01 Oct 2006

Pedro Amorós. Foto:  Ediciones Nowtilus.La Justicia se pronunció el 11 de septiembre sobre la demanda del parapsicólogo Pedro Amorós contra el periodista Javier Cavanilles y el diario El Mundo, negó la razón al primero y le condenó a pagar las costas del juicio, que sumarían más de 14.000 euros. El parapsicólogo reclamaba a Cavanilles una indemnización de 60.000 euros por los reportajes publicados en el periódico madrileño acerca de las famosas caras de Bélmez, y había pedido además medidas cautelares: que, por protección a su honor, su intimidad y su imagen, se prohibiera al periodista y al diario publicar informaciones sobre él y su participación en el caso de Bélmez hasta que hubiera sentencia firme. Un auto desestimó las medidas cautelares en marzo y ahora la sentencia da la razón al periodista. Todo mortal con dos dedos de frente consideraría que el parapsicólogo ha sufrido una derrota judicial en toda regla. Sin embargo, para el divulgador pseudocientífico Bruno Cardeñosa, no es así. "Se trata además de una resolución judicial que significa el triunfo final de Amorós", ha escrito en la lista de correo Mundo Misterioso. Con retraso por motivos ajenos a mi voluntad -la sentencia se hizo pública cuando me encontraba a 7.000 kilómetros de España y sin posibilidades de conexión a Internet-, creo que merece la pena hacer una reflexión sobre lo que este texto supone. (Para quien quiera un análisis profesional, recomiendo el hecho por el abogado Fernando L. Frías, presidente del Círculo Escéptico y buen conocedor del montaje de Bélmez.)

El juicio ahora resuelto tiene su origen en una serie de reportajes publicados por Javier Cavanilles en El Mundo a raíz de la oportuna aparición de nuevas caras en Bélmez de La Moraleda (Jaén) en 2004, poco después de la muerte de María Gómez Cámara, la propietaria de la casa en la que se había iniciado el presunto fenómeno paranormal en 1971. Cavanilles sostenía en sus textos que las nuevas caras habían sido hechas por el Ayuntamiento y unos cazafantasmas, que el currículo de Pedro Amorós es más falso que una moneda de tres euros y que la entidad que decía presidir -la Sociedad Española de Investigaciones Parapsicológicas (SEIP)- no existía legalmente. "Hasta ahora, el Consistorio estaba interesado en comprar el hogar en el que vivió Gómez Cámara y donde aparecieron originariamente las (y los) caras de Bélmez, pero el precio era prohibitivo: 600.000 euros (100 millones de las antiguas pesetas). Así, Amorós y varios miembros de la SEIP crearon y dieron autencidad a las nuevas teleplastias descubiertas por la sobrina de la difunta en un lugar cuya adquisición resultaba mucho más barata: 84.000 euros, según aseguró a El Mundo Amorós. El engaño cuenta con la colaboración entusiasta del Consistorio, que no ha querido renunciar a lo que quiere que se convierta en su principal fuente de ingresos del lugar: el turismo", escribía el periodista hace dos años.

Una asociación inexistente

La sentencia confirma que la SEIP no existía hasta hace unos meses. "De la valoración conjunta de la prueba practicada resulta que la SEIP, al tiempo de la presentación de la demanda objeto de estos autos, carecía de existencia legal. Es significativa la prueba aportada el pasado 2 de junio de 2006, con carácter previo a la celebración del juicio ordinario, consistente en un certificado de fecha 22 de mayo del año en curso emitido por el Ministerio del Interior, donde consta que dicha asociación ha sido inscrita en el Registro Nacional de Asociaciones en fecha 21 de abril de 2006, fecha posterior a las publicaciones a las que se refieren los presentes autos, y curiosamente posterior a la fecha de presentación de la demanda. Todos estos indicios nos llevan necesariamente a concluir que la información vertida en su día por el periodista hoy demandado NO ES INVERAZ [en mayúsculas, en el original]". Eso, a no ser -claro- que admitamos el absurdo de que una asociación existe legalmente, aunque no esté escrita en el registro correspondiente.

La resolución judicial destaca que la organización inexistente presidida por Amorós comercializaba en su web unos cursos y titulaciones que, "tal y como debidamente contrastó el periodista, con la diligencia que le era exigible, ni están reconocidas por el Ministerio de Educación ni tampoco se imparten en universidades, no siendo cierta la afirmación efectuada por el hoy demandante de interés demostrado por la Universidad de Cambridge para convalidarlos. El demandante declaró que esos cursos dejaron de impartirse debido a los pocos alumnos con los que contaban, aunque lo cierto es que en la actualidad aparecen contenidos en la página web del demandante, donde se recoge el temario, evaluaciones, así como el correspondiente boletín de inscripción con las cuotas a pagar de dichos cursos". La juez concluye, en este apartado, que "es veraz la noticia vertida al respecto [por Javier Cavanilles en El Mundo], ya que dichos títulos han resultado carecer de cobertura legal y el interés público justificaba la emisión de dichas noticias, en las que su emisor cumplió sobrada y diligentemente su deber de contraste". Éste es uno de los dos puntos clave de una sentencia que, para Cardeñosa, "significa el triunfo final de Amorós". Es lo que tiene que las cosas de uno no sean de este mundo y que sólo esté en la realidad de visita.

La juez, como es lógico, no se pronuncia sobre la falsedad o autenticidad de las caras de Bélmez, pero destaca que lo apuntado por Cavanilles en sus reportajes no vulnera el derecho al honor del parapsicólogo: "Ni el demandante es en modo alguno el legitimado para ejercitar la defensa absoluta de un fenómeno discutido, ni el demandado puede ser acallado en su deber de información, máxime en una materia tan sensible como la que nos ocupa, frente a la cual la sociedad es vulnerable y susceptible de ser engañada". Para la titular del Juzgado de Primera Instancia número 3 de San Vicente del Raspeig (Alicante), "de todos los indicios que rodean el fenómeno de las caras de Bélmez, debidamente contrastados y acreditados (la muerte de la dueña de la casa, las conversaciones con el Ayuntamiento de Bélmez para hacerse cargo de la casa y comercializar el fenómeno con el fin de fomentar el turismo en la zona, la negativa de los hijos de la dueña a vender la casa, etc.), era fácil extraer las conclusiones que efectuó el periodista hoy demandado, que serán las correctas o no, pero en cualquier caso constituyen una posibilidad que no comporta vulneración ninguna al derecho al honor". Tras lo cual, absuelve a los demandados "de las pretensiones en su contra con toda suerte de pronunciamientos favorables, y todo ello con expresa imposición de las costas del presente procedimiento a la parte actora [Pedro Amorós], de conformidad con lo dispuesto en el Fundamento de Derecho Séptimo de la presente resolución que se da aquí por reproducido". Para Cardeñosa, estamos ante "el triunfo final de Amorós".

Ataques a la juez

Las caras de Bélmez, en los años 80. Foto: Gabriel Naranjo.Bruno Cardeñosa es uno de esos periodistas que han hecho fortuna con la venta de misterios prefabricados. Ante la proliferación de reporteros de lo paranormal, en los últimos años él ha dejado un tanto de lado su tradicional inclinación por la ufología para centrarse en la explotación de todo tipo de conspiraciones, haciendo especial énfasis en las vinculadas con los atentados terroristas del 11-S y del 11-M. Cardeñosa mantiene, por ejemplo, que contra el Pentágono no se estrelló en septiembre de 2001 ningún avión de pasajeros. Pero no ha abandonado del todo el mercadeo de supersticiones, como demuestra el hecho de que, en un programa de Antena 3 TV, defendió la presencia de un fantasma en una secuencia de la película Tres hombres y un bebé (1987), una vieja leyenda urbana que él vende como hecho real, y mantiene que "el enigma del triángulo de las Bermudas está vivo, diría que más vivo que nunca. Todas las explicaciones que han propuesto algunos escépticos se han demostrado como vulgares cuando no sencillamente estúpidas". Lo cierto es que de casta le viene al galgo. Hace más de tres lustros, Cardeñosa se basó en los desvaríos de Licerio Moreno, astrólogo y líder de la Asociación Adonai para la Fraternidad Cósmica, para apuntar la posibilidad de que los ovnis del 2 de febrero de 1988 -en realidad, un bólido que cruzó la Península- fueran una señal de la Segunda Venida de Jesús.

La de profeta es una faceta para la que este periodista está tan cualificado como para la de analista de sentencias judiciales. Lo ha demostrado con el caso del juicio de Bélmez, en el que desde el principio se alineó con Amorós. "Voy a jugar a ser profeta -decía en noviembre de 2004-: el Cavanilles va a financiar durante años la investigación de la SEIP". Y añadía un mes después que la "parapsicología está de enhorabuena" porque iba a tener en Cavanilles a una fuente de dinero vía indemnización judicial y "que todo esto va a suponer el final como asociación de ARP. Sin lugar a dudas, no tendrán otro remedio más que disolver la asociación para no hacer frente a la que se les vendrá encima". Por de pronto, la Justicia ha condenado a Amorós a pagar las costas del juicio, aunque ahora tiene en sus manos presentar un recurso que, muy posiblemente, sólo se traduzca en que tenga que desembolsar más dinero. ARP-Sociedad para el Avance del Pensamiento Crítico ha sido, junto al Círculo Escéptico, una de las entidades cuyos socios han denunciado el fraude y que no están implicadas directamente en este juicio, aunque algunos pretendan lo contrario. No me cabe duda de que es su rigor y profesionalidad la que le ha llevado a Cardeñosa a convertirse en uno de los colaboradores fijos del magacín Channel nº 4, programa de Cuatro, cadena de televisión cuya imagen está ligada a la de su colega Iker Jiménez, quien está convencido de que "las caras de Bélmez son auténticas".

¿A qué achaca Cardeñosa la sentencia condenatoria del juicio de Bélmez? Pues a una de sus conspiraciones, como no podía ser menos. Para él, "la jueza deberá explicarse en su negación de los derechos democráticos". "El proceso sigue, la sentencia es provisional como dice la propia sentencia y se trata además de una resolución judicial que significa el triunfo final de Amorós, que será en segunda instancia, como se esperaba y como por otra parte siempre hacen los jueces en casos de derechos del honor. Pero en este caso, la cosa es incluso más curiosa porque parece que la jueza ha puesto las cosas muy claras para que el recurso sea coser y cantar en el Tribunal Supremo, porque para justificar que no quiere meterse en líos y esquivar situaciones que no deseaba, ha dicho directamente que como el tema Bélmez es polémico entonces es lícito insultar".

Bruno Cardeñosa. Foto: Temas de Hoy.Para empezar, como apunta Fernado L. Frías -no se pierdan su examen de los disparates jurídicos del misteriólogo-, el recurso no se presentará ante el Supremo, sino ante la Audiencia Provincial de Alicante. Además, en opinión de Cardeñosa, "afortunadamente, el Tribunal Supremo no se dejará intimidar". Frías lo tiene claro: de estas frases se deduce que la juez se ha dejado intimidar, entre otras "acusaciones todas ellas gravísimas y que incluso podrían llevar a Cardeñosa a aprender por fin, y de primera mano, los entresijos de un procedimiento judicial. que en este caso sí que sería penal". Pase lo que pase, habrá que esperar. Lo primero será ver si el parapsicólogo recurre y se arriesga a perder más dinero. Aunque, ¿para qué hacerlo?, ¿es que esta resolución judicial acaso no "significa el triunfo final de Amorós", como argumenta Cardeñosa? A mí, me parece que estos dos vendedores de misterios han perdido un juicio por el que apostaron muy fuerte, aunque sólo el primero vaya a pagar las consecuencias de una aventura a la que el segundo le animó desde la comodidad de la barrera.

A estas alturas, quizás a alguien le quede la duda de qué ha pasado con el acuerdo que tomó en un pleno, el 4 de enero de 2005, el Ayuntamiento de Bélmez de emprender acciones judiciales contra Cavanilles por "acusar públicamente al Ayuntamiento de encubrir una trama fraudulenta en torno al fenómeno paranormal de las caras de Bélmez". A mí, no. Las amenazas de la alcaldesa, María Rodríguez, se han desvanecido, al igual que antes lo hicieron las querellas anunciadas por Amorós contra el escritor Mauricio-José Schwarz, miembro del Círculo Escéptico que descubrió que, en contra de lo que dice el parapsicólogo, que no es ni ha sido nunca miembro del Instituto SETI, ni ha colaborado con la BBC, ni la CNN sabe nada de él.









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Tenebris

Tenebris dijo

Ciertamente, con este juicio, Pedrito Amorós se ha cubierto de gloria para los restos y, Bruno Cardeñosa, como nunca ha sido capaz de pasar desapercibido en esto de las afirmaciones extraordinarias, corre a reclamar su propia cantidad de mierda en este asunto.



En cuanto al acuerdo del Ayuntamiento de Bélmez de emprender acciones judiciales, en un desesperado intento de salvar el fraudulento negociete de las teleplastias, resulta fácil inferir que "alguien" -superior en el escalafón del partido- ha debido darle un toque a la señora alcaldesa para que no hagan más el burro.



Por cierto, ¿sabe alguien si Amorós ha realizado algún tipo de inversión económica, destinada a la adquisición de esa segunda casa "teleplástica"?

Quizás ahí pudiera existir un poderoso motivo para que el tal Amorós decida tirar adelante con el recurso y seguir sumando costas a esos 14.000 eurillos.



Por lo demás, bienvenido de nuevo Luis. Ya veo que has regresado con las mismas ganas de siempre de desenmascarar charlatanes.

Jose Brox

Jose Brox dijo

Hola, Luis:



El enlace para Ver/Hacer comentarios no funciona (te escribo desde Enlace permanente).



Una buena síntesis de todo lo ocurrido hasta ahora, pero es indispensable ver los detalles en el blog de Fernando Frías para adquirir visión de la verdadera magnitud del ridículo. Creo que de ésta, Ibáñez se retira.

Juan Carlos

Juan Carlos dijo

Bueno, veremos que dice Brunete esta noche.

Yo creo que nos vamos a reir todavia un monton.

rewriting the history

rewriting the history dijo

Lo próximo de esta gente sera una frase del tipo: "La Segunda Guerra Mundial se saldo con el triunfo aplastante de Hitler", en un ejercicio de relativismo surrealista. Vamos, que lo dijese Groucho tendria bastante gracia, pero estos Barnums del circo paranormal de Iker Cristo... vivir para ver

tom yorke

tom yorke dijo

POR QUE IKER TIENE CARA DE PLATO?

Eduardo

Eduardo dijo

No hagáis esos comentarios. El agua adquirirá ese aspecto amorfo y repulsivo. Mucho amor, así el agua será potita y bella.

¡Qué panzada a reir esta noche!

angel

angel dijo

Alguien sabria decirme cómo y de que estan hechas esas caras?

Gracias y un saludo.

Eduardo

Eduardo dijo

Yo diría que están hechas por un pintor bastante tosco. Esos ojos que miran de lado, esas narices que, por ser de mujer, son dos puntitos en la mejor tradición del cómic,...

A mí me parecen de una ingenuidad desarmante.

Los pigmentos no tengo ni idea, a lo mejor alguien ha hecho un auténtico análisis. Lo dudo, pero gente más instruida dirá...

Go Friker! Go!

Go Friker! Go! dijo

No sé por qué os metéis con Friker y con su gran, grandísimo pograma del misterio. No entendéis nada.



Su pograma es en realidad un espacio de humor. ¿Lo cogéis ahora?

jose

jose dijo

Yo creo que las nuevas caras han fracasado porque no dan miedo a los niños, como la pava. cuando era niño miraba a la pava y me daba miedo. El dibujante antiguo lo hacía mejor.

angel

angel dijo

Pues sigo sin saber cómo y de qué estan hechas esas caras.......Alguien que quiera darme alguna explicación?....

HABLANDO...

HABLANDO... dijo

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HABLANDO...

HABLANDO... dijo

Buenos días.

Especulación urbanística paranormal.

Lo último de l@s alcaldes/as para beneficiarse a costa de los demás

Que triste vivir en el país de la picaresca.

Saludos.

isaakrock

isaakrock dijo

Sobre el jucio, que haya resultado a favor de unos no quiere decir que todo lo que ha dicho sobre Pedro Amorós sea cierto. Sobre Bélmez, me parece ridicula la insunuación de que son pintadas, os animo a hacerlo a ver si lo conseguéis porque ni es humedad ni es pintura.



¿De verdad creis que María Gomez Camara era un farsante?, la verdad, pido respeto por una difunta.



Pero no se puede cantar victoria ni para unos ni para otros ya veremos en que acaba todo esto.



Tambien me gustaría pedir objetividad, que los articulos publicados en esta página dejan mucho que desar, diciendo unas cosas y ocultando otras.

Eduardo

Eduardo dijo

Sí, la afirmación de que son pintadas es ridícula. Porque lo que son es... ¿qué son?

pedagogo_vengador

pedagogo_vengador dijo

Yo hablo por memoria, pero me suena que "círculo esceptico" hay por ahí algún enlace donde se explican maneras de hacerlo, incluyendo paredes y tostadas de pan.

También hablaban de una sustancia, bromuro de plata, creo, en el caso de las famosas caras. Algo usado en fotografía. También había algo de un amigo de la difunta que, oh casualidad, fue fotógrafo. Más casualidad aún cuando, a raíz de la muerte de éste, el estilo de las famosas caras, cambió radicalmente.

De todos modos, insisto que es algo que no he contrastado de ningún modo, y que hablo por lo que da mi memoria. Si alguien está interesado, puede buscarlo, y así me lo confirma. Y si he metido la pata...errare humanum est.

Un saludo afectuoso.

angel

angel dijo

¿Alguien ha hecho algun analisis de las caras? ¿Se ha estudiado de qué manera se hicieron o almenos con que sustancia? y por favor, me refiero a esas caras en el cemento, no a paredes ni a tostadas de pan....

Gracias, un saludo

The Giant Squid

The Giant Squid dijo

Carbono amorfo, o sea, carboncillo. Vamos a ver cuánto le va a salir la broma a Amorós, espero que hagan una colecta entre los vendedores de misterios (al menos los que han hecho caja con lo de Bélmez) y le pasen algo, porque de quince o veinte mil euros no le baja...

The Giant Squid

The Giant Squid dijo

Aqui está el enlace:



http://jabber-hispano.org/mesias/modules.php?name=News&file=article&sid=107

pedagogo_vengador

pedagogo_vengador dijo

Ya se que no es lo mejor..pero es la primera dirección que me ha salido...seguro que si pincho las otras, encuentro más. Toma ya: "En 1971, menos de 6 meses después de la aparición de la primera cara, fue publicado en el diario Pueblo un análisis que indicaba que las caras habían sido pintados con nitrato y cloruro de plata. El truco, muy ingenioso, consiste en que estas sustancias reaccionan a la luz, de modo que los retratos no son visibles sino hasta un tiempo después de haber sido pintados, dando la impresión de que aparecen poco a poco, sin (en apariencia) intervención humana en el proceso.



En respuesta a este análisis, se presentó un análisis químico realizado por los laboratorios del CSIC. En este análisisse indica que las muestras analizadas corresponden a hormigón común, sin rastro de pigmentos o de sales de plata. Este hecho lo resaltan quienes sostienen el origen paranormal de las caras. Sin embargo, el propio análisis el CSIC advierte que el laboratorio ignora cuál fue el proceso de toma de muestras y si se realizó con algún tipo de control; el CSIC incluso llama la atención sobre el recipiente en el que se le entregaron las muestras: un sobrecito de azúcar, de mismo tipo de los usados en cafeterías".

Un saludo.

PD: digo que no es lo mejor, por que salía en la wikipedia, pero por semejante engañifa, no me voy a molestar más, porras.




cañita brava's tour

cañita brava's tour dijo

Aqui teneis todos los datos, desde como reproducirlas solamente con agua y aceite en cemento como descubrio francisco mañez hasta analisis y las denuncias y los falsos datos... TODO. Es lo que definitivamente se cargo belmez, reproducirlas tan facilmente tan solo con humedad y las marcas relativamente indelebles que deja esta al desaparecer.



http://www.editorialbitacora.com/bitacora/resumenbelmez/resumenbelmez.htm



Mas clarito, agua... (con aceite mas oscuro)

jose

jose dijo

hola pandilla,en tiempo de la dictadura intentaron destruir el fenomeno de las caras de belmez i no pudieron, veo que hoy dia sigue habiendo del regimen anterior intentando destrozar este fenomeno real i autentico i tampoco podran,en cuanto bruno cardeñosa mas quisieran los que lo critican tener una decima parte de su inteligencia que nunca tendran,en fin cuanta envidia hay, ah ah ah dais pena penita ....

jose

jose dijo

i otra cosa quien no conoce a pedro amoros a bruno cardeñosa a iker jimenez me parece que todo el mundo los conoce, i quien conoce a un tal luiz alfonso gámez ni p... idea de quien es i sospecho que seguira siendo asi ..

Edu

Edu dijo

Que no te ciegen la fama ni el maguferio, porque algo o alguien este en boca de todos no lo hace mas respetable ni cierto.

Eduardo

Eduardo dijo

¡La envidia! ¡Ya salió!

Pero, amigos, tenemos novedades. La crítica a las caras de Bélmez viene de sectores franquistas. El propio Franco puede aparecerse en Bélmez en próximas fechas para acabar con un fenómeno tan relevante. Y hablando de fenómenos, jose, sí que lo eres. Bonita mezcla:

Bélmez, Franco, envidia, amoros, cardeñosa, jimenez, empanada, chifladura,... suma y sigue.

Victor F

Victor F dijo

Como siempre los criticos ni un puñetero argumento, solo el tema de la envidia y tal.... dan pena penita penaaaaa.. penaaa

jose

jose dijo

¿Qué argumento hace falta para afirmar que Amorós ha perdido el juicio?

jose

jose dijo

me refiero al juicio contra Cavanilles, no a que se haya vuelto loco xD

Papá Noel

Papá Noel dijo

No son manchas de aceite como dicen por ahí ni tampoco de agua. De momento pese a quien le pese nadie ha conseguido demostrar como están hechas y a qué obedecen.



Ya se que es divertido reirse de todos estos temas de misterio con ignorancia o tomando argumentos no probados pero la realidad es que después no teneis ni idea de si lo que os hace reir es algo serio. Seguro que ninguno de vosotros ha hecho el experimento de los votes de agua y arroz con amor y odio de Cuarto milenio del otro día ¿a que no? ¿Pa qué? Es como mirar por la ventana a ver si viene Papá Noel ¿no? Pues así mal vamos... eso no se llama ciencia, se llama despotismo, la ciencia requiere humildad y experimentos.

Al menos la ciencia de verdad.



Me gustaría que en este blog se dedicaran a reproducir experimentos (si su humildad, honradez y afán de ridiculización se lo permitieran) y a rebatir de manera científica lo que quieran pero no me parece honorable reirse cual gallinas (risueñas) de cualquier experimento por extraño que parezca como si se comentara el resultado de un partido. Es muy cateto eso...



Porque de la verdadera ciencia, la que cambió el mundo, todo el mundo se burlaba sin saber nada. Y ya veis... hoy no os descojonais si os digo que más del 95% de la materia es espacio vacío... o eso espero, que no os riais.



Resumiendo, lo de siempre; A la gente a la que le interesa saber de estas cosas (como yo) los argumentos tipo, Iker me miente o Bruno me cae mal... pues... igual que Rappel diciéndome el horóscopo...



Sean serios, o al menos inténtenlo. El sarcasmo y la ironía cansan cuando se aplican sin criterio y se vuelven estúpidos e insustanciales métodos para el debate, únicamente lo destruyen de modo irracional.



Por cierto, a mi los escépticons me caen mal... MUY MAL! FATAL! BUAGH! y no, yo no me puedo reir con esta página como vosotros con Iker. Que se le va a hacer, seré muy serio. :)



ánimo chavales... atreveos a hacer experiemntos absurdos! ¡todos lo son!

Asigan

Asigan dijo

Es cierto, hay que montar un experimento para probar que los siluros caníbales del Ebro son una patraña.



Anda que...

d

d dijo

Cuanta envidia…

Dexter

Dexter dijo

Papa Noel, se ha debatido y explicado hasta la saciedad, en serio y en broma. Otra cosa es que tu no te hayas molestado en informarte o buscar un poco. Eso hice yo -hace relativamente poco tiempo- cuando me intereso el tema. Lo de reirse me da la impresion de que es mas bien por hastio o aburrimiento al ver que no se puede razonar con alguien que acepta cualquier chaladura como dogma de fe.

Dexter

Dexter dijo

Lo digo mas que nada porque todos y cada uno de tus argumentos han sido ya discutidos y hasta rebatidos.

Lo de hacer experimentos para demostrar que algo NO existe... Lo de la "verdadera ciencia" de la que se rieron en su dia (esto hasta tiene un nombre: "complejo de Galileo")... Lo de la envidia... Y eso que, como te decia, yo estoy por aqui desde hace solo un ratito.

En fin...



PD: Arriba donde dije "acepta" queria decir "adopta"

jose

jose dijo

hola eso va para papa noel,exelente planteamiento sobre la cuestion me parece una buena reflexion pero es inutil hacer entrar en razón a ese grupito que cada vez que pienso en esos escepticos me entran colicos,apreciado eduardo estoy convencido que si tuvieras la autoridad i el poder de terminar con la casa de las caras de belmez ya estaria echo poniendo tu criterio por encima de cualquier otro ,a ti la democracia con esos temas no tiene lugar sera porque eres el dueño i señor de la verdad ,bueno hay algo que por lo menos veo que sabes como sumar yo en cambio con los escepticos tendrias que restar,en cuanto la envidia es algo natural en el ser humano por eso no hay que preocuparse pero en tu caso se pronuncia exageradamente,pero yo en cambio no quiero bajarme a tu nivel al contrario respecto tu opiñion i puede estar en lo cierto o no ? por lo menos contemplo dos posibilidades no me cierro a una i lo que no puedo soportar los que se creen en posesion de la verdad,se que por mucho que ponga en mi comentario si llegas a leerlo me imagino con que me vas a salir ,en fin te deseo un buen dia ....

pei

pei dijo

no asigan,para demostrar eso no,pero para demostrar que puedes hacer algo en un suelo si tienes que hacer el experimento.Creo que se llama "demostracion empirica"



Los haluros de plata (AgX,de formula general) efectivamente se oscurecen con la luz,pero al hacerse los analisis quimicos no se hallaron resioduos de plata metalica.Ademas,las caras sufrieron modificaciones y desplazamientos,y que yo sepa los atomos de plata no tiene patitas para darse un paseito por ahi.Ademos con esto tambien descartamos la hipotesis del aceite.

Por cierto doña Maria gomez ¿donde estudio la carrera de quimica?lo digo por que como la mujer en los 70s sabia tanta quimica... como para hacer este truco.



Se os olvida tambien cuando un notario(Antonio Palacios)precinto la cocina (3 julio del 73)creo que durante 3 meses,y las cars se habian movido e incluso aparecieron caras nuevas.Claro el notario era otro magufo,vamos digo yo.



saludos

Edu

Edu dijo

Siempre los mismos argumentos, envidia, ciencia dogmatica, todas las opiniones son igualmente respetables y valideras, esto en el caso de Jose, en el caso de Pei simple desinformacion, te olvidas del fotografo relacionado con la familia y que si tenia aceso a sales de plata y te animo a buscar la transcripcion del acta del notario, leela tranquilamente y veras como no dice ni de lejos lo que concluyes en tu mensaje,

tambien se ha logrado dejar marcas duraderas en el cemento de la casa de las nuevas caras y solamente con agua ni tansiquiera aceite.



Vuelven siempre con los mismos argumentos y desinformacion.


Eduardo

Eduardo dijo

Querido Papa Noel:

Este año he sido muy bueno y me gustaría pedirte un poco de raciocinio para algunos. Y no, no he hecho el experimento del agua bonita-fea, ni el arroz bueno-malo. ¿Por qué? Porque en casa no tengo un laboratorio, ni autoclave, ni destilador, ni cámara de flujo laminar. Es decir, no puedo hacer un experimento con UN MÍNIMO DE GARANTÍAS. Eso es científico. ¿Comprendes?

jose:

La democracia no tiene nada que ver con la Ciencia. Tu no muy velada sugerencia de que no soy demócrata, no me afecta, pero tampoco me sorprende. Muy típico hacer afirmaciones gratuitas, infundadas e insultantes. Con este nivel de argumentación no pretenderás que, encima, conteste a algo de lo que dices, bastante flojo e insustancial, por cierto.

angel

angel dijo

Aquí os pongo un enlace donde el señor Iker Jimenez le responde con un e-mail al señor Javier Rodriguez Escobar sobre el tema de Belmez. Espero que os sirva a algunos para llegar a algunas conclusiones, a mi me ha servido.

Un saludo.

angel

angel dijo

http://the-geek.org/escepticos/199711/msg00252.html



ÉSTE ES EL ENLACE



Por cierto Eduardo para hacer el experimento del arroz no necesitas un laboratorio.

Un saludo

Hay que joderse

Hay que joderse dijo

"Sinvergüenza de mierda" dice.



Quién fue a hablar.

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Sobre este blog

magonia

Una ventana crítica al mundo del misterio

Para contactar con el autor:
lagamez@gmail.com

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