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2006-10-05T11:39:37+02:00

eduardo@tela-katola.com 28722 Angel: ¿No? ¿Garantizas tú que no haya contaminación exterior?¿Que el arroz sea perfectamente uniforme? ¿Que no tenga impurezas? ¿Qué el agua esté desionizada y estéril? ¿O si no, medir acidez, dureza y gases disueltos¿ ¿Medir sulfitos y bisulfitos? ¿Que el recipiente esté adecuadamente esterilizado? ¿Y toda la manipulación se produzca en una cámara de flujo laminar para evitar la contaminación biológica? Yo en mi casa no puedo ¿Y tú? Eduardo

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2006-10-05T12:03:34+02:00

asigan@gmail.com 28723 pei: <blockquote>no asigan,para demostrar eso no,pero para demostrar que puedes hacer algo en un suelo si tienes que hacer el experimento.Creo que se llama "demostracion empirica" </blockquote> Pues eso, que lo hagan quienes dicen que los siluros son caníbales o los que dicen que en un suelo aparecen caras de manera "misteriosa" y ese calificativo indica algo distinto a "maneras naturales indefinidas", efectivamente, a eso se llamaría demostración empírica, a lo contrario, patraña amarillista. Porque sostener que los siluros se comen pescadores o que salen caras sin causa natural no deja de ser algo ridículo en ausencia de pruebas. Los haluros de plata (AgX,de formula general) efectivamente se oscurecen con la luz,pero al hacerse los analisis quimicos no se hallaron resioduos de plata metalica. Inexacto. Jamás se ha hecho un análisis en condiciones de las caras. Es significativo que el CSIC, en aquél famoso informe que no encontró sales de plata tuviera que llamar la atención sobre la nula validez del mismo debido a las chapuceras condiciones de la toma de muestra y del carácter chapucero de la cadena de custodia. Una mínima cantidad, sin reflejar de donde se habían extraído y entregadas en un sobre de azucar de una cafetería. Otro intento de análisis, el realizado por J. Alonso, dicatminó que si bien no habían sales de plata, existía claramente un compuesto melanocrato y la huella de un zapato como elementos conformadores de la cara del Pelao. Además, acerca del primer informe, dijo uno de sus autores: <blockquote> A la vista de los resultados se puede añadir que la presencia de elementos cómo Zn, Pb, Cr, Cu y Ba deben ser relacionados con pigmentos o con algún material fritado</blockquote> Es decir, se hicieron chapuzas y, aún así, ambos informes detectaron elementos asociados a pigmentos. El Doctor Viñas, que fué quien adelantó la hipótesis de las sales de plata para la Pava-no para todas las caras, como se quiere hacer creer- logró reproducirla por medio de esa técnica y la comisión Eridani encontró trazas de pincel en la misma Pava. <blockquote>Ademas,las caras sufrieron modificaciones y desplazamientos,y que yo sepa los atomos de plata no tiene patitas para darse un paseito por ahi.</blockquote> ¿Desplazamientos y modificaciones? Eso es una exageración, como mínimo. La Pava, de la cual se dice que se desplazó, jamás lo hizo, está en el mismo lugar desde el primer día. http://tinyurl.com/hytlr Las supuestas modificaciones no son más que apreciaciones subjetivas, otros testigos lo llaman "degradación" de las caras y nueva pareidolia, es decir, nueva asociación de rasgos. En todo caso, nada de eso está documentado. <blockquote>Ademos con esto tambien descartamos la hipotesis del aceite.</blockquote> ¿Hipótesis del aceite? Eso se refiere a las "nuevas caras", y su existencia viene del propio relato de Amorós que dice haber usado aceite para hidratar el suelo. En todo caso, el aceite no forma parte necesria de las hipótesis acerca de las nuevas caras. <blockquote>Por cierto doña Maria gomez ¿donde estudio la carrera de quimica?lo digo por que como la mujer en los 70s sabia tanta quimica... como para hacer este truco. </blockquote> En ningún sitio, que yo sepa. Pero Doña María se limitó a vender fotos de las caras a duro y a dos duros de los de entonces hasta que se lo impidieron. Fotos que hacía, precisamente, su amigo y socio, el fotógrafo- manejador habitual, en razón de su oficio, de sales de plata- y con cuya desaparición las caras cambiaron de "estilo". <blockquote>Por cierto doña Maria gomez ¿donde estudio la carrera de quimica?lo digo por que como la mujer en los 70s sabia tanta quimica... como para hacer este truco. </blockquote> Ni idea de si ese hombre es o no magufo. Eso si, se te olvidan algunas cosas más respecto de aquello. El notario documentó el estado de las caras antes del precinto, pero no lo hizo después. Las nuevas caras aparecieron en otra cocina, en la que le construyeron a Doña María para que pudiera seguir haciendo vida normal, y Ramos Perera sorprendió a Doña María habiendo apartado los precintos y fregando las caras. Saludos. Asigan

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1 http://paranormalidades.blogspot.com

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2006-10-05T12:07:26+02:00

asigan@gmail.com 28724 El último párrafo que copio está repetido. Copio de neuvo el que corresponde con la respuesta: <blockquote>Se os olvida tambien cuando un notario(Antonio Palacios)precinto la cocina (3 julio del 73)creo que durante 3 meses,y las cars se habian movido e incluso aparecieron caras nuevas.Claro el notario era otro magufo,vamos digo yo. </blockquote> Ni idea de si ese hombre es o no magufo. Eso si, se te olvidan algunas cosas más respecto de aquello. El notario documentó el estado de las caras antes del precinto, pero no lo hizo después. Las nuevas caras aparecieron en otra cocina, en la que le construyeron a Doña María para que pudiera seguir haciendo vida normal, y Ramos Perera sorprendió a Doña María habiendo apartado los precintos y fregando las caras. Asigan

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2006-10-05T12:16:23+02:00

eduardo@tela-katola.com 28725 ¡Qué hispano huele todo! ¡Que cutre! La una fregando las caras! El otro, Iker Jiménez, diciendo que nadie osó romper el precinto. Además habla de un compuesto químico que el sólo, parafraseando al genio, merecería una leyenda urbana, el cloruro de tilo. Es decir se coge un cloruro y se le unta a un tilo.El árbol,que ve llegar al cloruro y claro, de ahí las caras. ¡Cloruro de etilo, señor Jiménez! Luego dice que la gente cita de oídas. Supongo que nadie le pide a un periodista que sepa algo de química, pero sí se espera de él que cite correctamente y demuestre que los detalles técnicos no le importan una higa. Eduardo

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2006-10-05T13:11:44+02:00

28729 Para hacer el experimento no hace falta liarla tanto, es mucho mas sencillo de lo que parece o de lo que quieres hacer parecer. El único requisito es hacer el mismo procedimiento con los dos tarros. Entre otras cosas te lo digo porque yo lo hice en casa y me funcionó, no se porque se produjo pero me funcionó. Si te animas a intentarlo te explicare cómo lo hice: Cueces arroz en agua mineral, una vez cocido lo separas en cantidades iguales en dos tarros de cristal diferentes, asegurate de que los tarros esten bien limpios, en mi caso los compre nuevos, los cocí en agua con vinagre y luego los cocí en agua sola y a continuacion los dejé secar, no se si eso habra servido mucho para desinfectarlo pero es un remedio casero que mi abuela me dió. (En cualquier caso funcionó) una vez cerrado los tarros de cristal le pones en uno cualquiera una etiqueta donde ponga ODIO y en el otro, una que ponga AMOR. Cada dia le dedicas unos quince minutos a cada tarro, hablandole bonito y de manera cariñosa a uno e insultando y hablando de mala leche al otro. Yo los guardé bajo una cama en un rincón en la misma posicion los dos pero en habitaciones distintas y al cabo de un mes vi la diferencia, en el tarro con la etiqueta de odio el arroz estaba como podrido con un color oscuro negruzco, mientras en que en el otro no. Se que puede parecer una chorrada y que incluso te llegas a sentir algo estúpido hablandole a un tarro lleno de arroz jeje, pero oye! a mi me funcionó. Lo unico que tienes que hacer es el mismo procedimiento con los dos. Suerte! ya me contaras si te animas a hacerlo.. Un saludo angel

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2006-10-05T13:48:09+02:00

eduardo@tela-katola.com 28730 No dudo que saliera. Suele ocurrir. Tú opinas que no hay que liarla tanto y yo sí. Por eso tú defiendes lo que defiendes y yo no. Un saludo. Eduardo

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2006-10-05T16:04:57+02:00

28735 Asigan,si tu dices que puedes hacer algo lo haces y punto,empirismo.Tu critica no se sostiene,seran lo que dicen que se puede hacer los que las hagan,vamos digo yo. La cadena de custodia:me parece extraño que sea verdad lo del sobre de azucar,pero aunque asi fuera, con azucar la plata metalica se oxida,pero sigue siendo perfectamente detectable(es mas, creo que la sensibilidad analitica aumenta)por metodos de absorcion atomica,por ejemplo. el melanocrato simplemete son minerales con alto contenido en aluminio y hierro,¿y que?¿cual es el problema de que aparezca?ni siquiera sirven como pigmentos. Tambien dices que aparecen mas iones y que pueden ser componentes de pigmentos,ya...y de millones de compuesos mas,como por ejemplo contaminaciones en el hormigon(el cemento no se obtiene puro, se saca de canteras que continen todo tipo de minerales,al igual que la arena,la grava)ademas supongo que el hormigon lo fraguarian con agua desionizada,porque sino loos iones del agua pasarian a la mezcla. con el notario estas muy desinformado,prrecinto la habitacion,asiganado cuadros a cada cara presente y al desprecintar se encontro con que se habian movido y habian aparecido nuevas caras.Y no te voy a dar un enlace,pon a funcionar la mula y busca la entrevista que le hizo Iker,y asi hablas con conocimiento de primera mano,o sea de el notario,no con enlaces quue pudo escribir cualquiera sin tener ni idea de lo que habla Saludos pei

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213.98.248.191

10341

2006-10-05T16:11:20+02:00

28736 jodo,quise decir del notario no de el notario pei

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2006-10-05T16:50:13+02:00

28738 Eduardo: ¿Serias tan amable de explicarme qué se supone que defiendo yo? ¿Y qué es lo que defiendes tú? Porque en ningún momento me he decantado por nada ni por nadie, hice ese experimento por mera casualidad pensando que no me saldría porque ya te dije anteriormente que me parecia un poco chorrada. Y tan solo me he limitado a explicarte como lo hice. No entiendo tu comentario, la verdad. angel

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2006-10-05T16:51:03+02:00

asigan@gmail.com 28739 pei: <blockquote>Asigan,si tu dices que puedes hacer algo lo haces y punto,empirismo.Tu critica no se sostiene,seran lo que dicen que se puede hacer los que las hagan,vamos digo yo. </blockquote> Pues eso, cuando yo diga que puedo hacerlo lo haré. Entretanto, quien quiera hacerlo que lo haga. Vamos digo yo. <blockquote>La cadena de custodia:me parece extraño que sea verdad lo del sobre de azucar,pero aunque asi fuera, con azucar la plata metalica se oxida,pero sigue siendo perfectamente detectable(es mas, creo que la sensibilidad analitica aumenta)por metodos de absorcion atomica,por ejemplo.</blockquote> ¿Te extraña, dices? Pero, ¿no eres tú el que dioce que hay que acudir a las fuentes originales? El informe dice bien claro que se le entregaron las muestras, escasas, ni siquiera un gramo de cada una, en un sobre corriente dde correos y otro de azucar de una cafetería. Es realmente gracioso eso de que el azucar favorece el análisis, de verdad. Pero la cuestión es que eso no se parece ni de lejos a una recogida de muestras en condiciones y nadie puede garantizar nada respecto de ellas. La cadena de custodia estaba rota, no había forma de saber de donde procedía semejante chapuza. <blockquote>el melanocrato simplemete son minerales con alto contenido en aluminio y hierro,¿y que?¿cual es el problema de que aparezca?ni siquiera sirven como pigmentos.</blockquote> ¿Pero que dices? Cualquier substancia tendrá un contenido químico concreto (desde luego, no aluminio y hierro en el caso d eun melanocrato),pero la característica física de algo melanocrato, es que es oscura, tiene color. El caso es que el informe dice, de manera clara e inequívoca lo siguiente: <blockquote>"un compuesto melanocrato en la masa del hormigón y mortero, cuya distribución al azar (y no digamos voluntaria) o incidental, podría producir imágenes"</blockquote> Lo dice el informe, no yo. Si citas informes, asume lo que dice. <blockquote>Tambien dices que aparecen mas iones y que pueden ser componentes de pigmentos,ya...y de millones de compuesos mas,como por ejemplo contaminaciones en el hormigon(el cemento no se obtiene puro, se saca de canteras que continen todo tipo de minerales,al igual que la arena,la grava)ademas supongo que el hormigon lo fraguarian con agua desionizada,porque sino loos iones del agua pasarian a la mezcla. </blockquote> Cuentos para no dormir. El autor del informe que tú citabas, Francisco José Valle Fuentes, dice que encontró "elementos que deben ser relacionados con pigmentos o material fritado". Lo dice él, no yo. Luego el informe no dice lo que tú asegurabas, o así lo interpreta su autor. Habla con él sobre ese aspecto, pero los hechos son los que acabo de contar, no las fantasías que viene repitiendo cuatro aficionados que fungen de "investigadores". <blockquote>con el notario estas muy desinformado,prrecinto la habitacion,asiganado cuadros a cada cara presente y al desprecintar se encontro con que se habian movido y habian aparecido nuevas caras.Y no te voy a dar un enlace,pon a funcionar la mula y busca la entrevista que le hizo Iker,y asi hablas con conocimiento de primera mano,o sea de el notario,no con enlaces quue pudo escribir cualquiera sin tener ni idea de lo que habla</blockquote> ¿Y qué? Lo que te digo es que las nuevas caras aparecieron en la nueva cocina, repasa la entrevista, esta parte: "Lo cierto y verdad es que entre las figuras precedentes y las posteriores había habido variaciones. Pero no era eso lo más llamativo. Es que como a María se le cerró esa habitación, le dieron dinero y construyó una segunda cocina, y en ella empezaron a salir caras significativas..." Te digo que cualquier variación no es recogida en ningún momento por el acta notarial, como sin duda se hubiera hecho de ser tan "impresionante", y que Ramos Perera sorprendió a María Gómez Cámara fregando el suelo con los precintos levantados. Por cierto, aplícate el cuento a la hora de saber de lo que hablas. Saludos. Asigan

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2006-10-05T17:51:50+02:00

gola@hispavista.com 28742 En realidad, y a juicio de muchos, la actual actitud de muchos "científicos" hace que lo que se llame ciencia sea en ocasiones autentica Pseudociencia. Si la duda es el principio de la sabiduría, la búsqueda de conocimiento, como cuando newton vio caer la manzana y se preguntó el porqué, de un fenómeno observado, no me explico como frente a otros muchos fenomenos inexplicables tienen una actitud destructiva en base a todo un montaje, y este si lo es, por parte de unos "científicos", empeñados en una casi diria obsesiva en destruir todo aquello que ponga en evidencia lo que nos "cuentan"como ciencia oficial. (si no fuese por que esta contraprestada, con cargos en instituciones, dinero en otros, y prestigio de usar y tirar, del que se vanaglorian). Desconfiad de todo aquel que se presente como poseedor de la verdad. La autentica ciencia, (ylos autenticos cientificos)no se apalanca, acomoda, siempre esta abierta a nuevas hipotesis, a nuevos hechos, que cambian y evolucionan nuestra perspectiva de las cosas. Y no hay que ser quimico, fisico, biologo, etc para ya autodenominarse "cientifico", aunque se carguen todos los principios que dicen defender. La ironía descerebrada y absurda de muchos de ellos es lo unico que les queda, ya que no hay peor ciego que el que no quiere ver. ____________________________________- jose

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213.98.248.191

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2006-10-05T18:08:11+02:00

28743 pigmentos o fritados(jajaja)porque encontro Zn, Pb, Cr, Cu y Ba, bien...sepamos lo que es un fritado:Una frita es un vidrio fundido, enfriado bruscamente y posteriormente molido. jodo y todo esto para dibujar unas caras en el suelo(amen de toda la quimica que sabia Maria,ahora que lo pienso,creo que me dio clase en la facultad) ¿Por cierto en que cantidades se encontraron?y ademas,¿supongo que habra muestra de control?¿en que cantidad se encontraron en esa muestra? Los melanocratos son minerales de hierro(antes me cole)y si es verdad tiene color,pero son de color rojo,y las caras presentan una variedad cromatica bastantes diferente de rojo.Ademas con la humedad existente en la cas se me hace complicado que el hierro este en un estado de oxidacion distinto a 3,y te puedo asegurar que en ese e.o es mas rojo que el che guevara(por cierto ¿sabes que las canteras de cemento y aridos tienen un gran contenido e neste tipo de minerales ferricos?) Ademas,un analista nunca debe lanzar una hipotesis sobre la procedencia de los elementos o compuestos hallados en la mezcla,y mucho menos si no ha tomado el la muestra,se debe ceñir ,solamente a la composicion. no obstante me gustaria leer el informe completo,ya que en los extractos a los que he accedido,el analisita ni siquiera establecia intervalos de confianza en su medidas,con lo cual supongo que,o no es cierta la informacion sobre la procedencia del informe,o bien esta falsificado. El notario encontro los precintos intactos,el mismo lo reconoce,con lo cual o maria era una genio capaz de engañar hasta notarios,o....simplemente tienes que escuchar la entrevista que le hicieron.Las caras variaron en la 1 cocina y tambien en la que le habilitaron durante los 3 meses.En las 2 cocinas ocurrieron fenomenos extraños Saludos pei

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2006-10-05T18:30:15+02:00

clauzel@hotmail.com 28744 30 años con las caras de belmez i no hay manera de acabar con el tema se an echo miles de pruebas tanto los que estan a favor como los en contra,maria gomez camara tuvo que soportar mas de 5 millones de visitas a lo largo de su vida esto deve ser un suplicio para cualquiera ,muchos años atras los que estan en contra hablaron de sales de plata luego a ver que no es asi se cambio con aceite i agua luego con carbon ,en mi humilde opiñion si todo fuera falso no habria durado 3 decadas i va para durar mucho mas ,30 años es tiempo mas que suficiente para desenmascarar a unos farsantes no os parece¿nadie tiene la prueba defenitiva i determinante tanto los de a favor como en contra ... jose

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2006-10-05T18:52:26+02:00

28745 A Jose y Pei, es curioso, al final pasa como siempre, se intenta desviar la atencion del tema principal que en este caso es el juicio perdido por Amoros. Jose, ese misterio que dices dura mas de 30 años te aseguro que se resolveria en apenas dos semanas si se pudiera aceder libremente a las caras sin ninguna traba, para estudiarlas debidamente, estoy convencido de que hay gente dispuesta a hacerlo si les dan la oportunidad, pero hasta ahora no ha sido asi, como se va a investigar algo si no te dejan hacerlo. Pei, ¿muestra de control?, pero que dices hombre, si una de las muestras que le llego al analista tenia menos de un gramo y estaba dentro de un sobre de azucar. Eso precisamente es lo que se denuncia, se hizo un analisis pero no se sabe a ciencia cierta de donde procedia la muestra ni como se cogio ademas, la forma en que llego al laboratorio no inspira ninguna confianza. En cuanto a lo de melanocrato, te aviso que simplemente es un adjetivo, y hace referencia a que algo es de color oscuro, por eso su significado depende de a que acompaña, si el analista dice que hay un pigmento melanocrato, no quiere decir que este formado por minerales melanocratos, sino que es oscuro. Ademas los minerales melanocratos no son solo rojos como dices, ni son los que contienen hierro, sino que son un grupo de minerales denominados ferromagnesianos ( hierro y magnesio) asociados a las rocas igneas y que tienen colores oscuros en general, no son todos rojos ni mucho menos. Edu

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2006-10-05T23:02:49+02:00

28762 mira edu si esta usado como adjetivo esta mal usado,ya que esa palabra no existe como tal.Solo se puede usar como sustantivo refirindose a a minerales,efectivamente de hierro y magnesio.tengo entendido,conste que no lo se seguro ,que esa nomenclatura ya esta en desuso. si no habia muestra de control,al menos habria muestra de comparacion,¿o no?porque si no habia muestra con la que comparar ¿para que te sirve el analisis? saludos(Edu ¿eres edueardo o eres nuevo??en cualquier caso encantado pei

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2006-10-05T23:03:40+02:00

28763 mira edu si esta usado como adjetivo esta mal usado,ya que esa palabra no existe como tal.Solo se puede usar como sustantivo refirindose a a minerales,efectivamente de hierro y magnesio.tengo entendido,conste que no lo se seguro ,que esa nomenclatura ya esta en desuso. si no habia muestra de control,al menos habria muestra de comparacion,¿o no?porque si no habia muestra con la que comparar ¿para que te sirve el analisis? saludos(Edu ¿eres edueardo o eres nuevo??en cualquier caso encantado pei

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2006-10-05T23:17:29+02:00

28764 Mira Pei, melanocrato si se puede utilizar como un adjetivo, que no este acertadamente usado en este caso, es posible, hay adjetivos mas claros para ello. Te aseguro que esa nomenclatura como tu dices no esta en desuso ni mucho menos, te lo dice un geologo. Muestra de control?, muestra de comparacion?, con que y para que vas a compararlo, no lo entiendo, era solamente un analisis quimico, los resultados corresponde interpretarlos a otra persona no al analista. Por cierto no, no soy el eduardo que imaginas. Edu

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2006-10-05T23:55:30+02:00

28765 si es que como adjetivo no figura en los diccionarios cientificos. mira si tu haces un analisis quimico de una muestra posiblemente contaminado(un fragmento de cara) necesitas una muestra no contaminada(un trozo sin cara) para comparar,sino corres el riesgo de dar por contaminacion algun componente "natural", Evidentemente el analista no debe hacer conjeturas sobre la procedencia(a veces si,pero es en contadas ocasiones y con un universo de nuestra mucho mayor)pero la persona que los deba hacer necesita mas datos que los de la muestra propiamente dicha.Te lo dice un casi-quimico. Saludos y encantado pei

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2006-10-06T02:41:03+02:00

clauzel@hotmail.com 28777 hola edu e leido attentamente tu comentario no intento desviar la atencion sobre el juicio el juicio en si no tiene nada relevante sobre la casa de belmez,por lo que tengo entendido resumiendo es que un periodista puede insultar como hizo javier cavanilles en uno de sus articulos i salir tranquilamente sin pagar las consecuencias si no que encima los costos del juicio lo a tenido que pagar el insultado,eso es lo que an perdido en todo caso ,esto i nada mas ,ahi no se debatio si las caras son autenticas o no cosa que la juez no quiso pronunciar palabra sobre el tema.en cuanto dije que eso lleva 30 años dices que no dejan investigar ,seguramente debes conocer a francisco máñez de el puede decirse que es el enemigo nº1 de la casa de belmez donde podras encontrar en programas de radio como adimensional afirmando que pudo analizar investigar a fondo sin que le pusieran dificultades para ello llegando a la conclusion de que las caras estan dibujadas al carbonzillo, es para partise en dos de risa ,i te aseguro que mas dispuesto que máñez en acabar con belmez no e conocido a nadie total para llegar a esta conclusion ,escucha los programas adimensional sobre el i veras si exagero,por cierto máñez tambien estaba presente en el juicio .... jose

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2006-10-06T08:13:28+02:00

eduardo@tela-katola.com 28782 Angel: Dices que hiciste el experimento por casualidad. ¿Casualidad? Suena a cuando alguien te pilla con el canal guarro y dices que estabas zapeando. Lo hiciste a conciencia. Otra cosa es que quieras decir que no te lo creías de antemano. Pues yo creo que sí lo creías de antemano. Si fueras con espíritu crítico no lo harías una vez, prepararías veinte tarros cada día a lo largo de un período prudencial y luego harias un balance estadístico. Una sola prueba no prueba nada. A eso me refiero con tu forma de ver las cosas. De cualquier manera ni haciendo lo que te digo tendría validez. El "lo hice y funcionó" dice también "esto tiene buena pinta va a ser que sí", alguien que se muestra escéptico diría "lo hice una vez y funcionó ¿es casualidad? Cuando lo repita n veces veremos". Un saludo. Eduardo

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2006-10-06T09:24:53+02:00

28784 Eduardo: Para empezar no me has contestado a mi pregunta. En segundo lugar tampoco se de donde te sacas eso de que lo hice por casualidad, ¿casualidad? donde pongo yo eso? Y por ultimo te equivocas con respecto a mi y a mi postura de ver las cosas. Ah y por ultimo! es muy comodo hablar de algo sin antes haberlo provado. Me parece que te has colao. angel

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83.37.164.166

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2006-10-06T09:28:08+02:00

28785 (en realidad quise decir curiosidad y no casualidad) angel

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2006-10-06T09:48:57+02:00

asigan@gmail.com 28788 pei: <blockquote>pigmentos o fritados(jajaja)porque encontro Zn, Pb, Cr, Cu y Ba, bien...sepamos lo que es un fritado:Una frita es un vidrio fundido, enfriado bruscamente y posteriormente molido. jodo y todo esto para dibujar unas caras en el suelo</blockquote> El fritado es un proceso que se puede aplicar a múltiples materiales, incluídos el metal, como el bronce fritado en los mecanismos de los relojes, a la cerámica y...si, a los barnices. Esos componentes, todos juntos, indican claramente que puede tratrse de un pigmento o de un barniz-o sea, un fritado. Truquitos como pretender que el informe dice que María realizó un fritado por sí misma para pintar nada- cuandoe s evidente que puede comprar un barniz en la tienda de la esquina con fritado incluído, dejan bien claro el vacio argumental ante el hecho incontrovertible: El autor del informe encontró materiales relacionados con pigmentos o barnices. Ahora ya no te interesa citar el informe y tratas (burdamente)de desacreditarlo con trucos baratos. <blockquote>Los melanocratos son minerales de hierro(antes me cole)y si es verdad tiene color,pero son de color rojo,y las caras presentan una variedad cromatica bastantes diferente de rojo.Ademas con la humedad existente en la cas se me hace complicado que el hierro este en un estado de oxidacion distinto a 3,y te puedo asegurar que en ese e.o es mas rojo que el che guevara(por cierto ¿sabes que las canteras de cemento y aridos tienen un gran contenido e neste tipo de minerales ferricos?)</blockquote> Pues si, te colaste y vuelves a hacerlo. El informe habla claramente de "elemento melanocrato" como de aspecto "carbonoso-matería orgánica más o menos cristalina", dejando evidente que se refiere a una sustancia que aporta color, de la cual ya dijo que es susceptible de formar imágenes. Madnadn huevos, que dijo el otro, que pretendas ahora negar buen uso de terminología a un experto. <blockquote>Ademas,un analista nunca debe lanzar una hipotesis sobre la procedencia de los elementos o compuestos hallados en la mezcla,y mucho menos si no ha tomado el la muestra,se debe ceñir ,solamente a la composicion.</blockquote> A Alonsdo no se le pide un mero análisis, sino un informe en toda regla. En todo caso, no hace nada distinto de describir lo que ha encontrado, a pesar de lo que dices, en ese párrafo. <blockquote>no obstante me gustaria leer el informe completo,ya que en los extractos a los que he accedido,el analisita ni siquiera establecia intervalos de confianza en su medidas,con lo cual supongo que,o no es cierta la informacion sobre la procedencia del informe,o bien esta falsificado.</blockquote> ¿Que no has visto el informe completo? Curioso, en vista de tus palabras acerca de saber lo que se dice al hablar. Nada, ahí lo tienes: http://editorialbitacora.com/bitacora/csic/csic.htm <blockquote>El notario encontro los precintos intactos,el mismo lo reconoce,con lo cual o maria era una genio capaz de engañar hasta notarios,o....simplemente tienes que escuchar la entrevista que le hicieron.Las caras variaron en la 1 cocina y tambien en la que le habilitaron durante los 3 meses.En las 2 cocinas ocurrieron fenomenos extraños</blockquote> Insisto en que debes escucharla tu. Y si es posible, dejaté de entrevistas y acude a las actas notariales. La primera, de número de protocolo 1492 y fecha 23 de julio de 1973 y la segunda con número 1467 y fecha 12 de septiembre del mismo año. Son públicas. En la segunda- curiosamente de página y media cuando la primera ocupaba 27 páginas- dice que el aspecto del precinto es el mismo "en general", nada más, ni recoge nada del aspecto de las caras ni advierte de variaciones ni nada de nada. Puedes entrevistarlo personalmente, pero el hecho de lo que el acta notarial muestra no cambiará. Y es el acto notarial, y no los recuerdos del notario 30 años después lo que cuenta. El notario de limita, además, a dar fe de la realización del precintado y describirlo. Es importante conocer la "calidad" del precintado para valorar las declaraciones de Ramos Perera. que siguen estando ahí y son tan válidad en principio como las del notario en una entrevista. El precintado lo realiza el marido de María ayudado por el maestro de la escuela local. y el notario s elimta a dar fe de ello y, en la segunda acta, a decir que, en genral, el aspecto es el mismo. Pero resulta que las tiradas se hacen con dos cáncamos en la puerta y ventana y un clave de acero que los atraviesa, unidos con una bolita de plomo y algo de lacre, con un par de motivos estampados. Ramos Perera dice que el precinto estaba levantado, y no resulta nada difícil imaginar como un precintado como ese puede levantarse sin alterar la bola de plomo o el lacre. Basta con sacar el cáncamo y después volver a ponerlo en el mismo orificio y listo. Sin más. Saludos. Asigan

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1 http://paranormalidades.blogspot.com

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2006-10-06T11:07:21+02:00

eduardo@tela-katola.com 28793 Angel: Jueves 16:50 ¿Lo has visto, verdad? ¿Qué pregunta? Que no, que yo no puedo probarlo. Que no. Que aunque me salga, no sirve de nada. Que estas cosas solo se pueden hacer donde hay que hacerlas. Y ya puestos a preguntar, tú le diste amor y odio al arroz ¿y qué prueba? Mójate, ya que lo hiciste ¿qué crees que ocurre? Eduardo

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2006-10-06T11:18:06+02:00

28795 Que si, que si, que pa' ti la perra gorda. Que para hacer un experimento de ese tipo no necesitas ser un cientifico, pero claro primero intenta hacerlo y luego me discutes lo que quieras. Si quieres te paso el libro de Masaru Emoto que me dejaron ayer. Un saludo. angel

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2006-10-06T11:28:01+02:00

eduardo@tela-katola.com 28796 ¿Y la preguntilla? ¿A qué se debe eso que le ocurre al sufrido arroz? Y recuérdame tu pregunta. Un saludo. Eduardo

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2006-10-06T11:28:56+02:00

28797 Tambien vas a decirme que los experimentos realizados en la india con plantas aisladas y sometidas a musica clasica que crecen mas y mas rápido son una chorrada? ¿o que es mentira? ¿o que no es científico? pues la producción llega a aumentar de un 25% a un 60%. Y por supuesto que no se porque se produce, no me corresponde a mi esa aclaración, para tu información, pero si que te puedo decir que ocurre. angel

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84.232.92.153

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2006-10-06T11:29:35+02:00

asigan@gmail.com 28798 Angle ¿Usaste solo un par de tarros? ¿Tú lo hiciste todo? Asigan

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1 http://paranormalidades.blogspot.com

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2006-10-06T11:30:11+02:00

28799 la preguntita jejeje ¿no eres tú el cientifico? pues explicamelo tu.... angel

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2006-10-06T11:30:56+02:00

eduardo@tela-katola.com 28800 ¡Eh! Humo no. Blanco móvil no. Estamos con el arroz. No me cambies de tema. ¿Cual era tu pregunta? ¿Y qué crees que es esto del arroz? Por favor. Eduardo

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2006-10-06T11:32:35+02:00

eduardo@tela-katola.com 28801 Yo no lo puedo explicar porque no tengo un experimento en condiciones que evaluar. Pero que vamos, que me lo imaginaba ¿Qué? ¿Hay vergüencilla de decir lo que es? Eduardo

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2006-10-06T11:32:43+02:00

28802 ASIGAN: mas arriba en un comentario que hice ayer explico detalladamente como lo hice yo. Jueves, 05/10/2006 - 13:11 Un saludo angel

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2006-10-06T11:33:55+02:00

eduardo@tela-katola.com 28803 ¿Y? Eduardo

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2006-10-06T11:37:20+02:00

28804 Eduardo: La respuesta la tienes en mi anterior comentario: Jueves, 05/10/2006 - 13:11 angel

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2006-10-06T11:40:38+02:00

eduardo@tela-katola.com 28805 Pues seré muy burro pero no explicas el por qué, sólo dices el como. ¿Cual era tu pregunta? ¿Y por qué el arroz hace eso? Eduardo

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2006-10-06T11:43:44+02:00

28806 "Para hacer el experimento no hace falta liarla tanto, es mucho mas sencillo de lo que parece o de lo que quieres hacer parecer. El único requisito es hacer el mismo procedimiento con los dos tarros. Entre otras cosas te lo digo porque yo lo hice en casa y me funcionó, no se porque se produjo pero me funcionó. Si te animas a intentarlo te explicare cómo lo hice" Busca, busca a ver si lo encuentras.... angel

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2006-10-06T11:49:11+02:00

28807 A ver Eduardo me parece que tu prepotencia está alcanzando cotas demasiado altas para mi. Ya comenté que no se porque se produjo, y en realidad si de verdad quieres saberlo haz tu el experimento y luego me cuentas lo que quieras, no eres tu el cientifico? Y con respecto a lo que defiendes tú yo a lo que defiendo yo, vuelvo a repetirte que no estoy de parte de nada, ni siquiera estoy defendiendo el experimento solo he contado como lo hice por si alguien lo quiere intentar. No entiendo tu fijación. Si quieres saber porque le ocurre eso al arroz leeté el libro del señor Emoto, que me hablas como si el experimento lo hubiera descubierto yo. angel

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2006-10-06T11:50:26+02:00

eduardo@tela-katola.com 28808 Sé de sobra que decías "no sé por qué", pero estoy seguro que tendrás alguna idea, una suposición. Es fácil, me contestas o me dices que no me quieres contestar. Básicamente, es que me tengo que ir y jugar a escurrir el bulto me cansa un poco. Un saludo cordial. Eduardo

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2006-10-06T11:54:14+02:00

eduardo@tela-katola.com 28810 Prepotencia... hacía un tiempo que no salía la palabreja. Esto suele ir asociado a cuando nos ponemos cabezones con centrar el tema. Así es cada uno. A nosotros nos gusta aclarar hasta el final las cosas y no dejar las cosas nebulosas y otros les gusta divagar, soltar comentarios, cambiar de tema. Eduardo

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2006-10-06T11:58:04+02:00

28811 Vamos a ver, tu ¿sabes leer? porque empiezo a dudarlo, ya te he contestado 3 veces o mas, QUE NO SE PORQUE SE PRODUCE... si lo supiera lo habria explicado antes no crees? y no, no tengo idea de porque...y te vuelvo a repetir que yo solo me he limitado a hacerlo, no lo he descubierto yo, por lo tanto esa pregunta no me corresponde a mi contestarla entre otras cosas porque no se la respuesta -.... no se de que va tu juego pero me empieza a cansar... angel

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