05 Oct 2006
Carmen Porter, esposa de Iker Jiménez y subdirectora de Cuarto milenio, es ahora también colaboradora del programa Las mañanas de Cuatro, donde hoy ha vendido a la audiencia el falso enigma de las caras de Bélmez. Y Concha García Campoy se ha tragado el cuento, incluida una fotografía manipulada con el Photoshop o un programa similar. La imagen, de un guardia civil bigotudo, ha sido presentada por Porter como una prueba de que los rostros del pueblo jienense son retratos paranormales de familiares de María Gómez Cámara, la fallecida dueña de la casa donde se da el fenómeno.
Hace tres años, en el libro Tumbas sin nombre, Iker Jiménez y Luis Mariano Fernández comparaban algunos rostros de Bélmez de la Moraleda con los de cinco parientes de la mujer. Querían demostrar que las caras correspondían a familiares de la propietaria del inmueble muertos durante la Guerra Civil. Admitían los dos periodistas que, para dar con el parecido, en unos casos habían manipulado las dimensiones de la cara de cemento, en otros la habían invertido horizontalmente y en algunos habían hecho ambas cosas. ¡Así cualquiera! Lo que no decían es que, por ejemplo, la supuesta semejanza entre la más famosa de las caras -la conocida como La Pava- y el guardia civil bigotudo que hoy hemos visto en Cuatro se basaba en que la foto del militar había sido manipulada para ponerle un bigote y una boca que no eran los del original. A Carmen Porter, desmemoriada ella, hoy también se le han olvidado esos detalles cuando estaba junto a García Campoy.
Quien primero denunció públicamente la existencia del falso mostacho y de la boca extrañamente abierta del guardia fue Lola Cárdenas, del Círculo Escéptico (CE). La pruebas del engaño estaban en el libro de Jiménez y Fernández, donde en una foto familiar aparecía el militar con el bigote engominado con las puntas hacia arriba -"tal y como ordenaba el reglamento" indican los autores-, mientras que las puntas del bigote caían en la utilizada para comparar con La Pava. "Tiene la boca abierta en una mueca completamente inhumana (y mucho más como para ser un retrato en el que se está posando), y el bigote... está hacia abajo. Es más, no parece natural, parece un borrón. Si la comparamos con la del bigote hacia arriba, vemos que tanto el gorro como las hombreras están exactamente en la misma posición. El perfil de la cara es el mismo (es decir, es la misma posición) y los ojos muestran la misma mirada. La imagen está evidentemente manipulada, y sabemos que así le llegó a los analistas (José Manuel García Bautista y Rafael Cabello Herrero, página 113 del libro) por parte de Íker Jiménez. Quién ha sido y si ha sido para forzar los resultados, no lo podemos saber", escribía Cárdenas el 5 de julio de 2005.
Gerardo García-Trío, también integrante del CE, hacía pocos días después un pormenorizado análisis del estudio y destacaba cómo la foto del guardia civil era la clave de todo, según el informe incluido en el libro los autores de Tumbas sin nombre, que decía: "La imagen clasificada como Padre (Miguel Chamorro) quizás es una de las que más correspondencias guarden con la imagen fotográfica relacionada. [...] El bigote también presenta una similitud abrumadora, curiosamente; así como la revisión anterior es perfectamente coincidente en tamaño, arco de caída y forma, particularmente este elemento creemos que es el más relevante entre todas las fotos verificadas". ¡Cómo no va a haber "una similitud abrumadora" si el bigote ha sido confeccionado a medida por los sastres del misterio!
Si el mostacho del guardia civil se pone en su sitio -con las puntas hacia arriba- y la mueca de la boca desaparece, la similitud entre el militar y La Pava se esfuma, y la idea central del libro de Jiménez y Fernández -que hoy llevaba Porter en el plató- se desploma. Pero ya saben cuál es la máxima del periodismo de imbestigación: "No dejes que la verdad te estropee una buena noticia". Si no, que se lo pregunten a Ivan Istochnikov.
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Misterios a la luz de la ciencia Universidad del País Vasco |
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Luis Alfonso Gámez
Luis Alfonso Gámez es periodista de EL CORREO, donde ha cubierto la información de ciencia durante ocho años. Fundador del Círculo Escéptico, es consultor del Comité para la Investigación Escéptica (CSI), la organización científica más importante dedicada al estudio de lo extraordinario.
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211 comentarios · Escribe aquí tu comentario
pei dijo
gamez si te hubieras informado un poco(y leido el libro) sabrias que lo que tu llamas manipulacion del bigote con photoshop es una recreacion de la pinta que habria tenido en el asedio(punto que iker ha matizado y rematizado en su libro y en milenio3)ya que si,ni siquiera tenian para comer,se duda mucho de que hubiera gomina para mostachos,a ti puede que te crezca el bigote hacia arriba,pero al comun de los mortales nos crece hacia abajo.
saludos
Edu dijo
Y lo de la boca tipo buzon tambien es consecuencia del asedio del santuario, o para que se ha "recreado" este otro detalle entonces?
Manolo dijo
"si,ni siquiera tenian para comer,se duda mucho de que hubiera gomina para mostachos"
Brutal.
Wilfredo el Velloso dijo
Ay, pero Carmen es tan sexy.
Un perro madrileño dijo
Repito un fragmento de un comentario que hice en el estupendo blog de Gerardo García-Trío, y que viene a cuento con este tema:
http://bajoelvolcan.blogspot.com/
El otro día estuve en Bélmez (en una visita, por trabajo), y sorprende como hablan en el pueblo de las caras... Un hombre del pueblo me dijo: "Si, han salido unas caras nuevas... ¿quieres ir a verlas? También podemos ir a coger uns higos a mi campo, que se me están pasando..."
Pues eso, caras o higos... ¿Qué preferiríais? Los higos estaban buenos...
paco dijo
A PEI, YO LLEVO BIGOTE DE TODA LA VIDA Y NI FORZANDOLO SE TE PUEDE QUEDAR ASI
Y HACIA ARRIBA NO HACE FALTA GOMINA CON UN POCO DE SALIBA YA VA BIEN
HAY QUE SER GILIPOLLAS PARA CREER EN LO DE LAS CARAS DE BELMEZ
pei dijo
pues si con saliva se te queda hacia arriba,te recomiendo encarecidamente que cambies tu dieta.o al menos que te laves los dientes mas a menudo.
saludos
The Giant Squid dijo
Desde luego, que forma de agarrarse a un clavo ardiendo con tal de justificar la engañifa y el sacacuarterío: "reproducción de la cara en el momento del asedio". Sí, claro, ahora resulta que IJ, aparte de vendedor de humo, es Bidente... o sopla-pitonisa. Pero vamos a ver, si ese retoque burdo no se lo traga ni la más cándida alma que tenga dos dedos de vista, ¿cómo pretende que nos creamos el resto del cuento?.
¿Y lo de las niñas gigantes del camposanto, qué era?. ¿Una reconstrucción paraanormal del corro de la patata que es el maguferío profesional patrio?. Pues igualico. Por lo menos, con el dinero que se embolsa se podría pagar un cursillo por correo para usar bien el potochop...
jose dijo
Parece que Carmen Porter no se ha fijado en que a la pava le sale el "bigote" por encima de la nariz.
Y la perilla de la pava, bueno... pasando del tema de la perilla, no? La ignoramos y punto. Sería un moco que le caía en aquel momento...
jose dijo
Luis Alfonso, ¿sería posible que enlazaras las dos fotos del guardia civil en grande, para poder meterlas en el photoshop nosotros mismos?
pei dijo
el guardia civil,que segun Iker, esta representado por la pava,murio vomitando sangre porque comio unas hierbas venenosas(esto parece ser que esta perfectamente contrastado por la niña que quedo viva y algunos documentos de la epoca que explican la caida del santuario de la cabeza)luego la "perilla" seria realmente un simbolo de ese vomito.
saludos jose
pei dijo
el guardia civil,que segun Iker, esta representado por la pava,murio vomitando sangre porque comio unas hierbas venenosas(esto parece ser que esta perfectamente contrastado por la niña que quedo viva y algunos documentos de la epoca que explican la caida del santuario de la cabeza)luego la "perilla" seria realmente un simbolo de ese vomito.
saludos jose
Gerardo dijo
La fotografía manipulada no es ninguna recreación del aspecto de Chamorro en el asedio, si se lee el libro (yo si me lo he leído) se puede comprobar que el lector nunca sabe que está ante una foto manipulada. Que la foto no es un original es ocultado al lector como ahora el telespectador, así como se le ocultó al mismo Salvador Ortega Mallén, quien me aseguró cuando lo entrevisté que él no vio esa fotografía cuando revisó las comparaciones.
Y aprovecho para aclarar una cosa que ya he leído varias veces: Lola Cárdenas publicó una entrada sobre el fraude del bigote unos días antes de que saliese mi artículo, cierto; pero la historia la descubrí yo bastante antes, más o menos a mediados de 2004, aunque me llevó tiempo conseguir toda la información que desvelé en el artículo, a lo que se sumó que algunos de los entrevistados soltaron la información con cuentagotas y que tampoco me di mucha prisa.
Otra cosa: nunca consigo ver tus vídeos, Luis Alfonso. En esta página no me funcionan ni con explorer ni con firefox, y cuando intento verlos como alternativa en youtube, no puedo, porque están configurados como privados.
Basar dijo
"luego la "perilla" seria realmente un simbolo de ese vomito."
Estimado Pei,
Prefiero pensar que bromeas y que en el fondo no eres un incauto o/y un simple.
Lo cual me cuesta mucho. De hecho, apenas lo consigo.
Quieres creer en Belmez? Cree. Pero no intentes justificar tus creencias ni darles un toque de seriedad. Es PATÉTICO.
La mejor manera de tratar a los magufos es darles donde más les duele: en el bolsillo. Porque la cara la tienen muy dura.
Si en este país cuando alguien intenta engañar, se le denunciase, se acabarían muchas magufadas. DEspués de perder un juicio y pasar por los juzgados seguro que tendrán más cuidado al ABRIR LA BOCAZA.
Después de lo del astronauta (un chiste) y las fotos del cementerio (un engaño), no entiendo como la gente sigue creyendo las estupideces que dicen Iker y CIA.
Y peor aún, que las defiendan o pretendan justificar con argumentos de guardería infantil.
Es triste, muy triste.
jose dijo
En todo caso, moriría echando sangre por la nariz, si hay que hacer caso a la pava.
He aquí mi reconstrucción. ¡Ahora sí que se parece!
http://img176.imageshack.us/img176/2815/guardiaypavacopiafn6.jpg
pei dijo
no,no bromeo,es la teoria que ellos tienen,puede ser buena o no, pero es su teoria.
yo ni creo ni dejo de creer,simplemente escucho las teorias,trato de entenderlas y sobre todo de respetar al que las pronuncia.
por cierto Gerardo:Salvador ortega fue engañado con las fotos, y hace dos semana vuelve ha aparecer en cuarto milenio con Iker,pues que quieres que te diga gerardo,pero no me lo creo.No me creo tu version,si alguien te engaña no vuelves a trabajar con el,poniendo tu prestigio en juego(segun tu version,claro).¿o si?
Saludos
Gerardo dijo
El señor Ortega es muy aficionado a salir en los programas de misterios y se basta él solo para poner su prestigio en juego. Yo no he dicho que se considerase engañado (de hecho sigue apoyando la hipótesis del libro), sencillamente no negó la manipulación, a la que restó importancia, y quiso dejar claro antes mis preguntas que él no tuvo nada que ver con la foto. Concretamente dijo "eso no lo hice yo".
Pei, sería buena idea que contrastases mis datos. Puedes llamar a Ortega y a Bautista (el otro entrevistado del artículo que colaboró en el libro), a ver si me desmienten. Es fácil. Y sería una buena manera de desmostrar que no llevas unas anteojeras tamaño XXL.
pei dijo
claro y podria llamar a Aznar y zp para que me contaran lo del 11-m y contrastar o a kennedy para que me contara lo suyo.
pero luego encuentro en tu blog:"Ortega avala totalmente los resultados de las pruebas. Incluso realizó sus propios análisis sobre las fotos con resultados parecidos."(despues de un poquito mas arriba haber escrito:"bajo el supuesto asesoramiento de un experto de la policía científica",pero bueno,dejemos la malicia a parte)y me digo, Hostias pablin, un experto de los de verdad,de patita negra haciendo analisis y apoyando las pruebas de iker.Y encima me lo cuenta un esceptico, joder blanco y en botella.pero no era leche, seria cola de carpintero,porque claro como ati no te gustaba lo que te dijo(a pesar de que es policia cientifico,criminalista)te buscas al "forense fantasma",escribiste:"Para este artículo quise contar con el asesoramiento de algún profesional forense. Lamentablemente, aunque conseguí la ayuda, no puedo citar mis fuentes debido a sus normas profesionales y, por qué no decirlo, a lo ridículo de un asunto en el que no quieren verse mezclados"es decir me tengo que fiar de tu palabra-cuando tu no te crees la de nadie-y encima me vendes otra moto: vamos a ver ¿que cientifico no quiere salir para desenmascarar un fraude?
Resumiendo:iker tiene el aval de la persona que sabe utilizar perfectamente el programilla informatico de marras y tu tienes al "forense fantasma" pues mira creo que si que tengo "unas anteojeras tamaño XXL"
ademas de todo esto, pues que quieres que te diga(y de verdad que te lo digo con todo respeto,aunque suene duro)viendo que eres periodista y te refieres a un compañero como "Friker" y "cabezon"(mi comentario esta justo antes que el tuyo en ese post,por cierto)pues dudo de tu objetividad y profesionalidad
saludos
Eduardo dijo
Pei:
Dices que tú no crees ni dejas de creer. No, tú sí lo crees. Tus comentarios no son los de alguien que se mantiene al margen, sino de alguien que quiere que algo sea cierto. Y si hace falta, el ojo caído será por que algo le calló encima y así sucesivamente.
Y no creo que te conformes con escuchar las teorías. Una la explicas y justificas y al otra la criticas. Así que no no escuchas las dos y te mantienes equidistante. Cualquiera que lea tus comentarios lo ve. Y lo digo sin mala baba.
Respecto al respeto, vale. Todo el mundo lo tiene de antemano y después la trayectoria conocida de cada cual, lo modifica. Y muuucha gente lo ha perdido.
Un saludo.
NURIA dijo
Bueno, bueno.....echaba tanto de menos los articulillos del Gámez reflejando sus frustraciones contra los Jimenez-Porter....Pero aquí estamos de nuevo a las andadas.....
Besines
Carlos dijo
Es realmente increible la credulidad de alguna gente. Les demuestran una y otra vez que Iker Jiménez es un mentiroso y un sinvergüenza y siguen defendiéndolo a capa y espada us montajes.
Solo encuentro 2 explicaciones: O bajo esos seudónimos se encuentra gente del entorno de Iker y están defendiendo el negociete o su capacidad de raciocinio está bajo cero.
"¿Que es más probable, que un hombre mienta o que la naturaleza cambie su curso?"
Thomas Payne
Zkeptik dijo
Lo verdaderamente paranormal es que te tires meses sufriendo un asedio, que no te afeites, que el bigote te crezca de esa manera y en cambio en mejillas, barbilla y mentón, no asome ni un poquito de barba.
A lo mejor es que hoy en día ya no está de moda la barba, y la gente ha perdido un poco la perspectiva, pero para lucir un mostacho como el de la foto manipulada, lejos de entregarse a la dejadez, habría que cuidar el bigote, recortarlo y engominarlo con una precisión milimétrica.
Véase entre estas fotos la del capitán Cortés después del asedio, poco antes de morir.
http://nidosdeametralladora.tripod.com/fotos.htm
Asigan dijo
http://img95.imageshack.us/my.php?image=cate005guj6.jpg
Asigan dijo
María y otros decían, antes de la intervención de los paranormaleros, que la Pava era la imagen del Cristo que se conserva en la catedral de Jaén. Que comparen ambos rostros como hicieron con la del capitán Cortés, incluyendo el "modo forzado"
http://img95.imageshack.us/my.php?image=cate005guj6.jpg
Eduardo dijo
Nuria:
Frustración y envidia, no lo olvidemos. Hay que tener presente que a todos nos mueve una envidia malsana porque no salimos en la tele.
No deberías no mencionar ese resobado argumento de la frustración (y la envidia no lo olvidemos) porque cuando aparece, suele significar que todo lo demás ha caído ante lo racional y razonable.
Es lo de "pues yo no seré Brad Pitt pero tu abuela tiene un grano en la nariz, chínchate".
Carlos: Su feroz resistencia a no aceptar la racionalidad es normal. Poca gente es capaz de hacer la reflexión de "que bobo y crédulo he sido". Otros necesitan de estas emociones artificiales para hacer más animado este insulso Mundo.
Por cierto que yo a los trece fui bobo y crédulo. Pero luego crecí. Y no me importó reconocer que lo había sido.
mistermaguf dijo
Nada, nada.
Es que este blog es parte de la conspiración escépticomasónica, y le busca la quinta pata al gato todo el tiempo.
La boca de buzón es una expresión que era parte del repertorio de gestos habitual del guardia civil, asi que ¿porqué no "forzarlo"?. Para la foto guardó la compostura, pero en la "recreación", los técnicos se han imaginado, por ejemplo, qué expresión tendría el guardia civil si viera una emisión cualquiera del programa de Iker.
¡Y justo sale la cara de la Pava!
Vamos, el que no quiera ver la verdad verdadera es porque es un inquisidor y tiene la cabeza cerrada a las himbestigasiones maravillosas de Iker.
esto si son cientificos... dijo
Por qué a los pájaros carpinteros no les duele la cabeza?
La Universidad de Harvard concede los Premios Ignobel 2006, que galardonan insospechadas investigaciones científicas
En la misma semana en que se han dado a conocer casi todos los Premios Nobel, la revista de humor científica Annals of Improbable Research ha concedido los suyos, que premian las investigaciones más peregrinas. Un estudio sobre el número de disparos fotográficos que hacen falta para que todos los que posan en una foto aparezcan con los ojos abiertos y otro sobre por qué a los pájaros carpinteros no les duele la cabeza figuran entre los ganadores de los Premios Ignobel 2006, que cada año entrega la Universidad norteamericana de Harvard.
Francis Fesmire, del Colegio de Medicina de la Universidad de Tennessee, y un equipo del Centro Médico de Haifa (Israel) se han llevado el Ignobel de Medicina por el singular método que han descubierto para curar el hipo. En su trabajo titulado Terminación del hipo mediante un masaje rectal digital, aseguran que este movimiento convulsivo puede curarse mediante la introducción de un dedo en el ano del paciente.
El Ignobel de Matemáticas ha recaído en Nic Svenson y Piers Barnes, de la Organización de Investigación Científica de Australia, por calcular el número de veces que hay que disparar a la cámara para asegurarse de que todas las personas que posan para una fotografía salgan con los ojos abiertos.
El atrayente hedor de los pies
¿Por qué los pájaros carpinteros no sufren dolores de cabeza? A esta pregunta responde el estudio de Ivan Schwab y Philip May, de la Universidad de California, galardonados por ello con el Ignobel de Ornitología.
Bart Knols, de la Universidad Wageningen de Agricultura en los Países Bajos, el Instituto Nacional de Investigación Médica de Tanzania y el Organismo Internacional de la Energía Atómica (OIEA) han sido premiados en la categoría de Biología por demostrar que el mosquito Anopheles gambiae, que transmite la malaria, se siente atraído por el olor del queso tipo limburguer y el hedor de los pies humanos.
Contrariamente a lo que pueda parecer, los escarabajos del estiércol son comensales muy selectivos, según han averiguado los científicos kuwaitíes Wasmia Al-Houty y Faten Al-Mussalam, Ignobel de Nutrición.
'Repelente de adolescentes'
El de la Paz ha sido para el científico galés Howard Stapleton, inventor de un repelente de adolescentes, un dispositivo que hace un ruido disuasorio para los jóvenes que no es percibido por los adultos.
Y en el apartado de Acústica, el Ignobel lo han obtenido Lynn Halpern, Randolph Blake y James Hillengran, de la Universidad Northwestern, en Chicago, que determinaron por qué el ruido que hacen las uñas sobre una pizarra es tan molesto al oído humano.
"Estos premios tienen como objetivo celebrar lo extraño, rendir un homenaje a la imaginación y alentar el interés de la gente por la ciencia, la medicina y la tecnología", ha afirmado Marck Abraham, director de Annals of Improbable Research, tras darse a conocer los galardones. Al contrario que los Nobel de la Academia sueca, los ganadores de estos premios no reciben dinero y caen pronto en el olvido del mundo científico.
Y ahora alguien dira: ¿y esto a santo de que? Pues mira, si hay alguien que se dedica a algo tan peregrino como investigar por que los pájaros carpinteros no tienen migrañas... ¿porque ningun científico (de los de verdad, oiga) investiga todos estos casos para-anormales y llega a conclusiones veraces y contrastables?
JOSEPO dijo
Será lo que querais....pero ahi esta el Iker en la cresta del tema forrandose y con altos indices de audiencia....
Gran Hermano, Operación Triunfo...Cuarto Milenio.....que más da...
Escribir el nombre con mayusculas es de... dijo
Si amiguito, tu mismo lo has puesto en su sitio: comparandolo con GH, OT... se puede decir mas alto pero no mas claro. Asi da gusto: ya no hace falta descalificaros, vosotros mismos lo haceis
JOSEPO dijo
Vamos a ver "reina del instituto"......que te enteras de nada......que quieres decir con eso de "descalificaros"....Yo veo tanto GH como Cuarto Milenio...como los documentales de la 2....simplemente para entretenerme al margen de mi opinión sobre cada personajillo de la tele.
Simplemente afirmo sin entrar en que sea mejor o peor que el asunto está claro: el Iker se forra y cada uno se entretiene con el tipo de programa que quiere.
Pos eso...y ahora sigue con tu medicación.
Gerardo dijo
Bueno, a partir de aquí quiero dejar claro que contesto a las objeciones del pseudónimo "Pei" para aportar nuevos datos y que lo lean los demás que visitan esta página (al fin y al cabo estoy defendiendo mi trabajo); pero no mantengo la conversación con él, es absurdo. Según mi experiencia, los comentarios del tal "Pei" dejan claro que es del tipo de persona con unas arraigadas creencias que, ante las pruebas más contundentes, las niega irracionalmente y prefiere mirar para otro lado. Ni una confesión firmada por Iker Jiménez serviría para que cambiase su postura preconcebida (argumentaría que la firmó bajo coacción).
Pei: [claro y podria llamar a Aznar y zp para que me contaran lo del 11-m y contrastar o a kennedy para que me contara lo suyo.]
Bautista y Mallén están a una llamada de teléfono y a un correo electrónico de distancia de cualquiera. Cualquiera puede comprobar la información del artículo, si no le disgusta conocer la verdad. No estamos ante un secreto de estado inverificable, esto solo es un misterio cutre y prefabricado.
[y me digo, Hostias pablin, un experto de los de verdad,de patita negra haciendo analisis y apoyando las pruebas de iker.Y encima me lo cuenta un esceptico, joder blanco y en botella. pero no era leche, seria cola de carpintero,porque claro como ati no te gustaba lo que te dijo(a pesar de que es policia cientifico,criminalista)]
No es que a mí no me gustase lo que dijo, es que no le gustó a verdaderos médicos forenses con experiencia en identificaciones. Mallén ni es experto ni de la policía científica. Es un policía. No es nada de lo se que dice el libro: ni científico forense, ni director del grupo de Homicidios de Sevilla y Barcelona, ni fundador de la policía científica ni diplomado en psiquiatría forense (título que él mismo me dijo que no existe). Él mismo se apresuró a aclararme todo eso ante las mentiras del libro. Y en cuanto a su opinión en el caso, es muy discutible, poco fiable, ya que es un habitual de los programas de misterio (Iker Jiménez, Javier Sierra...) que cree en lo paranormal: los poderes de la mente, telepatía, regresiones hipnóticas, etc.
[te buscas al "forense fantasma",escribiste:"Para este artículo quise contar con el asesoramiento de algún profesional forense. Lamentablemente, aunque conseguí la ayuda, no puedo citar mis fuentes debido a sus normas profesionales y, por qué no decirlo, a lo ridículo de un asunto en el que no quieren verse mezclados"es decir me tengo que fiar de tu palabra-cuando tu no te crees la de nadie-y encima me vendes otra moto: vamos a ver ¿que cientifico no quiere salir para desenmascarar un fraude?]
Pues un científico que tenga en estima su reputación, sencillamente. No hablamos de algo importante como un fraude en las pruebas de un juicio, hablamos de un "misterio" cutre y salchichero de revista esotérica, con caras de Bélmez, mediums, hipnosis regresivas...
Y parece que se olvida del párrafo siguiente: "mi información es perfectamente contrastable, los datos que empleo son públicos y cualquiera puede comprobarlos en la literatura forense (sea o no la bibliografía de este artículo) o entrevistándose con expertos que, evidentemente, no tienen por qué ser los mismos que yo consulté."
Si alguien no quiere molestarse en preguntarle a un médico forense (uno de verdad) puede hacer una primera comprobación de mis datos consultando bibliografía forense o los libros que cito al final del artículo, por ejemplo, u otros si quiere. Es fácil.
[Resumiendo:iker tiene el aval de la persona que sabe utilizar perfectamente el programilla informatico de marras y tu tienes al "forense fantasma" pues mira creo que si que tengo "unas anteojeras tamaño XXL"]
Ya veo, ya: "King Size".
Los análisis NO los hizo Mallén, los hizo Bautista, quien dice que tuvo que aprender a usar los programas él solo, sin siquiera manual de instrucciones, que le entregaron la foto ya manipulada, que la mayoría de sus resultados fueron un desastre y por ello se ocultaron, que los resultados positivos están forzados y que no fue asesorado por nadie (Mallén corrobora esto y dice también que no asesoró a Bautista y que ni lo conoció). Es fácil poner a prueba esta información preguntándoselo a Bautista mismo, escribiéndole un correo electrónico. Página web donde contactar con Bautista:
http://desconocido.net/
PD: Una primera muestra de que Bautista apoya plenamente mi artículo es que hay una copia en la sección "Los intragables", como muchas otras páginas de "misterios".
Gerardo dijo
Quería decir al final: "hay una copia en la sección "Los intragables", como EN muchas otras páginas de "misterios".
tom yorke dijo
JODER ,SOIS UNA PANDA DE OCIOSOS
pei dijo
no edu yo no creo en esa teoria,simplemene digo que ellos si la creen,y estan en su derecho de creer lo que estimen oportuno.tambien estan en su derecho de escribir un libro o cien,al igual que tu tambien de comprarlo o no.y la otra teoria, la del fraude, tambien las escucho y punto.La diferencia estriba en que yo no le he faltado a nadie por lo que piensa.y a mi muchas veces aqui se me ha tildado de todos los adjetivos peyorativos que te puedes imaginar(teniendo en cuenta,y tu lo sabes,que he puesto muchos datos, referencias y links para defender lo que opino)Y por favor ahorrarme lo de que soy un lloron o...por qu no lo soy,no me quejo,simplemente pongo un hecho enima del tapete y ademas podria marcharme del blog cuando me diera la gana.
saludos eduardo
jose dijo
va, pei, contesta a Gerardo.
Despistao dijo
No he leído todos los comentarios pero... ¿Nadie ha reparado en que, con manipulación y todo, la foto del guardia ya la de La Pava esa se parecen tanto como un aguacate a un pimiento asao?
Es que no hay por donde cogerlo.
pei dijo
gerardin rey, no te amohines y me dejes de hablar....porfa, porfa
formalmente al estudio que publicais en bitacora le falta: fecha y hora exacta de toma de muestra, metodologia de toma de muestra,los modelos de aparatos usados para las detrminaciones, luego hablar de un mineral coloreado, pero realmente no puede establecer que ese material forme las caras, ya que no tiene muestra de comparacion de alguna zona "sin cara ".luego habla de un tratamiento termogravimetrico de una muestra tomada a !!1,5 metro !!! de la losa de hormigon ,¿para que?ademas analizando esa muestra llega a la conclusion de que existe ¿que?¿un compuesto coloreado?vamos por favor.tenia confirmada materia organica, punto pelota, nada mas.Pero todo esto es aplicado auna muestra a 1,5m de profundidad.¿y todo esto que demestra?Ademas de todo esto falta la trazabilidad de muestras, aparatos y reactivos (si se usaron). por cierto el informe es inconexo, inexacto y deslbazado, a no se que no este completo.En este ultimo caso me reservo la opinion
por cierto en mi ultimo post todo lo que cuento viene apoyado por tu propio blog,por la informacion que saque de el.
saludos
Gerardo dijo
Quiere que le conteste y no tiene ni la decencia de contestar o por lo menos seguir con el mismo tema. Hablábamos del artículo sobre "Tumbas sin nombre" de mi blog, ni me contesta a eso, sino que ahora pretende que le responda a... ¡¡otro tema de alguna otra página que no es mía!! ¡¿Alguien sabe de qué rayos está hablando ahora?!
Esto sí es alucinante y paranormal. A esto me refería cuando dije que discutir con alguna gente es inútil. No mantienen ni una lógica mínima. Es imposible.
jose dijo
Creo que para entenderlo hay que ser Licenciado en Parapsicología por el Instituto Pedro Amorós de Alicante.
razonesparadudar dijo
Parece mentira que Porter&Jimenez aún no hayan descubierdo el verdadero rostro que muestra la teleplastia de la Pava:
http://www.as.com/recorte.php?id=LCO&xref=20060923dasdaimot_1&type=Ies
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