La Atlántida, ¿un continente perdido?

Opino que Perico es un troll ilustrado que no cree en nada de lo él mismo defiende. Simplemente está aquí a entretenerse un poco. Qué sabe de sobra lo que es una orogenia.

Francesc:
a) Sí
b) Sí
c) Sí
d) Sí

:-D

Por cierto, espero que en el futuro a nadie le de por buscar la Tierra Media o el planeta del Principito.

Opino que a fin de cuentas, venimos a entretenernos, porque si nos tomásemos esto muy en serio seríamos trolls, que se desangran cada vez que alguien les contraria. Perico es majo y amable.

Y sí, esperemos que no se ponga de moda tampoco buscar Howarts ^^
Saludos Jorge

Yo tenía entendido que cuando se hablaba de la Atlántida se estaba hablando de algo que existió no hace 10000 o 12000 años sino de algo que existió hace millones de años.

Hola Jjip. Ahí te dejo:
http://www.kelpienet.net/rea/platatla.php
Un link al texto de Platón, si no pudiste leerlo aún.
No lo he leído del todo pero creo que está bien copiado.

"Los escritos sagrados establecen la cantidad de ocho mil años para el orden imperante entre nosotros."

Por mucho que difiera el año egipcio del latino, viene a ser parecido.
"El año civil egipcio tenía 12 meses de 30 días, más 5 días llamados epagómenos. La diferencia, pues, era de ¼ de día respecto al año solar."

Y obviamente, no existen rastros históricos o arqueológicos de la Atlántida ni en 8000, ni en 20000 años. Tampoco en 5000. La Atlántida siempre existió aquí, en este texto, en ninguna otra parte.

Saludos

Que yo no digo nada , pero parece ser que ni debajo del agua puedo estar callado . Peor lo pone el que te digo que según el , el SOL se pudo colapsar durante un breve espacio de tiempo yyyy ... Pues el otro ni te cuento . Que por que no pudo se un asteroide con unas dimensiones tan grandes , que ni tan siquiera tuvo que chocar contra la tierra . Que con solamente a su paso pudiese haber cambiado la rotación de esta y sus polos .

La verdad es , qué para que conformarme con un libro , si con todos vosotros poseo una biblioteca .

Saludos tertulia . Mis mayores respetos para todos vosotros .

Que yo no digo nada .Pero parece ser que ni debajo del agua puedo estar callado . Que son burradas lo que yo digo ?, no lo sé , pero lo que dijo el que te digo nos dejo a todos como nos dejo . Qué por que no pudo colapsarse el Sol durante un breve espacio de tiempo ? . Y el otro para no decir menos burrada expone qué porque no pudo un meteorito de grandes dimensiones a su paso por la tierra y sin necesidad de chocar , alterar la rotación y cambiar la polaridad del planeta ? .
El asunto es , que no me siento capaz de decir a algunas cuestiones en concreto que son imposibles .
Ya me gustaría darme una vuelta por el Gran Atlas . Pero siendoros sincero os diré , Que no conozco ni el suelo que piso .
Saludos Francesc . Deja de matar gatos , aunque algun día te contare lo que sucedio por estos lares . Que servian gato por liebre , y no es mentira .
Saludos L . Bien cogida tu critica . Y lo que digo , para que conformarme con un libro si con vosotros tengo una biblioteca .
Saludos tertulia , que si puedo mañana , más burradas .

Saludos perico
La verdad es que es agradable discutir sin insultos.

Tenemos todo un mundo de posibilidades, pero sabemos que algunas cosas no son posibles; por qué seguimos preguntándonos por ellas?

El sol no pudo apagarse y volverse a encender; ahora que entendemos -bueno, los físicos- los procesos internos del sol, esto no es posible. Pero además, ¿para qué? Un cambio lo bastante grande en la intensidad de radiación solar podría convertir nuestro planeta en un horno o en un congelador, no es necesario que se apague.

Lo mismo respecto al meteorito de grandes dimensiones. ¿Podría ser? Hombre, los meteoritos tienen la mala costumbre de orbitar, así que si hubiera existido, o ha chocado con otro cuerpo o sigue por ahí suelto, y lo encontraríamos. Por cierto, tendría que ser realmente grande. Pero además es que los movimientos de la corteza terrestre ya han hecho que cambiaran climas en los continentes. la antártida no siempre estuvo en el polo sur.

Ah! por cierto! el eje de la tierra está "inclinado", una de las teorías sobre la formación de la luna supone que un meteorito chocó contra la tierra en formación; explicaría tanto la inclinación del eje como la existencia de un satélite "demasiado" grande

Como ves, todo esto ha podido pasar, pero nunca después de la aparición del hombre. El problema es intentar dar la misma certeza a cosas posibles -un impacto de un meteorito- que a cosas imposibles -el colapso del sol.

Ammm... ojalá se encontrase una Atlántida, de verdad. Pero no ya por desterrar historias grotescas acerca de alienígenas, o super-razas. De verdad que tanto historiadores como arqueólogos y geólogos se frotarían las manos, ante una oportunidad así, muy lejos de repudiarla. Qué gran error cometen algunos, al pensar que los estudiosos del pasado ya no quieren descubrir cosas nuevas, para no cambiar los libros ni tener que desdecirse de muchas teorías. Lo han hecho muchas veces.

El problema es que muchos entre los que creen en la Atlántida no buscan el conocimiento, sino algo con lo que ganar una guerra privada contra el escepticismo reinante, frente al cual se sienten ninguneados.
Por lo demás, si ocurriese el hallazgo, no creo que esos mismos creyentes fanáticos tuviesen mucho interés, al descubrir que las vasijas por ejemplo fueran como las griegas o las egipcias, solo que más antiguas; o ante la evidencia de que no hay máquinas estrambóticas con energías misteriosas. Habría incluso quien podría afirmar que "eso no es la Atlántida", simplemente porque aquello que se ha encontrado no satisface las necesidades de su propia fantasía.

El caso es que, en este mundo, es posible que haya una especie de Atlántida por alguna parte. El ser humano ha evolucionado por igual en todas partes, pero la cultura no ha tenido el mismo desarrollo en cada sitio. Yo no descarto, igual que tampoco lo sospecho, que algún día alguien excave por ejemplo en una Siberia aún poco trillada y "voilá", una antigua civilización que fue más rápido y acabó decayendo. O en África, o en Sudamérica. ¿Por qué no? Los romanos eran niños, en el momento en que los egipcios florecían. Sería algo maravilloso.

Pero como dice Francesc, dentro de las cuentas lógicas. Que pudiéramos encontrar una civilización desaparecida por el motivo que fuera, de 5000 años antes que el florecimiento egipcio, por ejemplo, no sería lo mismo que esa misma gente prosperase así en el año 500000 AC. Eso no puede ser. Ni tampoco puede ser que se lanzasen unos a otros pepinos nucleares, y cosas por el estilo, como afirman los fanáticos de lo Védico.

Recapitulando, si realmente existió una Atlántida, lo más probable es que ya la hayamos desenterrado, pero la conozcamos con otro nombre y tenga otras características. La otra, la metafórica o parabólica, no la encontraremos porque sus cualidades no son de este mundo.

Saludos.
Posdata: Francesc, ¿cómo que no se puede apagar el sol y volverlo a encender? Eso es un eclipse. Jaja. Es broma, hombre. Aunque, en serio, para un hombre del siglo IV AC, lo más probable era pensar que se apagó unos instantes. Cuestión de perspectiva.

! Qué si Qué si ! , pero qué no qué no . Me viene a la cabeza , y algo duro de mollera soy , lo que sucedió en el océano Indico con aquellos Tsunamis .
En principio las aguas se retiradon . ¿ cuanto bajo el nivel del mar ? . ¿ donde se metieron esas aguas ? . ¿ acaso hubo un repentino hundimiento en alguna parte del fondo marino y volverse a elevar ? . ¿ Ha habido alguna alteración en el nivel de ese oceano después del suceso ? .
Perfectamente puede surgir del fondo marino un volcán . ¿ Por qué no una cordillera ? .
Con vuestro permiso , qué se enfrían las judías .

Perico, estás bromeando, no? Venga ya...esto roza el troll

Lo de los tsunamis lo puedes visualizar en la bañera, anda, llénala -no mucho, que hay sequía- y mete y saca el dedo del agua...verás que se crean ondas que se propagan. Ímaginate eso a escala de un océano: olas gigantescas que llegan a la costa y la inundan. en realidad no hay ni más agua ni menos, y cuando el agua vuelve al océano, el continente no ha desaparecido.

Sí, puede surgir una cordillera, durante millones de años; puede desaparecer una isla pequeña, si es volcánica, y el volcán "estalla"; se pueden inundar regiones bajas de algún continente, pero siguen estando ahí, en la costa.

Desaparecer un continente entero... de un día para otro... de seres increíblemente avanzados... como una especie de castigo divino por su arrogancia... y que el único que dé referencias sea platón... no sé, se necesita mucha fe, no?

Sería interesante buscar bien debajo de la Esfinge.

No te enfades Francesc . ! Chico ! , supongo que no soy el unico que se hace esas preguntas ? .
He leido anteriormente por estas paginas la palabra TROLL . He mirado en internet y a salido un vicho tán feo que si fuese mujer diria que es mi suegra .
No perdamos las composturas y seamos caballeros en el campo de batalla . Qué seguro la guerra la tenemos ganada aunque la perdamos .
Pero ¿qué quieres que te diga ? . Si yó meto el dedo en el agua , el nivel sube . Aparte , ¿ quien coño metio el dedo en ese oceano ? , ¿ y que tamaño tendria este ? .
Francesc , dime tonto pero dame pan . Me puedes decir hasta troll . Nos conocemos poco , pero no creo que lo digas en plan malicioso .
Saludos .

Y hasta siempre tertulia .

Perico , si puedes me gustaria que mirases ATEA , zaragoza . Pincha libro de visitas .

Gracias .

No esperaba que te lo tomarás literalmente, el troll es un bicho que se inventó tolkien, pero además:

"En la jerga de Internet, un troll (a veces trol) es un mensaje u otra forma de participación que busca intencionadamente provocar reacciones predecibles, especialmente por parte de usuarios novatos, con fines diversos, desde el simple divertimento hasta interrumpir o desviar los hilos de las discusiones" Wikipedia

lo decía en el segundo sentido, ya que, de verdad, empiezo a tener la sensación de estar dándome cabezazos contra una pared en esta discusión

Un saludo!

Perico:

- Esa coordillera, dónde está?. Si se ha erosionado, dónde están sus restos?

- Un tsunami, algo instantáneo en tiempo geológico, puede llevarse por delante lo que haya en los primeros cientos de metros de costa. no hacer desaparecer una isla o una civilización.

- Platón: Única referencia a la Atlántida. Tampoco hay que darle muchas vueltas; estaba haciendo "publicidad" de su República. Y para ello no hay que inventarse principios geológicos...

Saludos.

Los 3 pecados capitales del cristiano son , mundo , demonio y carne .

Los 3 pecados capitales del científico o estudioso son , la mentira , el engaño y la traición .

¿ Donde esta la Atlántidas ? . No os preocupeis , que con vuestra ayuda o sin ella , la encontrare .

Suerte, marinero en tierra.

""Los 3 pecados capitales del científico o estudioso son , la mentira , el engaño y la traición .""

Recuerda la soberbia, y aplícate el cuento. No escuches a quien sabe, y creete superior a los demás.

Saludos.

! Jo ! , que grande . ¿ Que significara esa palabreja , SOBERBIA ? .
Resulta , que me podia aver ahorrado todos esos kilometros de monte con tan solo escucharte a ti . Al poseedor de la verdad .
Vivir para ver , ver para vivir .

Con respecto a si soy superior a los demás , te diré , qué según mi maestro de ciencias , poseo un coeficiente de inteligencia superior a la media del mono . ¿ O dijo a la mierda del mono ? . Lo qué fuese es , qué oyendote a tí , me siento orgulloso de mí .

Cuanto mas conozco a algunos hombres , mas quiero a mi perro .

Torquemada y su gente a tu lado , unos palbulitos .
! En total ! . Que no me has dado ninguna prueva de que la ATLANTIDA y sus habitantes los ULMECQUIOS no esistieron .

Cerrar filas alrededor de vuestro dios . Que yo vine como cordero , pero puede que vuelva como león .

Ahora supongo que mandarais a vuestros vasallos para hacerme callar . Aqui os espero , con los brazos abiertos ... y los puños cerraos .

Provocadores de guerras . Que sois la sin razón .

HE ESCUCHADO MUCHOS COMENTARIOS UNOS RIDICULOS,OTROS VERGONSOSOS ...SEAN LIBRES Y CREAN LO Q USTEDES CONSIDEREN Q ES NO SE DEJEN PRESIONAR POR GENTE INEPTA

Perico: eres libre de buscar la Atlántida donde quieras. Faltaría más. Otra cosa es que no quieras apreciar la sinceridad, antes que oír comentarios de sostén sólo por no entrar en polémicas. El motivo por el cual te pasa esto, es que afirmas sin argumentar: "¿Y si fue un tsunami?". Bien, pero para decir eso, se debe decir también: "por esto, por aquello, por lo otro". A ti te pasa que dices "tsunami", y esperas la refutación "por esto no, por esto tampoco" de manos de otra persona.

Haz una cosa: examina una posible teoría, documéntate, propónla si la ves sostenible, y la comentamos.

Aquí nadie te manda callar. Pero reconoce que tampoco te estás quedando corto. No caigas en el mismo saco que Hassari, quien llama ridículos a unos e ineptos a otros, pero aporta nada, menos aún pruebas de ello. ¿Tienes otras teorías? Bien. Digamos que fuera un asteroide, por decir cualquier cosa. Ahora, el trabajo es buscar bibliografía, documentación y cualquier apoyo para ver si eso es factible. De haberla, venga ese asteroide a la palestra. Ese es el espíritu.

Y una nota más, acerca de tu broma sobre el C.M. de cada cual.
Mira aquí: http://www.mensa.es/
Sólo un idiota redomado querría ser parte de algo presuntamente elitista, sectario y restringido, avalado por un número asignado como recompensa a su cuadriculada inteligencia. Como los de esa asociación. La inteligencia de un hombre no reside en su capacidad innata para resolver problemas de cuadraditos y círculos, sino en su capacidad de comprender el mundo que le rodea y sacarle el mayor provecho. Como tales, las personas que te han hablado aquí, al menos a mi juicio. Sin más.

Un saludo.

ME PARECE PERFECTO ME ENCANTAN ESTAS HISTORIAS HACI Y QUIERO SABER MAS SOBRE ESTE TEMA PODRIAN COLOCAR MAPAS DE DONDE SE ENCONTRABA ESE CONTINENTE Y FOTOS DE ANTES Y DESPUES

Que es mi barco mi tesoro
que es mi dios la libertad
mi ley la fuerza y el viento
mi única patria la mar
Haya muevan feroces guerras ciegos reyes , por un palmo mas de tierra .
yo me rio , Que tengo aqui por mio cuanto abarca el mar bravío donde nadie impuso leyes

L , al final te cogeré odio.

Rosa ¿ no seras la Rosa de los vientos ? , ¿ que vienes a meter mas tela marinera ? ..

La vedad y sinceramente , me alegra sentiros aqui que tal como esta el trafico esto significa que seguís vivos .

Por lo demas , a tortazo limpio . Pero eso si , que no corra la sangre .

""Torquemada y su gente a tu lado , unos palbulitos .
! En total ! . Que no me has dado ninguna prueva de que la ATLANTIDA y sus habitantes los ULMECQUIOS no esistieron .""

Venga, pues corriendo a encontrarla, y cuando la tengas lo cuentas, en lugar de llamar a los demás engañadores, traidores y mentirosos.

Lleva agua que falta te va a hacer.

Llevare agua Jorge , para continuar buscando la Atlantida .¿ Pero si por casualidad me quedase sin agua en aquellos montes, y tu pasases a mi lado , ¿ me darías de tu cantimplora ? .

¿dónde vas a empezar a buscar, perico? Ya te hemos dicho por qué algunas cosas no son posibles. No hace falta que busques un continente hundido, ni tampoco que la busques en las cordilleras -si realmente se "hundió"- a lo sumo una antigua isla pequeña... ¿y en qué te vas a basar para localizarla?
Sinceramente creo que la atlántida solo era una metáfora de platón, pero en fin, suerte!
si la encuentras, estarás haciendo historia

Perico, sinceramente y sin acritud alguna, he de preguntarte por qué insistes en provocar una situación que es idéntica a ésta:
http://wwwelotrolado.wordpress.com/2007/07/23/la-atlantida/

No es la primera vez que repites esos argumentos, encontrando siempre las mismas respuestas desfavorables. Verás, cuando alguien recibe siempre argumentos en contra, sólo puede pensar dos cosas de sí mismo: que está equivocado, o que es un iluminado. Lo segundo no es bueno. Créeme.

Te hago una pregunta para la que sin embargo, no te pediré una respuesta: he buscado "ulmequios" en Google y no encontré ni una sola entrada. Después he buscado "ulmecquios" y sólo encontré dos: la de ese blog y la de Magonia, ambas de tu puño y tecla. Por tanto, establezco una deducción probable y la pregunta es: ¿Has inventado tú el vocablo "ulmecquio" por las buenas, a partir de tu creencia en que los olmecas eran descendientes de los atlantes?

Eso, de ser cierto, tiene tanto sentido como que yo afirme que los "aztequios" eran tal cosa o los "grogos" tal otra; o si no, los "handúes" o los "espartinos". Me lo invento y punto. Inventar la información no es CIENCIA. Y, en este blog, donde abunda la gente que cree en la ciencia, no puedes esperar ningún apoyo. Si en cambio has leído u oído el vocablo "ulmecquio" en otra parte, por favor, indica dónde. Caso contrario, serías la ÚNICA persona en el mundo entero que "sabe" de la existencia de los ulmecquios, hasta el punto de gozar del privilegio de su bautismo.

Eso nos lleva a lo primero, tu insistencia por mover dicho nombre de sitio en sitio, con árido resultado. Desiste. Esto no nos llevará a ninguna parte. Como ves, no hay falta de respeto en lo dicho por mí, simplemente:
a-Información
b-Investigación
c-Pruebas

O eso creo yo. Con Dios, Perico.

L , ante todo pasarte los saludos y decirte que . P.J.C. DEBREYNE . Doctor en Medicina de la Facultad de Paris , profesor de Medicina práctica , sacerdote y religioso de la Gran-trapa (Orne). Nombra a los ULMECQUIOS .

Investigas y despues me cuentas .

Disculparme pero me parece que me he metido en un lugar que pertenece a una SECTA . Me retiro sin dar la espalda , por que no me fio de todos . Pero para consuelo de algunos , Perico no volvera a entrar a qui .

La Atlántida existió y fue poderosa. Podemos sentir su rastro en todos nosotros o negarnos a escribir la historia de nuevo.

Muy bien Perico, gracias por el dato. Ahora bien, no alcanzo a ver qué especialidad en Historia o Mitología puede abarcar un médico. Para estos asuntos, me fío más de historiadores y geólogos. Sin embargo, al no haber leído nada aún de él, no haré juicios. El problema es que no he sido capaz de encontrar (mil disculpas) ningún libro de él que haga referencia directa a "ulmecquios". Para descartar errores de idioma, al final introduje "ulmecq" en el buscador y me dijo: "Quizás quiso decir: olmeca"

¿Puedes decirme qué libro es ése? Y si no es mucho pedir, ¿podrías referir de manera sucinta cómo prueba ese señor el parentesco de Olmecas y Ulmecquios?

Gracias. Saludos.
Posdata: esto no es una secta. No faltes al respeto, por favor, que nadie te ha insultado.

Disculpen ustedes . Perico es mi huesped , y algo creo conocerlo . He leido todo y quisiera saber , si Don JORGE le daria agua si lo viese en el monte .

ESTE TERMINAL QUE ESTA COMPLETAMENTE IDENTIFICADO . ES UTILIZADO POR VARIAS PERSONAS .

Atentamente

MARIA TALANTE

Jorge le daría agua y un bocata de jamón, sin duda alguna. Y yo, creo que dejaré este hilo porque empieza a parecerme surrealista, dicho con todo respeto.

Con Dios.

Don L , veo que usted habla por voca de Jorge . Agua y un vocadillo de jamon para un hombre que puede ser MUSULMAN . ¿ Ustedes respetan a algo o a alguien ? .

Ruego que los escritos de mi persona , Maria Talante sean borrados de este bloc . Perico esta de viaje , y no deseo que por aqui encuentre mi nombre cuando vuelva .

Atentamente

MARIA TALANTE

PERICO . YO NO CREO EN LA ATLANTIDA . PERO AQUI TIENES MI CANTIMPLORA . GRACIAS MAESTRO POR TU COMPANIA . YO TAMBIEN ME VOY DE AQUI .

ESO DE QUE UN MEDICO NO PUEDE SER GEOLOGO ES FALSO.

O SI NO PREGUNTALES A LOS ESPEDICIONARIOS DE LA ANTARTIDA .

Pues... María, esto me sigue pareciendo surrealista. Obviamente, no hablo por boca de nadie, sólo has de leer entradas de Magonia y verás que el señor aludido se expresa solito, igual o incluso mejor que yo. Simplemente, hacía un juicio personal de él, del mismo modo en que tú abogas por Perico. Pero no hay que tomar las cosas tan a la tremenda. Esto es sólo un blog.

L
Y saludos por Atea, o donde sea.

Posdata:
-"Ahora bien, no alcanzo a ver qué especialidad en Historia o Mitología puede abarcar un médico."
Yo pienso Doc, que no he dicho que un médico no pueda ser geólogo. Sino que no veo habitual esa relación, a niveles especializados. Mas no es imposible, claro está, por eso:
-"Sin embargo, al no haber leído nada aún de él, no haré juicios."
Eso, es lo que no leíste, creo yo.
Saludos

Hola Mari-a-talante.

No quisiera que esto acabase en un altercado diplomático entre un psiquiátrico y el resto del mundo.

Ante tal pregunta, mi respuesta es:

"Sí".

Por otra parte, condeno en voz alta la propuesta de L de dar un bocadillo de jamón a un desconocido. Por favor, que poca consideración con alguien que podría ser musulmán (???). De hecho, lo peor es que probablemente podría ser alérgico al gluten.

Si es que yo ya te vi las intenciones en cuanto llegaste por aquí.

Fin del mensaje.

(Ahora, como geólogo, tengo que ir a realizar unas operaciones a corazón abierto; luego vuelvo).

"O SI NO PREGUNTALES A LOS ESPEDICIONARIOS DE LA ANTARTIDA"

A cuáles?