10 Nov 2006

Jon Sáenz, Agustín Sánchez Lavega, Mauricio-José Schwarz, Félix Goñi, Juan Ignacio Pérez y Eduardo Angulo. Foto: Ignacio Pérez.No creo que fuera porque alguien sospechara que se iban a ofrecer Ferraris a 1.000 euros, como hizo el periodista científico Mauricio-José Schwarz; pero la jornada Misterios, a la luz de la ciencia registró el martes en Bilbao una afluencia de público que desbordó las previsiones de los organizadores. Alrededor de 150 personas llenaron durante tres horas -sentadas en el suelo y en unas escaleras, de pie, en los pasillos, escuchando desde fuera de la sala- las Aulas de la Experiencia de la Universidad del País Vasco (UPV) para escuchar a seis expertos hablar de la búsqueda de vida extraterrestre, la caza de monstruos, las témporas y el pensamiento mágico en general. La mayoría del público ni siquiera abandonó la sala para tomarse el café con pastas al que invitó la UPV en el descanso. Tenían otra cosa más importante que hacer: ver a Juan Soler, miembro del Círculo Escéptico (CE), doblando cucharas con el poder de la mente y haciendo otros prodigios presuntamente paranormales.

El astrofísico Agustín Sánchez Lavega llevó en su conferencia a los asistentes por un viaje virtual por el Universo, para concluir con un mensaje: "Todos los que creíamos en la abundancia de vida extraterrestre nos hemos ido echando para atrás". El biólogo Eduardo Angulo desveló, con gran sentido del humor, la falsedad de las pruebas presentadas por los criptozoólogos a favor de la existencia del Yeti, Nessie y otros monstruos. "Las témporas no funcionan. Sólo podrían funcionar si asumiéramos que hay una serie de días mágicos en los que se violan las leyes de la Física", concluyó en su intervención el climatólogo Jon Sáenz. Y Schwarz, tras tratar de colocar dos Ferraris a 1.000 euros sin éxito, animó a los asistentes a que, ante afirmaciones extraordinarias, hagan dos sencillas preguntas al proponente: "¿Cómo lo sabe usted? ¿Puede probarlo?". En la mesa redonda que cerró el encuentro, el biofísico Félix Goñi confesó su "extrañeza porque una sociedad absolutamente dependiente de la tecnología esté experimentando un retorno al pensamiento mágico"; y Juan Ignacio Pérez, biólogo y rector de la UPV, alertó del riesgo de que "el pensamiento mágico socave los principios de la sociedad en que vivimos" y achacó al relativismo cultural parte del avance de la irracionalidad. En el coloquio, se habló de la homeopatía, las piedras de Ica, las pirámides, los contactos con extraterrestres, las antenas de telefonía móvil y el aura, entre otros asuntos.

Vista parcial de la sala en la que se celebró el encuentro. Foto: Luis Idoate.La agotadora maratón escéptica -el primer ciclo de este tipo que se celebra en España en el marco de una Semana de la Ciencia y Tecnología- contó con un público muy variado y entusiasta. La frase que más escuché al final, cuando la sonrisa de mis interlocutores ya decía bastante acerca de cómo se lo habían pasado, fue: "¡Esto hay que repetirlo!". Lo vamos a intentar. Las cuatro entidades que han trabajado juntas para el éxito de este encuentro -la Universidad del País Vasco, el diario El Correo, el Círculo Escéptico y el Center for Inquiry- están por la labor de que esta iniciativa sea algo más que un accidente dentro de la programación cultural de Bilbao. Porque ha quedado demostrado que, cuando la cultura sale a la calle de la mano de buenos divulgadores -y puedo decir con orgullo que el martes contamos con un plantel de excepción-, la gente responde. Gracias a todos: a los ponentes, al público y a quienes desde las entidades convocantes han hecho posible este encuentro.


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salvador freixedo

salvador freixedo dijo

presumen de divulgadores, de periodistas, cuyo éxito se mide por supuesto por el número de personas que asisten y los leen y no les van ni cuatro gatos!! jua jua jua



credibilidad científica? pero no quedamos en que no hacía falta ser científico para ser divulgador? jua jua



como se os ve el plumero!

salvador freixedo

salvador freixedo dijo

Ay Dios Mio! pero que tonterias!



si los que escuchan y leen a un divulgador científico son 4 amiguetes, menuda mier.da de divulgador!!



y de nuevo si el número no es importante para que se habla de llenazo escéptico??? jajaja, que no os aclarais! e intentais convencer a otros



jua jua payasetes!!

Yorick

Yorick dijo

Freixedo, el escibir tantos jaja solo te hace parecer mas a nuestra cucaracha, pero de explicar lo que se te pide, nada de nada, con lo que la credibilidad cientifica de los periodistas que mencionas está a años luz de tus cuentos cutres para credulos cortitos.



Respecto a lo del nick Yorick, es debido a que es un personaje simpatico de la literatura. Tu nombre pasarà a la historia (historieta) al lado de los de Paco Porras o la Bruja Lola.


salvador freixedo

salvador freixedo dijo

credibilidad científica? para tener credibilidad científica hay que haber hecho ciencia, ser un científico, no un periodista, jajaja, es que me parto contigo!!



QUe no te quieres enterar, bufón escéptico, si Yorick, la calavera de Yorick, como la tuya, sin nada dentro, sólo el vacio perfecto!! jejjeje

Salvador Freixedo

Salvador Freixedo dijo

Que Mauricio Jose Schwarz pasará a la historia de la ciencia por su credibilidad científica???



jua jua juaaaaaaaaaaaaaa juaaaaaaa



ja ja ja

Yorick

Yorick dijo

Buenas noches Freixedo, recuerdos a tus marcianitos. Me gustó especialmente el cuento de la "granja galactica". Cuidate de los conspiradores, van a por tus importantes conocimientos secretos...

Yorick

Yorick dijo

¿Donde se ha dicho que Schwarz pasaria a la historia por algo?. Estas mal Freixedo, muy mal, no solo no contestas las preguntas sino que ves visiones (bueno esto ya lo sabiamos).

salvador freixedo

salvador freixedo dijo

huye, bufón, ya te leeré con un nick cambiado! eso, eso!! escapa mascullando sandeces despues de haber quedado en evidencia como un idiota.

salvador freixedo

salvador freixedo dijo

jajaja, entonces Schwarz no pasará a la historia? jajajaja

Yorick

Yorick dijo

Ya no te ries. Ahra solo insultas. Mal, muy mal.

salvador freixedo

salvador freixedo dijo

jajaja, no insulto, te defino!! jua jua

salvador freixedo

salvador freixedo dijo

pero tu no te ibas a hacer bufonadas a otro lado? jo jo jo, anda vete por ahí, credibilidad cientifica, jua jua jua

Yorick

Yorick dijo

Tu ganas, ante estos argumentos tan buenos y ante tus claras explicaciones sobre tus marcianitos que me han hecho ver la luz, no puedo sino volverme a mi tumba literaria y dormir.



Cuidate la risa nerviosa, y el resentimiento hacia Scwartz, te delatan.

Alberto

Alberto dijo

Q extraño, el tal freixedo de 96 años ha pasado de ser un anciano entrañable q nos recordaba todos sus libros y articulos a un comentarista de niñatoq recuerda demasiado a un troll conocido de esta web.



Administrador, pro favor, pedimos de una vez q se tenga q registrar al gente para poder hablar.

sarko

sarko dijo

Suscribo lo dicho por Soto. El programa de ayer de Milenio 3 de PUICH ANTICH fue sublime. Y soy esceptico. Una cosa no quita la otra. Y admito que lo de ayer , si lo hace Gabilondo, le dan un premio.

Deberíais escucharlo.

Alberto

Alberto dijo

sarko, no lo escucho nunca, pero puedes decir por q fue sublime? es q la radio no la escucho, simplemente.

Dexter

Dexter dijo

salvador freixedo despues de leerte no puedo evitar comentarte: Tu eres un poco gilipollicas ¿no?



Solo eso, sonrie.


Fernando*

Fernando* dijo

Ya van mas de 50 comentarios! ¿ha sido o no un exitazo? ¿alguien puede seguir negandolo?

soto

soto dijo

Entrevista a la hermana de Puich Antich recordando la ejecución. Contó cosas que nunca había contado. Historia del oficio de verdugo con el historiador y premio planeta, Juan Eslava, las voces de los propios verdugos, los últimos verdugos españoles. Estuvo el director de cine, Huerga, hablando del fin atormentado de esos verdugos...



pero lo de la entrevista a la hermana, impresionante. Se vio que ella dijo cosas que nunca antes había dicho.



Un programa periodistico de primer nivel.

Ay, Dios mío!!!

Ay, Dios mío!!! dijo

Este salvador freixedó es el mismo que el que wikipedia está intentando borrar de sus archivos??. http://es.wikipedia.org/wiki/Salvador_Freixedo

Pues ya estoy mandado e-mail a todo ser viviente para que lo quiten de tan ilustre web. Jesuita, marcianitos, conspiraciones, apariciones marianas, complot de gobiernos, qué cacao tiene el freixedó en la cabeza. Ay, Dios mío!!!

Objetivo

Objetivo dijo

Sinceramente hablar de exito, con un aforo de 150 personas en una capital de la entidad de Bilbao me parce que es tener una visión de los hechos bastante, por no decir, totalmente deformada.



Nada más.

Yorick

Yorick dijo

En el caso del programa sobre Puig Antich, por lo que contais, el tema no tuvo nada que ver con las paraciencias. Es logico que un programa que no trata sobre tonterias pueda tener interés y mas si el tema es importante e interviene gente como Eslava. Asi pues, en el historial del programa friki, es una excepción, debida al hecho de no acercarse a los temas frikis habituales.

Alberto

Alberto dijo

No se tu, objetivo, pero no he visto en ningun sitio anuncios de la reunion esceptica.

Yorick

Yorick dijo

Amigo objetivo: Desgraciadamente, la cultura no llena aun estadios. Hay gente que se siente satisfecha de ello y lo esgrimen orgullosos como un triunfo de su estulticia mayoritaria. En la edad media, a los escepticos asistentes los hubieran quemado por descreidos. Algo hemos avanzado.



Stultus numerorum infinitum est. No pretendas que la cultura y la razon sean populares a pesar de estar al alcance de casi todo el mundo.

rocky MARCIANO

rocky MARCIANO dijo

No me pierdo un solo programa de Cuarto Milenio porque es simplemente lo mas absurdo que he visto en television en los ultimos años (los programas del corazon no cuentan, entran en otra categoria). No puedo parar de reirme a medida que se suceden los distintos "informes", especialmente las expresiones de Iker, como por ejemplo:"los talibanes de la ciencia", refiriendose a los escepticos, o hoy que no recuerdo a cuento de que dijo:"nada menos que Freud!...!(levantando las cejas, con cara de admiracion, ya saben cual es la expresion), este tipo es genial.

Y por favor Jijiji y Freixedo, sigan escribiendo, ustedes son aparte de esto.

Saludos a la gente que se preocupa por el nivel de bestialidad actual en los medios.Animo.

Manolo

Manolo dijo

El programa de Iker sobre Salvador Puig es anecdótico, él no vive de eso. Hay película en los cines y la casa participa, así que le dan el altavoz al que más grita, Ikerín (ese gran comunicador de "sensaciones inexplicables que le llegaron a lo más hondo y que no entiende y que molan mucho y que quiere compartir con todos de buen rollo y mamá que miedo blablabla la dimensión cósmica del ser humano."). Una de cal y otra de arena, ya volverá a los temas que le permiten pagar las facturas, tranquilos.

Y los que hablan de telebasura no sé si se han dado cuenta de que algunos amiguetes de Iker (de menor categoría "comunicadora", entiéndase que no sirven tan bien para ganar dinero), se pasean por otros programas de Cuatro haciendo el indio. ¿Esos no son programas de telebasura? Es que resulta que esos señores venden lo mismo que Iker, ¿no? Evidentemente, a Cardeñosa no lo van a poner a presentar un programa sobre Salvador Puig, todavía está en la etapa silvestre que Iker ya superó (a medias) y te puede salir con cualquier cosa... Cuando nos cuentan las chorradas en un programa de telebasura, son telebasura, pero si van en programa propio son "información contrastada". Ya...

Objetivo

Objetivo dijo

Alberto.



No viene al caso si hubo publicidad o no. De no haber publicidad para un acto multitudinario, y digo esto porque así parece que pretenden vendérnoslo, los organizadores del mismo sabrán.



Supongo que en los foros adecuados se haría mención al menos. Y si lo que pretendían es que fuese poca gente, no acabo de comprender la algarabía sobre el maquillado resultado.



Calificar de Llenazo un acto que albergaba la mitad de oyentes que cualquier aula de primero de cualquier carrera, es hacer comulgar al personal con ruedas de molino. Claro si en vez de tener un aforo de un centenar, hubiese sido de una docena, habría habido disturbios y todo para entrar al acto. Lo siento esta noticia es una flagrante manipulación, no se si con la intención de compensar el evidente éxito mediático, (sin entrar en valoraciones) del oponente ideológico. De ser así, bastante patético por cierto.





Yorick, la ideología que tu presentas como amenazada, perseguida denostada, y con evidente victimismo, resulta la representante más bien del otro bando. Se quemaba ciertamente al que no creía lo que tenía que creer, que era nada más que en aquella época lo "oficial", que naturalmente eran “Dios y la Ciencia”, la misma cosa por cierto. Era precisamente a los creyentes en duendes, brujas, fantasmas, etc. los que frecuentemente eran recalentados. Tu argumento podría ser usado perfectamente con más acierto por los “magufos” usando la terminología “oficial” de por aquí.



Creo detectar una manera un poco particular de ver las cosas.

Alberto

Alberto dijo

Cuando se espera q vaya poca gente y van 150 personas q no entran en la sala es un exito. Me la pela q para ti 150 personas sea una mierda de publico, pero yo he idoa conferencias del creador de linux a la complutense y no fueron muchas mas personas cuando es conocido mundialmente y se le dio publicidad por todas las facultades de madrid.

jijiji

jijiji dijo

¡¡¡jijiji, cuatro viejas y parados aburridos, la mayoría fueron al piscolabis y hacer tiempo hasta el polvete con la señora, seguro que todos votarán en las próximas a candidaturas impresentables, ni llenazo ni gaitas, basta ya de manipulaciones del fascismo científico!!!



¡¡ajijijiiiii!!!!

aquí

aquí dijo

¿Y qué tendrá que ver la cantidad de público asistente con lo que se dijera? Como si van cuatro gatos, si lo que se dice es cierto. Además, eso sería otra muestra del poco interés del grueso de la población hacia la ciencia. Y no acabo de entender ese afán por atacar la ciencia por parte de algunos.



Y decir solamente a los creen en todo eso de témporas, zodiacos y conspiraciones gubernamentales-extraterrestres que vayan preparando la cartita para los Reyes Magos, que va quedando menos.







saludos

s

s dijo

Muy bueno el prgrama de milenio3 de Puich antich del Iker, cierto.

yo mismo

yo mismo dijo

Seria interesante que los escepticos se dieran un paseito por la web:

www.grupoelron.org y dentro de la lista completa de temas pinchen donde pone:

ARP-Sociedad para el Avance

del Pensamiento Crítico (?)

Supongo que alguno querrá defenderse hay bastantes nombres y a Gámez le buscan hasta 3 motes distintos.

Alberto

Alberto dijo

yo mismo, no se muy bien q quieres q se critique de una web q da por hecho q lo q se dice en la biblia es cierto y q cualquier critica a ello es de locos... aunq señalo estas frases...



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La época en la que Jesús caminó sobre la tierra era de hombres muy rudos e ignorantes, y muchas veces la falta de limpieza era lo que provocaba diversos males del cuerpo, incluso la ceguera o la sordera, y Jesús producía muchas veces esos “milagros” sugiriéndoles que practicaran un poco de higiene sobre esos órganos.





También Jesús caminó sobre las aguas, que si bien en realidad fue algo portentoso, no es imposible desde el punto de vista científico. La levitación no es una utopía y algunas personas pueden lograrla, aunque se trata de una facultad excepcional.





Cabe señalar también que el Maestro podía canalizar a la Energía Crística y por su intermedio podía hacer curaciones asombrosas, pero nunca reñidas con la ciencia.





Cuando resucitó a Lázaro, lo hizo ayudado precisamente por la Energía Crística, pero por supuesto no es cierto que su cuerpo estaba putrefacto, en cuyo caso no hubiera podido hacer nada.



El hecho más milagroso que se atribuye a Jesús es indudablemente el de su resurrección, pero sin embargo en este caso hubo intervención extraterrestre.

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Objetivo

Objetivo dijo

Alberto.



Me la pela... lo que te la pele.



Son hechos estadísticos y no masturbaciones personales.



Con tus propias palabras, 150 personas son una "mierda"



Y si esperaban que fuesen digamos unos 22... también.

pedagogo_vengador

pedagogo_vengador dijo

Objetivo:

Obviamente, 150 personas, como cantidad, no es lo mismo que un concierto del grupo X. Y en eso no cabe duda, ahora bien, también hay que darse cuenta que si uno se da un paseo por cualquier facultad, rara es la charla que llegue ni a un cuarto de esas 150 personas, por no hablar de los que están allí para conseguir los créditos de libre opción. A mi me parece muy meritorio, y aunque así no lo sea, una iniciativa loable, por lo menos.

También tengo que contradecirte en lo referente a "la ciencia oficial", "Dios y ciencia", etc.... los que quemaban, no eran los científicos, sino la iglesia, y de rebote, el llamado "brazo secular", laico, puesto que ellos no podían mancharse de sangre (si, manda huevos). Es más que obvio que el método científico y las mentalidades han cambiado muchísimo y la ciencia es lo que es. No existe la ciencia oficial, sencillamente, la ciencia, ES.

Un saludo cordial.

Manolo

Manolo dijo

"Son hechos estadísticos y no masturbaciones personales."



También hay una estadística de la cantidad de pruebas que tiene Iker sobre lo que cuenta en su programa. Cero por ciento.



Eso sí, llena muchos salones, el domingo por la noche, con gente que quiere que "la entretengan". Me quedo con el mini-llenazo escéptico, ahí se iba a aprender (eso que cuesta trabajo y esas cosas...) no me van las "masturbaciones personales" dominicales.

Alberto

Alberto dijo

Objetivo, No jodas q es estadistica? cual estadistica?



Espera, los conciertos de los rolling son un fracaso, la manifestacion del 11M fue mas de un millon de personas solo en madrid y los conciertos no pasan de las 100.000 personas.



Ohhh, estadistica pura... Venga, hombre, vete con chorradas a otra parte, ahora me vas a decir q mi fiesta de cumpleaños no fue un exito aunq vinieron todos mis amigos solo por q eramos menos de 20.



Segun tu exito es una cantidad "x" de personas q la defines tu por q te sale de la polla, pero como te digo, exito no estadistica, y no me vengas con chorradas de estadistica pues he dado suficiente estadistica en ing. para saber q el exito de algo no lo dice una estadistica.

Asigan

Asigan dijo

Objetivo



Curiosa forma de cambiar la historia. En realidad los que quemaban creían fieramente en la existencia de duendes, brujas y fantasmas. Hasta tal punto creían que quemaban a personas por el hecho de considerar que pudieran ser uno de ellos o tener trato con uno de ellos. También perseguían a quienes negaban que pudieran existir esos entes.



Es un juego no demasiado honrado identificar a los que quemaban con otros por el hecho de ser "oficiales" en distintas épocas y circunstancias. La realidad es que determinada "ideología" sobre lo existente quemaba y la otra, que acabó con eso, fué perseguida.



A no ser, claro está, que sea lo "oficial", lo que rechazas, en cuyo caso debe resultar terrible verse condenar los "oficiales" derechos humanos por ese simple hecho.



Saludos.

yo mismo

yo mismo dijo

Alberto:

Veo que aquí os defendeis muy bien entre vosotros, al Señor Gámez lo ponen a freir en ese apartado, es lo único que queria que vierais. Se hacen acusaciones importantes, no vais a dar la cara por el ?

pedagogo_vengador

pedagogo_vengador dijo

Bueno, "yo mismo", personalmente, defiendo algunos comentarios y otros no. Las personas no me preocupan, en este caso. Lo que es justo, es justo. Pero eso del grupo elron...no es una web donde se "comunican" telepaticamente con ¿extraterrestres, Dioses, sirenas, etc etc?. Si es así, y no me he equivocado, comprenderás el pasotismo general.

Un saludo.

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Sobre este blog

magonia

Una ventana crítica al mundo del misterio

Para contactar con el autor:
lagamez@gmail.com

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