200.42.8.2 10341 2007-11-26T11:16:40+01:00 al_jannas@tutopia.com 56070 José Pérez...por favor, andá a un Psiquiatra y hacete medicar. Estás muy pero muy mal de la cabeza... Phosphoros 11307 3 0 1 81.35.205.35 10341 2008-05-14T21:29:41+02:00 53037348 Siempre me contaron que escribir con abundantes faltas de ortografía era un síntoma de una escasa cultura. Curiosamente las respuestas que defienden la veracidad de la biblia contienen, por lo general, muchas faltas de ortografia (y gramaticales) En cambio las que piensan que la biblia es una fábula contienen muy pocas faltas de ortografía, ademas de estar correctamente puntuadas y realizar una exposición ordenada y coherente. ¿No es curioso? Espero que algún día alguien investigue si existe una relación entre el nivel de estudios y el nivel de religiosidad. Silicon 11307 3 0 1 82.158.252.82 10341 2008-05-14T21:54:39+02:00 53037371 Tío no te confundas, esto no es una Iglesia. Así te pongas a pegar saltos, gritando "ALELUYA HERMANOS" etc. pues nos va a dar igual. ¿Que cómo llegaste a esta página, te preguntas? Pues sencillo, tirando de Google. Todos los frikis aburridos hacéis lo mismo: buscáis algo relacionado con lo vuestro, y cuando por casualidad os topáis con un sitio escéptico, no se os ocurre otra cosa que empezar a largar vuestra propaganda incoherente para "convertir" a "esas ovejas descarriadas". Os lo han dicho muy claro antes: Que no, que no queremos ese Dios. Que gracias, pero NO. Que si existe, no te preocupes que ya lo discutiremos con él cuando muramos. ¿Sí? ¿Quedó claro que esto no es un tabloide del Opus? Bien. Pues ahora, si quieres hablar sobre el tema bíblico desde un punto de vista objetivo y científico, si es que hay manera, lo hacemos. Pero por favor, nada de exaltaciones como "¡Dios os bendiga! ¡Aquí tenéis mi email para contactarme, hermanos perdidos". Eso, pa tus coleguitas de catequesis. El problema que tenéis los fanáticos no es otro que la escasez cada vez mayor de gente como vosotros. Ante la poca concurrencia de ovejas voluntarias para el rebaño, tenéis que esparciros por Internet cantando aleluyas a quien no quiere oírlas. Madura, anda. Con Dios. L 11307 3 0 1 82.158.252.82 10341 2008-05-14T21:56:04+02:00 53037375 Ammm.. eso iba para José Pérez, alias "Aleluya Magonios" L 11307 3 0 1 189.138.229.23 10341 2008-06-27T17:07:30+02:00 53089854 esta muy mal estas cosas digan cosas rea les no se p asen azalea 11307 3 0 1 81.202.255.109 10341 2008-09-27T16:30:44+02:00 53208034 Propongo aumentar los libros de la Biblia con unos cuantos más: Gramática, Sintaxis, Ortografía, etc. Quizá así los creyentes los leyesen y, aunque siguieran empeñados en evangelizarnos, al menos no tendríamos que soportar un horror añadido. Vicent 11307 3 0 1 84.79.108.199 10341 2008-09-27T19:27:20+02:00 53208188 Vincent! ,grandiosa idea.Y claro que los leerían ,si se leen el apocalipsis de san juan,que es la mayor gilipollez escrita jamás. juan de dios 11307 3 0 1 68.212.152.224 10341 2008-09-27T19:47:40+02:00 53208202 Entonces los antiguos 'cananeos', fueron picaros, PREGUNTO , que inventaron y pusieron lo que les convino para expandirse por el mundo , quisiera saber . alessandro 11307 3 0 1 68.212.152.224 10341 2008-09-27T20:14:48+02:00 53208225 La santa bilbia , contenia varios libros que fueron desechos por algunos picaros, que desearon que apareciera lo que convenia, eso lo se muy bien , y lo hicieron en la antiguedad , los antiguos cristianos que se refugiaron en Egipto si fueron perseguidos por Roma y continuamente fueron victimas de leones en el coliseo , deberian mencionar la crueldad de ROMA , hacia el pobre pueblo judio , que practicamente destruyeron el templo de Salomon , junto con la ciudad que fue arrasada completamente por los legionarios y las catapultas , despues se robaron lo que encontraron a su paso , creo que lo unico que sobrevivio fue el 'arca de la alianza', que despues fue encontrada por los caballeros del Santo Sepulcro, en excavaciones posteriores que realizaron en el TEMPLO de Salomon , yo mas bien mencionara aca, la matanza llevada a cabo por ROMA, en la cual sobrevivieron 2 personas y en la cual los romanos no tuvieron piedad ninguna con mujeres ni ancianos y de la cual Flavio Josefo , quedo como historiador 'judio' , para contar la historia a la forma favoritisma de Roma , por conveniencia imperial , mas bien mencionara, el sufrimiento judio ante un asesino como Hitler , que robo y asesino a miles de personas y en lo cual los pobres hebreos sufrieron demasiado e incluso perdieron muchas veces su propio dinero y oro y hasta sus vidas. alessandro 11307 3 0 1 68.212.152.224 10341 2008-09-27T20:56:59+02:00 53208262 Amigo Xenophon, 'el arca de la alianza' no es leyenda , es una realidad viviente, historica y milenaria, poderosa e impredecible, los caballeros del santo sepulcro , eran profesionales , cientificos , heroes y hasta arqueologos, y conocian muchas artes y ciencias ademas de creer en Cristo y de ser personas de honor , contaban con una flota poderosa , con escritos antiguos incluso , algunos fueron perseguidos y quemados en la hoguera por Francia , se refujiaron en Espana ,con una flota poderosa , conocian perfectamente muchas rutas de viajes a traves del mundo , Si fue verdad que encontraron el arca, ademas realizaron muchas excavaciones en la antigua ciudad como se llamaba en aquella epoca, 'PALESTINA' , conocian perfectamente la ALQUIMIA , y sabian los procedimientos alquimicos , una de las ciencias mas apreciadas por los reinos de Europa , en aquellas epocas. alessandro 11307 3 0 1 84.79.108.199 10341 2008-09-28T10:18:05+02:00 53208646 ¿¿sí xenophon??... ah! es verdad !! que es palabra de DIOS ,se me había olvidado , jajaja ,es que soy tan ignorante!!y tú tan listo,con tus arquitas , tus templitos de salomoncito y tus caballeritos del santo sepulcrito.... juan de dios 11307 3 0 1 81.202.255.109 10341 2008-09-28T10:50:27+02:00 53208675 "Una realidad milenaria...", "con escritos antiguos incluso..." Alexandro, que una leyenda tenga miles de años no la convierte en cierta, solo en vieja. ¿Una realidad viviente? A las pruebas te remites, supongo. Vicent 11307 3 0 1 68.212.152.242 10341 2008-09-28T15:32:48+02:00 53208889 Yo no lo creo asi , amigo Xenophon , no creo que sea una leyenda ni una ilusion inventada , los caballeros no fueron cualquier cosa , e incluso cuando son llevados a la hoguera en Francia , uno de ellos lanza una maldicion profetica , ante sus inquisidores , despues suceden una serie de eventos relacionados con aquellas palabras y ocurren una serie de fallecimientos misteriosos , en los cuales hay figuras eclesiasticas vinculadas , Si es real que excavaron en el templo , Xenophon , y muy posible que alguna vez hubiesen visitado o vivido , en el convento de Calatrava ,en aquella epoca los monasterios y los conventos fueron lugares de importancia . ademas conocian perfectamente la Alquimia y sabian y conocian muchas rutas de navegacion , se aparecieron en innumerables ocasiones en Espana con significantes sumas en oro traidas de America , a parte de contar con muchos escritos antiguos sobre procesos y tecnicas , estas personas conocian mucho mas de lo que tu puedas inmaginar , para su epoca tuvieron ensenanzas muy apreciadas. alessandro 11307 3 0 1 68.212.152.242 10341 2008-09-28T15:34:39+02:00 53208891 No en vano fueron perseguidos hasta la muerte por Francia alessandro 11307 3 0 1 68.212.152.242 10341 2008-09-28T18:51:25+02:00 53209091 HE quedado mudo , cuando acabo de leer el principio de esta lectura, Salomon entonces fue un jamador de mujeres , que hizo y deshizo y despues que la reina de Saba fue a visitarlo , la encaramo sobre un caballito y la mando de vuelta a ADDIS en Etiopia , la historia de Jesus fue una patrana tambien , para hacerles creer a los cristianos que los musulmanes se querian jamar Israel , entonces por lo que acabo de leer aca , todo es un tumbe , estilo cananeo , entonces que hay del apostol PABLO , pregunto , y que de nuestro senor JESUS , que se sabe muy bien que fue cruxficado por romanos , despues que estos lo maltrataron y golpearon e incluso cuenta la historia que cuando el centurion romano le propina un lanzaso a nuestro senor , dicen que cayo algo sobre sus ojos y recupero su vista , despues los cielos se estremecieron y fue tanto el miedo que los romanos salieron corriendo . alessandro 11307 3 0 1 84.79.108.199 10341 2008-09-28T19:12:19+02:00 53209129 Erudito xenophon ;La Epopeya de Gilgamesh es como una novela de ficción o simples tradiciones:es decir mitología de la época, pero el apocalipsis de san juan son revelaciones y profecias,que tanto el escritor como los que lo leen las creen ciertas,resumiendo:!!gilipolleces!!que te gusten a ti esas cosas no les va a dar más importancia.Pero bueno !eres judio y a la fuerza estás hecho a creer jilipolleces,desde que naceis hasta que os moris ,va con vosotros;seres elejidos por vuestro dios. Anónimo 11307 3 0 1 84.79.108.199 10341 2008-09-28T19:13:58+02:00 53209135 He querido poner que era yo ,pero tú dios no me ha dejado,al final lo he conseguido;es palabra de juan de dios, te alabamos ,señor! juan de dios 11307 3 0 1 68.212.153.253 10341 2008-09-28T20:53:06+02:00 53209376 JOSE , tiene mucha razon , el demonio ha estado presente desde la caida del hombre y es cierto , lo ha enganado , utilizado e incluso lo ha seducido a traves de la figura de la mujer , se la ha presentado muchas veces semi desnuda , para hacerlo caer delante de ella , y muchas veces llevarlo a los vicios de las drogas y la bebida , e incluso a la carcel , tengo amigos del pasado , que cayeron en esta trampa de la seduccion enganosa y los vicios , sin darse cuenta , traicion , alcohol , y desastre personal, muchas veces terminaron enamorandose y la traicion enganosa siempre los manipulo , obra del diablo y manipulacion por parte de este , hay que tener mucho cuidado , siempre se debe mirar a los ojos de una persona , pues la mirada dice muchas cosas a veces , estoy de acuerdo con JOSE . alessandro 11307 3 0 1 190.41.35.236 10341 2008-09-29T00:24:30+02:00 53209564 AMIGOS SINO CREEN EN DIOS , DIGAMME EN QUIEN CREEN ?? QUIEN CREO EL UNIVERSO ??? COMO SE ORIGINO LA VIDA ?? SABIAN QUE EL UNICO LUGAR EN EL UNIVERSO DONDE PUEDE HABER VIDA ES LA TIERRA , Y LOS UNICOS OBSERVADORES QUE TIENE EL UNIVERSO SOMOS LOS SERES HUMANOS. YO CREO QUE TODAS LAS PRUEBAS CONFIRMAN QUE DIOS EXISTE (CADA PUERTA QUE ABRE LA CIENCIA SE TOPA CON DIOS), Y ÉL ES UN DIOS DE AMOR , TODOS LOS SERES HUMANOS TENEMOS OPORTUNIDADES PARA SER FELICES Y ES QUE A VECES LAS DESPERDICIAMOS Y LE HECHAMOS LA CULPA A DIOS . CREER EN DIOS SE BASA EN ESO EN CREER EN ÉL. MIGUELSC 11307 3 0 1 84.79.108.199 10341 2008-09-29T07:19:41+02:00 53209992 a ver saxofón, escribistes:"yo no creo en el, no soy cristiano, sino judio". Tú eres un creyente, un judio creyente en tú dios, en el que os eligió a vosotros con el dedito,por eso dices que no crees en jesucristo, si fueses un judio no creyente no lo hubieses puesto ,pero da igual si crees en "tú" dios o en Gilgamesh o en superman ,por que creerás jilipolleces,lo que ocurre es que lo eres en toda tu extensión , por eso no te das cuenta de lo que eres y lo peor es que no se pasará hasta que te mueras ser elegido por dios. juan de dios 11307 3 0 1 84.79.108.199 10341 2008-09-29T07:24:58+02:00 53210024 por cierto ,veo de donde has sacado tú nick: "Xenophon From Wikipedia, the free encyclopedia" Xenophon (Ancient Greek Ξενοφῶν, Modern Greek "Ξενοφών", "Ξενοφώντας"; ca. 431 – 355 BC), son of Gryllus, of the deme Erchia of Athens, was a soldier, mercenary and a contemporary and admirer of Socrates. He is known for his writings on the history of his own times, the sayings of Socrates, and the life of Greece.. veo que utilizas mis fuentes,jajaja juan de dios 11307 3 0 1 84.79.108.199 10341 2008-09-29T08:35:22+02:00 53210376 MIGUELSC dijo: "SABIAN QUE EL UNICO LUGAR EN EL UNIVERSO DONDE PUEDE HABER VIDA ES LA TIERRA , Y LOS UNICOS OBSERVADORES QUE TIENE EL UNIVERSO SOMOS LOS SERES HUMANOS." . Mira saxofon desafinado, otro de tú especie,jajaja hay que ver lo listos que sois y la de cositas que ...¿¿sabeis??? juan de dios 11307 3 0 1 84.79.108.199 10341 2008-09-29T14:18:59+02:00 53210797 como no responde el saxofón sigo yo,para reconocer que estaba equivocado y que un Judio "puede abandonar la religion cuando le plazca, pero seguira siendo judio",como bien decias.Yo estaba confundido en eso ,pensaba que los Judios(esa etnia extraña y parásita ligada a los israelitas,ladrona de patrias y usurera) iba pegada a la Biblia a cal y canto, ha sido un error por mi parte,usted perdone. juan de dios 11307 3 0 1 84.79.108.199 10341 2008-09-29T15:01:20+02:00 53210842 "Bueno, recuerdos a la fulana de tu madre" Como buen judio , te calificas tú solo, ciao! juan de dios 11307 3 0 1 72.169.103.54 10341 2008-09-29T16:48:07+02:00 53210943 xenophon, ése troll no es el amigo juan de dios, es el mega bobo que desde hace días está suplantando nicks y que... por supuesto, todos bien sabemos de quién se trata... jejeje Anónimo 11307 3 0 1 53051172 84.79.108.199 10341 2008-09-29T16:50:31+02:00 53210945 No contento con llamar puta a mi madre(buena mujer donde las haya) una vez ,lo repites otra,es una lástima que ya no podais como en la biblia lapidar al hereje ,¿verdad? o mandarme a vuestros perros del mossad a asesinarme. Como os sale enseguida ese condenado odio a todo lo que os es ajeno,en momento que se os enfrenta,como se ve en vuestro "libro sagrado" y encima me llamas nazi,jaja que ocurrente,raro es que no lo hicieses desde el principio,erudita saxofonista,para criticar a tú pueblo no hace falta ser nazi , solo es necesario,saber algo de historía. Y mira quien habla de racismo...un judio!!,jaja el pueblo más racista y encerrado en él mismos de la humanidad. Anda pon aqui otra vez que mi madre es una puta y me llamas nazi otra vez , judiito. juan de dios 11307 3 0 1 84.79.108.199 10341 2008-09-29T16:51:52+02:00 53210946 eséctico ,esto... creo que te equivocas! juan de dios 11307 3 0 1 190.214.40.92 10341 2008-10-09T06:50:55+02:00 53224899 Marcos 3.28: 28 De cierto os digo que todos los pecados serán perdonados a los hijos de los hombres, y las blasfemias cualesquiera que sean; 29pero cualquiera que blasfeme contra el Espíritu Santo, no tiene jamás perdón,c sino que es reo de juicio eterno. 30Porque ellos habían dicho: Tiene espíritu inmundo. Antonio 11307 3 0 1 84.79.108.199 10341 2008-10-09T14:05:46+02:00 53225495 Uy que miedo Antonio!!, no sé si podré dormir esta noche!! juan de dios 11307 3 0 1 62.81.189.26 10341 2008-10-09T14:38:21+02:00 53225556 O sea... Yo puedo maltratar a mis padres... Y utilizar a mis hijos para hacer películas "snuff"... Y matar a mi abuela para quitarle la pensión... Y violar sádicamente a un montón de mujeres... Y contaminar un rio y envenenar a miles de personas... Y ser general y cometer un genocidio contra la población civil indefensa.. Y no pasa nadaaaaaaaaaaaaaaa..... Todos esos "pecadillos" serán perdonados ! Pero... ! Ay,si se me ocurre "blasfemar contra el espíritu santo" ! !! Eso si qué no tiene perdón ninguno !! ( ¿ Funciona así o he entendido mal? ) sergi 11307 3 0 1 200.82.106.209 10341 2008-11-24T20:44:52+01:00 53313620 ERNESTO EMILIO EICHMANN ernesto eichmann 11307 3 0 1 ernestoeichmann@yahoo.com.ar 84.79.108.199 10341 2008-11-24T21:55:32+01:00 53313749 Por desgracia Sergi,lo entendistes perfectamente;este fué uno de los pilares del bueno de Lutero:" La gracia de dios es suficiente para salvarte;aunque un día asesines y forniques 100 veces", una doctrina muy atrayente sobre todo para mal nacidos! Anónimo 11307 3 0 1 53051897 68.212.153.179 10341 2008-11-24T23:46:46+01:00 53313867 Leete las conquistas de Alejandro Magnvs . Juan Filipo 11307 3 0 1 84.79.108.199 10341 2008-11-25T00:08:20+01:00 53313892 ¿porqué? Anónimo 11307 3 0 1 53051897 84.79.108.199 10341 2008-11-25T00:27:25+01:00 53313915 Me gusta el personaje de Alejandro Magno,pienso que fué un ser humano extraordinario,a pesar de los defectos que se le atribuyen. Anónimo 11307 3 0 1 53051897 68.212.153.179 10341 2008-11-25T00:39:53+01:00 53313944 piensas que la historia biblica ocurriese asi tal como contais la biblia Jdd Filipo 11307 3 0 1 84.79.108.199 10341 2008-11-25T02:00:47+01:00 53314020 ¿Estás de broma , verdad Alessandro? Anónimo 11307 3 0 1 53051897 189.169.32.33 10341 2008-12-05T02:10:10+01:00 53330770 Buscar errores es facil, y más si no se tiene fé. La mayoría de estos comentarios son de personas que no tienen una cultura adecuada como para decir que la biblia no es de fiar. No mas por que leen que un investigador arqueologo que no sabemos de donde salieron y dicen una bola de mentiras, ya que no las prueban, les crean más a miles de años de tradición de la Biblia y de otras religiones que se basaron en ella. Yo he estado investigando los pasajes de la biblia con Enciclopedias y Documentos de fiar y aunque la biblia no habla con exactitud de los tiempos si se acerca bastante a la realidad de los hechos históricos que se mencionan en la biblia con un error de oico tiempo en comparación con la realidad de la creación. bye, adiós, au revoir, arrivederchi, addeus, auf Wiedersehen, tot ziens. Carlos A 11307 3 0 1 carlosabc@operamail.com 200.55.73.211 10341 2009-02-19T11:43:48+01:00 53421029 PROBLEMAS QUE LOS CREACIONISTAS NUNCA VAN A PODER SOLUCIONAR: BREVE GUÍA PARA PERPLEJOS. Los Creacionistas sin importar su tipo (Judíos, Cristianos, Musulmanes, Védicos, etc..) insisten, una y otra vez, que el Creacionismo es una Ciencia y la Teoría Evolutiva es una Religión, ya que según ellos “se necesita mucha Fe para creer en la Evolución”. Más allá de lo profundamente IGNORANTE y DESHONESTO de tal aseveración, es digno de recalcar que los Creacionistas se dedican casi exclusivamente en querer refutar la Evolución (cosa en la que han fracasado miserablemente), pero nunca brindad evidencias de la Creación. ¿a que se deberá esto?… Se podrían analizar muchos acontecimientos del supuesto “Registro Bíblico” o “Coránico” para poder ver que el Relato del Génesis o del Corán no concuerda con la realidad de la naturaleza, pero sólo vamos a analizar algunos versículos superficialmente. Fundamentos del Creacionismo y su relación con las Ciencias: La Teoría Evolutiva tiene sus bases en las siguientes Ciencias: Geología, la Paleontología, la Bioquímica, las Citología, Histología, Embriología y Anatomía Comparadas, la Genética, la Biogeografía y la Dinámica de Poblaciones. Teniendo, además, la siguiente Evidencia que la respalda: los Fósiles Transicionales, la Anatomía Comparada (Órganos Homólogos, Análogos y Vestigiales), la Embriología Comparada, la Biogeografía (Centros de Origen, Áreas Endémicas, Áreas Relictuales, etc…), la Bioquímica y Biología Molecular Comparadas y la Universalidad del Código Genético. Por lo tanto la pregunta más lógica sería: ¿En donde están las bases científicas del Creacionismo y que Ciencias Auxiliares la respaldan?, ¿en donde están las Evidencias de la Creación en la Naturaleza?, ¿son las especies especialmente creadas, inmutables, funcionales y perfectas?, ¿existe diseño en la naturaleza?, etc…. Además, la Biología Evolutiva tiene todas las Características del Conocimiento Científico, es: Abierta, Analítica, Clara, Comunicable, Especializada, Explicativa, Fáctica, Fundamentada, General, Metódica, Legal, Objetiva, Precisa, Predictiva, Provisoria, Sistemática, Verificable, y Útil. El Creacionismo y el Diseño Inteligente, ¿comparten estás características?. A pesar de su pomposo nombre, el creacionismo ´´científico´´ NO tiene absolutamente nada de ciencia, ya que nos podríamos preguntar: ¿cuales son los métodos científicos del Creacionismo ´´científico´´?, ¿cómo se describen, comparan y evalúan los mecanismos propuestos para la creación?, ¿cómo puede un creacionista determinar cuál de entre todas las historias de la creación es la correcta sin recurrir a los textos ´´sagrados´´?,etc… Por lo tanto, para saber sí el o los Creacionismos, tienen una base científica, o no, tenemos que verificar sí sus libros Sagrados, en los que ellos sustentan sus aseveraciones ya que los consideran inerrantes en materia de Ciencias, tienen errores de tipo científico. Al encontrar esos errores podemos descartar, sin lugar a dudas, a estos libros como material de estudios para las Ciencias Naturales, en particular, y para el resto de las Ciencias, en general. 1. Matemáticas: Los fundamentalistas se la pasan diciendo que la Biblia es Matemáticamente Exacta, que no fue escrita por hombres y que esconde “códigos secretos” pero sí ni siquiera tiene el valor de Pi = 3,1415926535 8979323846…, etc…sino Pi = 3 (1 Reyes 7, 23 ss; II Crónicas 4, 2), con un error de 45070 ppm (partes por millón) entonces, ¿en donde está la exactitud matemática de la Biblia?. 2. Las Leyes de la Física: Veamos como la Creación Divina ignora y/o Viola algunas Leyes de la Física: Termodinámica: Los Creacionistas insisten en que la Teoría de la Evolución viola la Segunda ley de la Termodinámica, ya que la misma desde organismos más “simples” a más “complejos”, incrementando el orden, es una violación de ésta ley, por lo que según éstos debe haber un código o programa, y por lo tanto un “programador”, para dirigir el proceso de ordenamiento, y debe tener presente algún tipo de mecanismo para convertir la energía ambiental para producir la organización superior del sistema. Pero ésta ley, en la Termodinámica Clásica (Carnot, 1824; Rankine, 1859 & Clausius, 1864), con sus modelos Macroscópico, Microscópico o de Sustancia, sólo es aplicable estrictamente a SISTEMAS CERRADOS, NO a los Seres Vivos que somos SISTEMAS ABIERTOS A LA MATERIA Y LA ENERGÍA, por lo que este “argumento” ideado por Morris (1972, 1974), NO tiene NINGUNA validez científica. Es más, sí la pudiésemos aplicarla del modo deshonesto que ellos lo hacen, a la Creación y a los “hechos” Bíblicos, éstos tendrían muchos más problemas que la Teoría Evolutiva (que en realidad NO los tiene). Veamos: la Creación Súbita -de La Tierra (Gén 1,1; Corán, 6:101), él Sol, la Luna, las Estrellas (Gén 1, 14-19)- y los Seres vivos (Corán, 21:30)–las plantas (Gén 1,11-13), los animales acuáticos y las aves (Gén 1,20-23) y los animales terrestres (Gén 1,24-25)-, la multiplicación de los panes y los peces (Jn 6, 1-15), etc…violan flagrantemente la Primera Ley de la Termodinámica o Principio de la Conservación de la Energía (von Helmholtz, 1847); la Creación del Hombre a partir del Polvo de la tierra (Gén 2,7; Ecl 12:7), la “organización hidráulica” de los fósiles (Withcomb & Morris, 1961; Morris, 1974), la resurrección de Lázaro (Jn 11, 1-45), la Resurrección de Cristo (Mt 28, Mc 16, Lc 28, Hch 10,40; 1Co 15, 14; 17; 20), etc…violan la Segunda Ley de la Termodinámica, Principio de la Degradación de la Energía o del Crecimiento de la Entropía (Clausius, 1850). Es más, sí él Dios Monoteísta es eterno, o sea que no sufriría decaimiento de la Energía (aumento de la Entropía), al aplicar la Tercera Ley de la Termodinámica (Nerst, 1906) podríamos concluir que es un Cristal Perfecto, sin defectos reticulares, a -273,15 °C (0 °K) de temperatura. Sin embargo, según Nasif Nahle Sabag (1999), Dorion Sagan (2006) y otros, desde el punto de vista de la física, la principal característica de la Vida es que no está en equilibrio termodinámico, por lo que para definirla se aplicaría la Termodinámica del No Equilibrio, de los Procesos Irreversibles o de la Evolución (Onsager, 1931), ya que no es como la materia inerte (Sistemas Termodinámicos Inertes), es el mismo tipo de materia pero con un cierto movimiento interno, que aprovecha energía del medio y que genera unos desechos: captando energía y alimentos, a través de la respiración y la alimentación, al tiempo que se libera de desechos, para poder mantenerse en un estado fuera del equilibrio termodinámico, al que llamamos la vida. Por lo tanto, la vida es un estado de energía, cuántico-transitorio patente en un arreglo específico de la materia, que experimentan algunos sistemas termodinámicos cuasi-estables, que permite que esta capture y manipule energía del medio ambiente para adquirir un estado de mínimo equilibrio térmico, para bloquear temporalmente la Segunda Ley de la Termodinámica, y así mantener una estabilidad relativa en el número de microestados disponibles, para ayudarles a Crecer, Autorreplicarse y Evolucionar, incrementando o aumentando el número de microestados posibles y la entropía global para el Universo. Lo que les permite a éstos establecer en forma no espontánea y transitoria una serie de intervalos periódicos que demoran la dispersión o difusión espontánea de la energía a más microestados. Sí, bien la segunda ley dice (desde el punto de vista de la Termodinámica Clásica), simplificando mucho, que todo en la naturaleza tiende al desorden y a la desorganización, mientras que la vida es aparentemente tan compleja y organizada En una primera impresión sí parece que haya una contradicción, pero en realidad esta NO existe, la vida también es un fenómeno energético y sigue las mismas leyes. La característica fundamental de la vida es que está basada en un sistema de información genética, que permite a las propiedades termodinámicas de la vida existir durante mucho más tiempo de lo que debería si no tuviera la propiedad de copiar las moléculas y reproducir su forma en las siguientes generaciones. La conservación de la Organización Específica que caracteriza a la vida, representa un trabajo, que consume energía, por ejemplo cuando se ingieren alimentos, cuando se respira y se bebe, se está manteniendo el sistema termodinámico alejado del equilibrio. La vida, pues, es un proceso ligado a la capacidad de acumular reservas energéticas suficientes para el mantenimiento del orden estructural. En el mismo momento en que cesa el aporte de energía, se extingue la vida activa y el orden empieza a desmoronarse. Óptica: Según el Génesis, Yahwéh creó la luz el día primero (Gén 1, 3) y las plantas el día tercero (Gén 1,11-13), pero creó el Sol, la Luna y las Estrellas en el día cuarto (Gén 1, 14-19), y no solo eso creó el Arco Iris como señal de Pacto con Noé después del Diluvio Universal (Gén 9, 9-17). Con lo que la pretensión de la “Ciencia” Creacionista de que la “Tierra Primitiva” era una Pangea con una Selva Tropical o con una “parcelación ecológica” (Withcomb, 1972; Morris, 1974; VI Congreso Creacionista Europeo, 1995; etc…), NO tiene el más mínimo sentido. Ya que entre la creación de la luz y la aparición del Arco iris, que es producto de la descomposición de la misma (de acuerdo a la Ley de Snell, 1621) cuándo pasa a través de un prisma, pasaron aproximadamente 1656 años -hace 4.300 años atrás, en el 2304 a EC, aunque para los Creacionistas Musulmanes el Diluvio ocurrió hace 3000-2900 años atrás-. Es lógico preguntarse, sí había luz blanca tendría que haber Arco iris, pero sí este no existía entonces no había luz blanca, por lo que cabria preguntarse: ¿cómo hacían las Plantas Fotosíntesis?, ¿cómo era posible tener una selva tropical o una “parcelación ecológica” sin luz?. Esto se vuelve peor aún si consideramos la hipótesis del “firmamento de vapor” (Génesis 1:6-8, 7:11, 8:2, II Pedro 3:5-7), de Whitcomb y Morris (1961) & Morris (1974), para explicar de donde vino el agua del Diluvio, ya que más allá de no poder sostenerse por las Corrientes Convectivas Atmosféricas, la terrible Presión Atmosférica que implicaría (900 atm) y el calor generado por la condensación de semejante cantidad de agua (3500 °C), sería un impedimento enorme para que la Luz Solar atraviese la Atmósfera Terrestre. 3. Astronomía:. Los Creacionistas se la pasan buscando “razones” por las cuales el Big-Bang es imposible, pero se contradicen entre sí con los “días de la creación”, la Biblia con 6 días (Gén 1:31) y el Corán con 8 días en Sura 41:9-12 y 6 días en los Suras 7:51; 10:3. Aunque para algunos Musulmanes el Corán predice el Big-Bang (Suras 41:11; 21:30; 51:47) su concepción del Universo es casi Aristotélico-Ptolemaica (Siglos III a de EC y II de EC), con 7 cielos uno arriba del otro (Corán 71:15-16). Sin embargo, visto y considerando que la Biblia es inerrante, entonces, debemos creer que el Sol gira alrededor de la Tierra, y este con la Luna pueden detenerse (Josué 10: 12-13) –idea muy similar se encuentra en Corán, 21:33; 36:40 -, ignorando completamente la Revolución Copernicana (1543), las Leyes de Kepler (1609), las observaciones de que la Tierra se mueve por parte de Galileo (1632), y la Ley de Gravitación Universal de Newton (1687). Según Russel Humphreys (1999) las supuestas evidencias de un Universo Joven son que: Las Galaxias giran demasiado rápido, los cometas se desintegran con excesiva rapidez, no hay suficiente lodo en el Suelo Oceánico, no hay suficiente Sodio en el Mar, el Campo Magnético Terrestre se descompone demasiado rápido, muchos estratos están demasiado pegados, la arenisca inyectada señala eras geológicas más cortas, según la Radioactividad de los Fósiles las eras geológicas duraron pocos años, el Helio en lugares equivocados, no hay suficientes esqueletos en la Edad de Piedra, la Agricultura es muy reciente y la Historia es demasiado breve. Más allá que si estas trasnochadas aseveraciones son reales o no, con una sola observación nos basta para refutar estos argumentos, por ejemplo: el Telescopio Espacial Hubble (200 y el Telescopio Espacial Spitzer descubrieron la Galaxia con más corrimiento al rojo (superior a ~7.6), denominada A1689-zD que está a 13 mil millones de años luz de distancia, lo echa por tierra cualquier pretensión de que el Universo tiene 6.000-10.000 años de antigüedad. 4. Geología: Ahora podemos ver sí los Libros Sagrados nos son útiles desde el punto de vista de la Geología actual. Forma de la Tierra: Sí bien los Creacionistas insisten que la Biblia habla de la Tierra como una “esfera” (Gén 1, 1-18; Is 40:22; Job 1:7), la palabra hebrea utilizada en la misma es “chuwg” que significa “círculo”, y NO esfera. Es más creían que el cielo era una bóveda sólida (Job 37:18), a la que se podía alcanzar (Gén 11:4-6), que contenía a las aguas más allá del cielo (Gén 7:11; Sal 148:4 ; Sal 104:1 y 3), la Tierra era plana (Sal 135:7; Dan 4:11; Mt 4:5-9) tenía basamentos (Sal 18:15 (16); Sal 104:5), cuatro esquinas (Núm 15:38; Ez 7:2; Is 11:12; Job 37:3; 38:13; Apoc 7:1)y había agua más allá de los abismos (Éx 20:4 ; Sal 136:6 ; Sal 24:2; también en el Corán 54:11-13). Para el Corán la Tierra tenía forma de “huevo de avestruz” (Corán 79:30), del árabe “dahaha” y con las montañas como estacas (Corán, 78:6-7; 16:15). Diluvio Universal: Para la Biblia la lluvia duró 40 días / noches, el tiempo de flotación del Arca fue de 150 días, por lo que la duración total del Diluvio fue de 370 días (Gén 7:12, 24; 8:4, 14). En cambio el Corán No menciona ningún periodo de tiempo para el mismo. Para los Creacionistas (Whitcomb & Morris, 1961; Roth, 2007) las Evidencias del Diluvio son: la distribución de los Sedimentos Marinos, la abundancia en los Continentes de Depósitos Terrestres singulares (sedimentos marinos en los continentes), Menor Limitación Territorial en el Registro de los Fósiles (los cuáles se encontrarían así distribuidos por la selectividad hidrodinámica, los hábitats ecológicos, la movilidad diferencial y la fortaleza de las diversas criaturas), Sistemas Ecológicos Incompletos, las Turbiditas y la escasez de características de Erosión en las Discordancias. Según Lenny Flank & Hernán Toro (1995) y Ken Harding & Ferney Yesyd Rodríguez (1999), sí el Diluvio Universal hubiese ocurrido NO observaríamos las siguientes estructuras geológicas: ordenamiento de los sedimentos por tipo y tamaño, ninguna segregación de fósiles, ningún tipo diferente de Rocas Ígneas (Plutónicas y Volcánicas) y ausencia de capas volcánicas entre los estratos, no existirían las Rocas Metamórficas (por ej: Esquistos Azules) , ningún depósito de acreción acumulada periódicamente (Varves, Núcleos de Hielo, Anillos de Árboles, Arrecifes de Coral, etc…), ningún Fósil de estructura delicada (Nidos, Hormigueros, Icnitas, etc…), ninguna Evaporita (Halita, Silvita, Yeso, etc…), no se encontrarían ni hardgrounds que mostraran litificación, ni terrenos kársticos enterrados, ni Paleosuelos, etc…Sí el Diluvio Universal realmente hubiese ocurrido esperaríamos observar un manto mundialmente uniforme, de cantos rodados dispuestos al azar, guijarros, cieno y arena reposando sobre una capa de arcilla (Rocas Psefíticas: Conglomerados y Brechas) con todos los Fósiles de todas las edades mezclados entre sí, que debería estar sobre cualquier registro geológico pre-existente (Estrato Prediluvial) que en su superficie visible mostraría enormes señales de erosión, la superficie del suelo actual mostraría por todas partes el redondeo de las superficies de la tierra en la dirección en la cual fluyó el agua (Megaondulaciones), si hubieran existido rocas ígneas volcánicas tendrían todas la forma de lavas almohadilladas, esperaríamos encontrar aragonita metaestable (madreperla), vidrio volcánico y ópalo en rocas de todas “las edades”, todos los isótopos radiactivos que no se habrían desintegrado completamente después de unos 6.000-10.000 años existirían aún en la naturaleza, debiendo haber isótopos con una vida media inferior a 80 millones de años, y existiría una única era desde la cima al fondo de la columna geológica (Estrato Diluvial). Además, todas las cordilleras mostrarían una cantidad igual o similar de erosión, las estructuras de coral deberían ser muy recientes, los casquetes polares de hielo no deberían tener más de 5000 capas anuales y deberían de tener una gran evidencia de fusión e intrusión de agua salada en ese período geológico. Otro argumento muy trillado para justificar la CREENCIA en el Diluvio Universal es el hecho de que muchas Culturas presentan su propia versión de un Diluvio, pero lo que se olvidan de mencionar es que todas estas versiones ocurren en tiempos y lugares distintos, y para nada son evidencia de un único Diluvio. Además, siguiendo ese razonamiento, podríamos creer en los VAMPIROS ya que casi todas las culturas presentan alguna forma que succiona la Sangre o la Energía Vital. 5. Biología: Más allá de los claros errores biológicos de la Biblia, como que el murciélago es un pájaro (Lev. 11:13, 19), las liebres rumian (Lev. 11:5-6), y que algunas aves (Lev. 11:20-21) e insectos (Lev. 11:20-23ss) tienen cuatro patas, etc…podemos encontrar muchos más, y también en el Corán: Abiogénesis: Los Creacionistas se la pasan denostando los experimentos sobre la Abiogénesis, como por ejemplo el de Miller-Urey (1953), realizando todo tipo de truquito de feria con las probabilidades, pero si aplicáramos el mismo razonamiento para la Biblia, nos quedan los siguientes interrogantes: ¿cómo o por qué tuvo lugar la creación súbita y divina de las diferentes especies a partir de la nada? (acá NO hacen su famoso jueguito con las Probabilidades, ni de Tornados sobre basureros, y menos aún lanzando moneditas al aire), ¿qué modelo científico explica la transformación a partir del polvo de la tierra en células, tejidos, órganos, aparatos y sistemas de un hombre completo? (Gén 2,7). En cambio, para el Islam todos los seres vivos provenimos a partir del agua (Suras 21:30; 24:45; 25:54), pero ésta es una idea que no es original y proviene de Tales de Mileto (639 ó 624 -547/6 a EC). Embriología: Nos podríamos preguntar, ¿cómo formar una mujer completa a partir de la costilla de un hombre? (Gén 2,21), ¿los embriones son cómo sanguijuelas hechas de arcilla (Corán 23:12-14), formados de la quintaesencia del agua a partir del barro (Corán 32: o como un coágulo de sangre adherido al útero (Corán 35:11; 75:36-37; 96:1-3).?, ¿para interpretar esta Sura 39: 6 como la pared abdominal anterior materna, la pared uterina y los Anexos Embrionarios hay que tener mucha imaginación?, ¿Sí creemos que el (Sal 139:13-16) es verdad, entonces, cómo se explican las Enfermedades Congénitas?, etc. Anatomía: ¿cómo podemos explicar desde la anatomía del aparato de fonación una Burra que habla (Núm 22: 28-30)?, ¿las Serpientes antes de la caída hablaban, tenían patas, y no se arrastraban (Gén 3,14) –y ahora comen polvo-?. Ecología: Para la Biblia Los hombres y animales fueron creados vegetarianos (Gén 1:29–30), NO habiendo muerte ni sufrimiento en la creación original, por lo que nos podríamos preguntar, ¿cómo puede subsistir un Ecosistema sólo de Herbívoros?, ¿las Plantas no mueren?, ¿cómo los Animales “Creados Herbívoros” se transformaron en Carnívoros con la entrada del Pecado en el mundo (Gén 3,17-21; Rom 5,12-1; Cor 15,21-22)?, ¿existe algún experimento para corroborarlo?, ¿es más pecador un León que una Oveja?, etc… En cambio para el Corán los Animales Carnívoros integraban a la vida en la Tierra creada desde el principio. El Corán nos dice, además, (Suras 6:142, 16:5, 40:79) que el ganado fue creado para que hombre se lo comiera. En la Biblia Yahwéh dio el permiso concedido al hombre para comer carne después del Diluvio (Gén 9:3) y en el Corán el hombre comía carne en la Tierra desde el principio (6:142, 16:5, 40:79). Por otro lado, sí los Seres Vivos fuimos “Inteligentemente Diseñados”, ¿por qué los Rumiantes no tienen la Enzima Celulasa para digerir la Celulosa y requieren de Protozoos simbiontes, que a su vez poseen Bacterias simbiontes?. Otro gran interrogantes es, ¿cómo hacían Noé y su familia para alimentar a los Animales de Arca?, etc… Genética: ¿cómo podemos explicar las ovejas rayadas de Gén 30, 37-39 con la Genética Mendeliana, no Mendeliana o la Molecular, o simplemente se trata de Magia Simpática?. Biogeografía: sí el relato del Génesis fuese cierto encontraríamos un primer Centro de Origen para todos los organismos de la Tierra entre los Ríos Pisón, Guijón, Tigris y Eufrates (Gén 2, 13-14) y un segundo centro de dispersión, sólo para los animales, en el Monte Ararat (Gén 8,4) o en el Monte Chudi, en Arabia, para el Corán (Sura 11:44). Cosa que NO se observa en el registro fósil. Sin olvidarnos de, ¿cómo sobrevivieron la pareja de Animales la Travesía?, ¿de que se alimentaban los animales herbívoros sí las plantas estaban tapadas por el barro?, ¿de que se alimentaron los Carnívoros hasta que las parejas de Baramines se reprodujeron?, etc… 6. La Paleontología: Los Creacionistas se la pasan gritando a los cuatro vientos que no hay formas de transición, que los “Fósiles Vivientes “ (Organismos Pancrónicos) niegan la Evolución y que el Registro Fósil es una evidencia de una “Catástrofe Global”. Todo esto basado en los “tipos creados” o “Baramines” (Gén 1:11,12; 1:20,21 y 1:24,25; Lev 11:13-23) mantenidos “fijos” desde la “creación” (Whitcomb & Morris, 1961; Morris, 1974-1977; Clarke, 1977; Gish, 1978; Wysong, 1982; Siegler, 1983; Conway & Siegelman, 1984; Menton 1994). Más allá que nunca se pongan de acuerdo sí cuándo hablan de los “tipos creados”, sí se trata de Variedades, Subespecies, Especies, Familias u Órdenes, la definición implica otro gran problema para los Creacionistas. ¿Cuál es ese problema?, justamente el mismo que ellos le adjudican a la Teoría Evolutiva, las famosas y nuca bien ponderadas Formas de Transición, ya que si bien encontramos muchas en el registro fósil como evidencia de la Macroevolución, NO encontramos ninguno de los “intertipos” o “interbaramines”, como por ejemplo una Geep o Coveja como la que hay en el Museo de la Creación de Cincinnati, EEUU. 7. La Antropología: La ubicación Sistemática de los Seres Humanos en la Naturaleza es muy clara, somos Eucariotas, Animales, Bilaterios, Triplobásticos, Deuterostomados, Cordados, Vertebrados, Mamíferos, Primates y Homínidos, no importa cuántas mentiras digan para negarlo. Para la Biblia El hombre fue creado en la Tierra, en el Jardín del Edén (Gén 2: y para el Corán El hombre fue creado en el Paraíso (‘janna’), no en la Tierra (la primera pareja después fue desterrada a la Tierra, Corán 2:36). Los Creacionistas se la pasan diciendo que los Fósiles de Homínidos son fraudes (recurriendo siempre al Hombre de Piltdown 1912-1953), pero ellos NO tienen ningún fósil de los famosos Gigantes de la Biblia (Gén 6,4; Núm 13,33; Dt 9,2; Jos 12,4; Sab 14,6; Bar 3,26ss) y además se olvidan siempre de mencionar a todas las FALSIFICACIONES BÍBLICAS: las Reliquias de la Edad Media (más de 40 Sudarios, 35 Clavos de la Pasión, 3 Santos Prepucios, Cordones Umbilicales del Niño Jesús, Plumas del Arcángel San Gabriel, el Suspiro de San José, la Leche de la Virgen María, un Pañal del Niño Jesús, y numerosos huesos de los Santos), el Gigante de Cardiff (1869), la Granada del Templo de Salomón (1981), la Tabla de Jehoash (2003), el Osario de Santiago (2002)–aún en discusión-, etc… Es más, insisten con “la aparición súbita del hombre”, olvidándose de todas las Industrias Líticas (Olduvayense, Achelense, Musteriense, Chatelperroniense, Auriñaciense, Gravetiense, Solutrense, Magdaleniense, etc…), y a su vez no tienen ninguna evidencia de la Civilización Prediluvial. Por último, otra gran MENTIRA CREACIONISTA, es cuándo afirman descaradamente que de acuerdo a los resultados recientes indicarían que la “Eva mitocondrial” vivió hace 6500 años, ya que, basándose en la técnica de Reloj molecular, los investigadores creen que esta “Eva” (nombre no muy feliz) vivió aproximadamente hace 150.000 años o como máximo 200.000 años. Todo esto más allá de las discusiones al respecto. Conclusión: Por lo tanto, podemos concluir que sí el Universo tuviese entre 6000 y 10.000 años, como insisten los Creacionistas de la Tierra Joven, los Telescopios sólo verían hasta 6000-10.000 Años Luz de distancia, La Tierra sólo tendría dos Estratos el Prediluvial y el Postdiluvial, TODOS los métodos de Datación Geocronológica le darían esa edad a la Tierra (y NO otra), NO encontraríamos fósiles de organismos extinguidos, etc…Sí la Creación Especial fuese cierta, NO existirían Homologías, ni Órganos Vestigiales, y menos aún un Código Genético común, ya que los organismos serían completamente distintos entre sí, y NO tendrían Relaciones Evolutivas entre ellos. ¿Observamos esto en la Naturaleza?, por supuesto que NO……Por lo que podemos ver, por más que insistan, NO hay NINGUNA evidencia de un Dios que creó todo (Col. 1:16, Efe. 3:9, Apoc 4:11, Jn 1:3) ni de un Universo Sabiamente Planificado (Corán 6:101; 51:47; 25:2; 2:164; 7:54; 55:5; 79:27-28; 30:25; 35:41; 23:71; 36: 40; 38:27; 3:190-191; etc..). Desde mi punto de vista el ERROR fundamental que cometen estos Fanáticos Religiosos es querer tomar desde una forma totalmente literalista libros que fueron escritos con un alto Sentido Simbólico, para la Reflexión Religiosa, y NO como Textos Científicos. Phosphoros 11307 3 0 1 88.5.101.8 10341 2009-02-19T12:11:35+01:00 53421070 Phosphoros: Ya has publicado ese texto con anterioridad, primero en el blog "Teología e Historia" y luego en "Evolucionarios". Anónimo 11307 3 0 1