámez critica es que para defender esa tesis,el señor Bilbeny tenga que recurrir a aberraciones históricas y siniestras conspiraciones seculares "españolistas" que buscan quitar a los catalanes todas sus "hazañas". Yo soy catalán,no tengo "prejuicio anti-catalán" alguno,y suscribo enteramente el artículo de Gámez. Anónimo

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2009-10-17T21:28:35+02:00

53621232 Reitero, Gámez descarta el Colón catalán por prejuicios, porque se lo enseñaron en la escuela o porque no le gusta y lo hace sin usar un solo argumento, solo falacias y ganas de ridiculizar. Eso es así y sólo hay que leer la tontería que ha escrito os guste o no. Mira tú que casualidad, Quim Monzó hoy mismo en La Vanguardia le ha retratado, a él y a muchos como él que prefieren un Colón genovés a catalán (sin importar las pruebas a favor de uno o de otro). http://www.lavanguardia.es/ciudadanos/noticias/20091017/53805539080/la-politica-contra-cristobal-colon-colon-cristobal-colon-universidad-georgetown-luis-ulloa-pau-gasol.html "¿Es una gran victoria que finalmente se demuestre que Colón fue catalán? Francamente, a mí, que Colón naciese aquí o allá me importa poco, pero me permite ver, una vez más, cómo el nacionalismo cerril y los paletos aldeanos son el pan de cada día en esa España que tanto y tanto nos quiere." TODA LA RAZÓN DEL MUNDO. Xavier

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2009-10-30T10:18:31+01:00

53630042 Tienes razón Xavier, este articulo apesta a españolismo rancio. http://www.lavanguardia.es/ciudadanos/noticias/20091030/53814405311/dos-investigadores-de-estados-unidos-apoyan-la-catalanidad-de-cristobal-colon-colon-colom-reyes-cato.html Pepe

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2009-10-30T20:32:23+01:00

53630459 No sé de donde copié ávidamente este texto hace un tiempo. Creo que es interesante y no muy extenso, aunque bastante claro. Según los estudios del historiador Gianni Granzotto, existen una serie de documentos que prueban la teoría genovesa: - Por una parte, Pietro Martire d´Angera, un lombardo que fue el primer cronista que nos habla de Colón, cuando este regresó de su primer viaje, en el que descubriera América, envió una misiva a Giovanni Borromeo en el que le explicaba que un ligur (gentilicio de aquellas personas que proceden de la Liguria italiana), refiriéndose a Colón, había logrado una extraordinaria proeza. Hay que decir que Génova está en dicha región italiana. - Existe un documento, redactado en 1.492, por un escribano de la corte de Castilla, denominado Galíndez, en que se hace referencia a Colón como “Cristóbal Colón, genovés”. - En la Historia General y Natural de las Indias, Fray Bartolomé de las Casas, no duda de su “nacionalidad genovesa”. - En otro libro, con el mismo título, Gonzalo Fernández de Oviedo escribe que Colón “es originario de la provincia de Liguria”. - En la Historia de los Reyes Católicos, Andrés Bernáldez escribe: “Colón era un hombre que procedía de la tierra de Génova”. - Otros autores contemporáneos (o casi) como Antonio Gallo, Agostino Giustiniani o Bartolomé Segarra, hacen referencia a Colón como genovés. Otro historiador, Samuel Eliot Morison, en su libro Cristóbal Colón, Almirante de la Mar Océana, hace mención a la multitud de documentos legales que demuestran la ascendencia genovesa del marino, así como de su padre, Domenico, y sus hermanos Bartolomeo y Giacomo. Estos documentos habrían sido redactados por notarios latinos que sirvieron como textos legalmente válidos en las cortes genovesas. Sin embargo, existe un claroscuro en la teoría de Samuel Eliot: nunca mostró las pruebas a las que hace mención. De hecho, estos supuestos documentos, no aparecieron en los archivos genoveses cuando los historiadores italianos, en el S.XIX, trataron de confirmar dicha teoría. Otros partidarios de la teoría genovesa, se basan, por ejemplo, en la biografía que escribió Fernando Colón, hijo del marino, denominada Historie del S. D. Fernando Colombo; nelle quali s'ha particolare, i vera relatione della vita, i de fatti dell'Ammiraglio D. Cristoforo Colombo, suo padre: Et dello scoprimento ch'egli fece dell'Indie Occidentali, dette Mondo Nuovo y en la que se refería a su padre como miembro de una aristocrática familia italiana. Describe a Colón como descendiente del Conde de Columbo, cuya familia poseía el castillo de Cuccaro (Montferrat o Monferrato, en el Piamonte italiano). Al parecer, el conde afirmaba ser descendiente directo de un legendario general romano, Colonius, mientras que dos de sus primos serían descendientes directos del emperador de Constantinopla. Pero lo cierto es que, a día de hoy, se sabe que Cristóbal Colón se valió de este conde para integrarse en los círculos aristocráticos, elaborando diversas historias que ocultaran su humilde pasado mercader. Otra evidencia histórica del origen genovés de Colón, es una misiva redactada de su puño y letra en 22 de febrero de 1.498, donde indica “yo nací en Genoba” y trata de reafirmar este origen al mencionar que aparece su nombre en una juicio de 1.479. Existe una trascripción del testimonio de dicho juicio y efectivamente Colón fue llamado a testificar, declarando ser genovés, mercader y vivir en Lisboa. naik

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