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    <message>He le&#237;do a un tal JosVribe y todav&#237;a no tengo palabras.

Uno de los millones que ponemos la nuca, &#191;t&#250; crees que merece la pena contestarle a alguien a quien lo &#250;nico que le ha faltado decir es Viva la E..?

JosVribe:

Yo soy Espa&#241;ol y soy capaz de negar no s&#233; qu&#233; (es lo bueno que tengo que las imbecilidades como esa se me olvidan r&#225;pidamente), pero t&#250; y los que son como t&#250; son capaces de negar hasta la historia reciente con tal de demostrar que os estamos oprimiendo, cuando de no ser por todos los inmigrantes que os llegaron del resto de Espa&#241;a, entre los que se encuentra mi pueblo estar&#237;ais todos cuidando cerdos. Si la vascas est&#225;n donde est&#225;n es gracias al resto de Espa&#241;a, mal que os pese. 
Algunos han dejado de cuidar cerdos para convertise en cerdos.

por ser nacido espa&#241;ol ya soy facha y racista, que es como decir que por ser nacido vasco eres un puto asesino de mierda y un cobarde que no se atreve ni a ir de frente a&#250;n empu&#241;ando un arma y sabiendo que el otro est&#225; desarmado.

Conozco muchos vascos, gente normal y de verdad que siento por ellos que gentuza como t&#250; se erija en representantes suyos.

Y me paro aqu&#237;.

Suelo ser respetuoso, pero con gente como t&#250; no tengo paciencia.</message>
    <name>una v&#237;ctima potencial</name>
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    <message>En realidad no merece la pena hablarle a esa chusma,pero que tambien est&#233;s aqui apoyando,si merece la pena.un saludo.</message>
    <name>Uno de los millones que ponemos la nuca</name>
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    <message>DIOS, NUESTRO PADRE UNIVERSAL, ES LO MAS IMPORTANTE... EL PADRE DE LA VERDAD, LA BELLEZA Y LA BONDAD...

   Os recomiendo &#180;EL LIBRO DE URANTIA&#180;, que podr&#233;is encontrar en la librer&#237;a &#180;Casa del Libro (pag. 898)&#180;

   Saludos de &#180;un vasco de pura cepa&#180;.</message>
    <name>JosVribe</name>
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    <message>   Por cierto &#180;Uno de los millones que ponen la nuca&#180;, tiene el rumbo bastante perdido.

   Cuidate chavala, el odio ha inundado tu corazon. Eso distorsiona la l&#243;gica, edifica tus prejuicios y prostituye la verdad. Perdona que te indique. Te falta bastante profundidad...

   &#180;Beato&#180; se pone con &#180;b&#168;.

   En el futuro, se esclarecera tu mente, ahora es mejor que sigas tu gui&#243;n, para que puedas conservar tu salud hasta que llegue ese momento...

   Recuerda las admonici&#243;nes de nuestro se&#241;or, el maestro...
</message>
    <name>JosVribe</name>
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    <message>Creo que no eres el JosVribe que escribi&#243; lo que yo respond&#237;, pero si es que s&#237;,la verdad es que despues de las chorradas que has escrito ,est&#225;s peor de lo que pensaba ,vasco de pura m.....</message>
    <name>juan de dios</name>
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    <message>Uno de los Millones   ...    quisiera preguntarte  algo ,  Y  me gustaria  me respondieras,  QUE  hubiese sido  de  la  Republica Espanola,  si  el general Franco , no hubiese pactado  con  sus   amigos  nazis  Mussolini y Hitler , los alemanes tenian practicamente fRancia ocupada e incluso  el Egipto , y avanzavan , los ingleses  en  el mar del Norte , no daban  a basto y esta escrito en la historia,  CREES  tu  que  el ejercito  Ruso Rojo , hubiese  ayudado  a Espana, mas aun  cuando se sabe  que  el  objetivo  Ruso  era  Berlin ,      </message>
    <name>alessandro </name>
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    <message>Y  OJO , no soy Franquista  , ni un carajo , por  si  algun  picaro  intenta  hacer  algun chistecito.</message>
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    <message>Est&#225; claro que nuestra maltrecha y querida Espa&#241;a de la posguerra ,no le hubiese durado al ejercito alem&#225;n ni un verano,ni con la republica ,ni con Franco tampoco y de no haber habido guerra civil,Rusia no hubiese ayudado a Espa&#241;a al comienzo del conflicto porque era amiguita de hitler,de todas formas no se sabe que hubiese pasado en Espa&#241;a, de haber sido ocupada por hitler con una republica,quiz&#225;s hubiese habido un alzamiento militar de derechas enseguida en apoyo a los alemanes o no,es muy dificil saber que hubiese pasado y cada uno de los espa&#241;oles y no espa&#241;oles tendr&#225; su teor&#237;a u opini&#243;n.</message>
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    <message>             He  visto  ese libro  de URANTIA, por alguna parte,  creo  que es  MISTICO ,  pero nunca  lo he leido , de que  trata     Jos Vibre.,  Juan De Dios ,  saludos   para  ti , y Aristarkus   y  Esectico .</message>
    <name>alessandro </name>
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    <message>Ya lo digo m&#225;s arriba ;esto es Urantia:un panfletillo inventado por unos paranoicos dirigidos por el abobinable Dr. William Sadler. 
Eso y nada m&#225;s alessandro</message>
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    <message>   En primer lugar, indicare a modo de boton de muestra, que a la mitad de mi familia, la asesinaron durante el cobarde bombardeo italiano de Durango auspiciado por &#168;Patxi`, donde muri&#242; bastante mas gente pero del que no pintaron ningun cuadro u otras hierbas. Luego siempre hablan de las victimas de ETA, pero no se acuerdan de los miles que mataron los franquistas y la dictadura (Era entonces deporte favorito de la guardia civil en el Pais Vasco, darle un tiro en la cabeza, a aquel que por azar, se atrev&#237;a a cruzarse con ellos, si el incauto tenia la mala suerte de que el agente en cuesti&#243;n, se encontraba de mal humor... o detener cualquier veh&#237;culo, disparar primero, con tr&#225;gico resultado y preguntar despues, a ver quien era... Y eso era el pan de cada d&#237;a, durante 40 largos a&#241;os... un genocidio solapado, que siempre se ha tratado de ocultar y negar apropiadamente de cara a la galer&#237;a. &#191;Quien reconoce eso? Nadie quiere tener &#180;tanta memoria&#180;...   La violencia, solo engendra violencia... Recordad...)
   Los espa&#241;oles alardeais de ser superhipermegademocr&#225;ticos, y ni siquiera permite vuestro gobierno que se realice una consulta popular en el pais vasco (por otra parte, no prohibida por vuestro tratado constitucional, ya que lo que se prohibe explicitamente, es un referendum. En el Pais Vasco, tambien por otra parte, se voto &#180;no&#180; a la constituci&#243;n espa&#241;ola). 
   La problem&#225;tica del asunto, no reside en si celebrar o no la consulta, sino el ingrediente de esa consulta. 
   Todo ser&#237;a muy diferente, si lo que se consultase, fuera subir el precio de la leche...
   Para que luego algunas digan que no son fachas...; de cara a la galer&#237;a, supongo...
   
   Puesto que los espa&#241;oles sois tan democr&#225;ticos, &#191;donde esta pues el problema de permitir una resolucion sobre la que la voluntad de la mayor&#237;a, esta de acuerdo?&#191;O es que eso de la tan mencionada democracia, no es mas que hipocresia disfrazada (barata por otra parte) ?&#191;quien de vosotros que tanto critica a los vascos, tiene el derecho de hablar con autoridad sobre la problem&#225;tica que nos aqueja y no es respetada por la otra parte? A aquellos que hablan ligeramente sobre la falta de libertad y &#180;democracia&#180; en el P.V. os indico que el famoso r&#233;gimen, fomento una industrializacion y emigracion artificial hacia el P.V. de no menos del 45% de la poblacion total, de lo que se puede deducir la naturaleza del archiconocido dictador y pat&#233;tico, por otra parte, que permitia entre otras cosas y lo digo a modo de boton de muestra, que un buceador le clavara el &#180;campanu&#180; todos los a&#241;os en su primera jornada de pesca, con equipo fotogr&#225;fico-televisivo (NODO, la miel de las glorias) incluido (SIC)... &#191;Acaso alguno de vosotros conoce el pais vasco en profundidad, o solo hablais &#180;de oidas&#180;; y a&#250;nque as&#237; fuera, quien de vosotros tiene la autoridad m&#237;nima para negarnos un derecho que nos corresponde y reconocido ampliamente por el tribunal de derechos humanos de la ONU?&#191;Acaso los espa&#241;oles en su conjunto, no se reconocen as&#237;mismos como cristianos cat&#243;licos apost&#243;licos?&#191;Donde habeis dejado las ense&#241;anzas de Cristo; aquel que por esas verdades, tanto sufri&#243; en la cruz?&#191;Conoceis y comprendeis sus ense&#241;anzas, pero las Vivis?&#191;O eso solo ha servido para engordar la hipocresia y darle la biblia a los sudamericanos con la izquierda y coger el oro con la derecha; aprovecharos de la religion, para &#180;hacer buena caja&#180;?&#191;Porque yo defienda los derechos de mi pueblo, no puedo ser cristiano, como parece sugerir un tal &#180;Juan&#180;?&#191;Quien puede juzgarme?&#191;como se atreve esa &#180;victima potencial&#180; de juzgar lo que yo s&#233; y lo que no s&#233;; c&#243;mo sabe que yo no s&#233;? 
   
   El estado espa&#241;ol, bastante bien arropado por sus seguidores, pretende eliminar, borrar del mapa a los vascos, por un misero territorio. Y no digo tonter&#237;as, porque bien sab&#233;is que en el sur de Francia, existe el llamado P.V. Franc&#233;s (con lo cual se deduce que el asunto no es una paranoia de un tal Sabino Arana, sino una realidad &#233;tnico-social mucho m&#225;s real que la que considerais y que a merecido la atencion de reconocidos especialistas internacionales que se han interesado por la diferencia cultural de los vascos y que incluso han realizado mediciones biol&#243;gicas en determinados nucleos poblacionales poco mezclados del P.V. profundo y de Navarra; y eso es una verdad que no podeis negar, mal que os pese...). 
   
   Permitir que eso suceda, ser&#237;a un grav&#237;simo error hist&#243;rico, derivado simplemente de satisfacer una est&#250;pida exaltacion patriotica con poco significad, que no lleva a ninguna parte y de cuyas serias consecuencias estar&#233;is al tanto cuando llegue el momento oportuno... Conocereis el error en que os moviais al juzgar tan sumarisimamente a los vascos...
   
   Aun asi, los vascos tendr&#225;n suerte en el &#250;ltimo momento, y no desaparecer&#225;n todos, afortunadamente, porque no vais a tener suficiente tiempo, ya que la III guerra mundial, esta a la vuelta de la esquina; es casi inevitable. Y ser&#225; un evento terrible, en el que morir&#225;n millones de personas.  Y esta ah&#237;, &#180;a tiro-piedra&#180;...
   Esta crisis econ&#243;mica sin fondo, sin un final visible, no es m&#225;s que el pre&#225;mbulo de ese conflicto.

   En lugar de preocuparos tanto por las aspiraciones de los vascos, por otra parte, pertenecientes a un rengl&#243;n secundario de lo verdaderamente importante y que al parecer os produce tantos problemas con la almohada, deber&#237;ais tratar de poner en orden el esp&#237;ritu, para afrontar ese momento terrible que nos va a llegar a todos; de tratar de saber si estais en paz con el Profundo; el eterno, que vive dentro de vosotros...
  
   De eso depende vuestra supervivencia &#180;post-morten&#180;...


(P.D.: Para &#180;victima p.&#180;, tambien se hablar algo de Ruso y Alem&#225;n...)
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    <name>Josv Vribe</name>
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    <message>Para &#180;Victima p.&#168;:
  &#191;Y si los vascos quer&#237;amos seguir viviendo sencillamente como est&#225;bamos?
  &#191;Quien nos pregunto a los vascos, si queriamos un 45% de inmigracion?
  &#191;Acaso no existia una emergente actividad industrial sider&#250;rgica en ese momento en P.V.?
  &#191;Se dedicaron los espa&#241;oles a su deporte favorito de avasallar a los pueblos de los que tienen algo que obtener semigratis, ratificando de esta manera su af&#225;n patri&#243;tico tradicional, que h&#225;bilmente suelen disfrazar de cruzada intachable, poniendo a Dios por testigo de su infamia y hablando de el como el que habla de patatas; en vano?
  &#191;Esa es la herencia del antiguo pueblo visigodo fundador de las Castillas...?
   &#191;Como se puede ser tan arrogante y encima presentarlo como Justicia justa...?
   
   </message>
    <name>JosVribe</name>
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    <message>Hermano Josv VriBe:

Est&#225; muy bien eso de que hables de "los espa&#241;oles" as&#237; en general, como si fu&#233;semos un &#250;nico cerebro con treinta y tantos (o los que sean) millones de cuerpos. Es dif&#237;cil entenderse pensando de esa manera. Por cierto, y aunque no viene mucho al caso, tambi&#233;n alguien de mi familia ha muerto a consecuencia del terrorismo etarra.

Y t&#250;, ademas, dices que hablamos de o&#237;das, pero luego tienes una visi&#243;n de Espa&#241;a que yo no identifico absolutamente nada.

Tambi&#233;n das por hecho que todo el mundo est&#225; en contra de los vascos, cuando la gente tiene sus propios problemas, que son los que verdaderamente les preocupan. Yo por ejemplo, que vivo en el Sur, &#191;qu&#233; quieres, que me levante y me acueste pensando en los vascos?

Me gustar&#237;a darte una opini&#243;n y recordarte algo.

Mi opini&#243;n: creo que si ma&#241;ana se votase la autodeterminaci&#243;n del pueblo vasco, suponiendo que se votase en todo el Estado, pienso que sacar&#237;a m&#225;s votos (en proporci&#243;n) en el territorio no vasco (lo que t&#250; llamas Espa&#241;a) que en el vasco.

Y lo que te quer&#237;a recordar:

La dictadura la padecimos todos por igual, no s&#243;lo los vascos.

Que la paz sea contigo.


</message>
    <name>Creyente</name>
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    <message>    JosVribe ,   de que trata  el libro de Urantia ,  digo si se puede saber, he visto ese titulo por alguna parte, creo   por su titulo parace  mistico , si me pudieras decir, saludos .</message>
    <name>alessandro</name>
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    <message>   Puesto que tiene Vd. ese concepto, le dir&#233;, que aun siendo muy respetable, conlleva una perspectiva bastante limitada.
   Si partimos del punto de vista de la relatividad, entonces encontramos que de realidad se encuentra superdiversificada; en otras palabras, que la diversificacion, es un fenomeno natural.  Y eso sucede tanto en el aspecto biol&#243;gico, como en el aspecto social posterior y lentamente surgido como consecuencia de la aparicion de la mente humana. Todo esto es importante.
   &#191;Y porque digo esto? Porque si tenemos en cuenta la relatividad de todos los fen&#243;menos biol&#243;gico-sociales-culturales, entonces, una mente inteligente dominada por la sabidur&#237;a y dirigida por el esp&#237;ritu residente, concluir&#237;a finalmente en la respetabilidad de todas esas variedades sociales y raciales surgidas en la evolucion, y permitir&#237;a la realizaci&#243;n  transitoria de identidad de esos grupos sociales diversos y derivados de las razas y subrazas, y se permitir&#237;a una asociaci&#243;n y homogeneizaci&#243;n por mutuo acuerdo no como sucede actualmente, desde un punto de vista bastante arbitrario. Es el preambulo de la &#233;tica, secundada por la moral... que es el producto de la mente habitada por el espiritu de Dios. La homogeneizacion es el resultado final de la evolucion, pero a veces es desesperantemente lenta. La evolucion por revolucion, siempre revierte a un estado anterior. Debemos conquistar nuevos niveles, solo cuando nuestra experiencia nos proporcione conocimiento ya ganado...
  
   Finalmente, una observaci&#243;n, o un aspecto preconcebido de la realidad aglutinante bajo el marchamo de Espa&#241;a de las poblaciones de la pen&#237;nsula ib&#233;rica, condiciona la mente a la hora de hacer un an&#225;lisis imparcial de la verdad.  Espa&#241;a misma, &#180;consider&#225;ndola&#180; como una entidad &#180;nacional&#180; es un organismo pol&#237;tico estatal bastante joven. Ud., por costumbre, cultura o educacion, tiene un concepto sobre espa&#241;a, predefinido, que dif&#237;cilmente admite algo que se diferencie de lo tradicionalmente conocido, que le podr&#237;a crear conflicto intelectual. La perpetuacion en la estandarizacion de los conceptos, provocar&#237;a este estado. Recuerde las palabras del divino maestro: &#180;No hay crecimiento sin sufrimiento; la verdad os har&#225; libres...&#180;
   
   Dec&#237;a el amigo Albert Einstein, que "uno no comprende una cosa, hasta que es capaz de explicarselo a su abuela"; entoces, amigo, te voy a poner un ejemplo sencillo bastante ilustrativo:
   
   Si en una familia de, por ejemplo, seis miembros, uno de los hijos decide irse de casa; &#191;acaso ser&#237;a justo por parte de su Padre, evitar esta actuaci&#243;n, por mucho que este deseara que se quedase con la familia...?
   
   Y no me diga que el Pais Vasco no es mayor de edad, porque, por ejemplo, en este momento de actual crisis global, respecto al resto de Europa, esta en una buena situacion, porque a cometido menos errores de procedimiento a la hora de dirigir sus asuntos econ&#243;micos.
 
   La libertad de uno acaba donde empieza la del otro. Si no comprendemos esto, entonces, estamos abocados a &#180;volver de nuevo a las cavernas.&#180;

  Eskerrik asko denorik... 
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    <name>Josv Vribe</name>
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    <message>Bueno JosVibre,t&#250; tono a&#250;n amenazador se ha suavizado,pero sigues interpretando la historia, no a t&#250; manera si no,de la forma contaminada que te la han metido en sangre:
Siento lo de tu familia de Durango,pero hablas de Musolini y Franco,&#191;tengo yo algo que ver con ellos?,entonces&#191; porqu&#233; un d&#237;a perros Etarras asesinos, se pueden acordar de mi nuca?,los etarras no son heroes son unos jodidos psic&#243;patas!,eso s&#237;,curiosamente con apoyo popular! 
&#191;Y quien reconoce lo que hizo la Guard&#237;a civil en el pais vasco??,pues en mi entorno casi todo el mundo,de hecho no conozco ni una sola persona que no piense que  Franco se pas&#243; 3 pueblos ,no solo en tu querido "pais",si no en el resto de Espa&#241;a,(como bien te recuerda Creyente),pero en el resto de espa&#241;a se intenta olvidar,que no perdonar, lo ocurrido y seguir adelante(familia ,trabajo,aficiones,deporte,etc) en t&#250; pais , prefer&#237;s algunos: cartas bomba, tiros en la nuca, coches bomba....
Ya te lo dec&#237;a en el anterior post y te lo repito: no odiamos a los vascos , odiamos a los vascos como t&#250; y tus amiguitos pistoleros, ni yo, ni la gente que conozco,estamos en contra del refer&#233;ndum ni de los que piden la independencia de forma pac&#237;fica.T&#250; y los tuyos deveriais daros una vuelta por Espa&#241;a y hablar con la gente ,antes de ir poniendo bombas 
por doquier.
&#191;El tribunal de derechos humanos de la ONU,est&#225; de acuerdo con los medios que utiliza la ETA?,!!pues vaya mierda de ONU!!
Los espa&#241;oles en nuestro conjunto, nos reconocemos....como que pasamos de la religi&#243;n,lee encuestas,sobretodo de personas de menos de 40 a&#241;os,(aquellos no conocimos a Paquito)!,&#191;a que viene tanta mierda de sacar a cristo y a la religion en esto?
"de cuyas serias consecuencias estar&#233;is al tanto cuando llegue el momento oportuno..." ,Uy! que miedo!!,&#191;que vais a hacer ?,&#191;invadir Espa&#241;a??,brutos sois ,pero no para tanto.
"ya que la III guerra mundial, esta a la vuelta de la esquina; es casi inevitable",si por ti fuera; la empezabas t&#250; , pegandonos un tiro en la nuca a mi y mis amigos y familia;Rapel del 3 al cuarto.
"(P.D.: Para &#180;victima p.&#180;, tambien se hablar algo de Ruso y Alem&#225;n...)",ya lo dijistes hace d&#237;as y ya te dije que da igual la cantidad de idiomas que sepas hablar, si solo dices gilipolleces.
.
.
y te respondo las preguntas:

&#191;Y si los vascos quer&#237;amos seguir viviendo sencillamente como est&#225;bamos?,      
o sea &#191;que reconoces vuestro hist&#243;rico atraso?
&#191;Quien nos pregunto a los vascos, si queriamos un 45% de inmigracion? ,nadie , fue idea de Paco y los suyos
&#191;Acaso no existia una emergente actividad industrial sider&#250;rgica en ese momento en P.V.?, 
s&#237;,ya lo dije en el anterior post.
&#191;Se dedicaron los espa&#241;oles a su deporte favorito de avasallar a los pueblos de los que tienen algo que obtener semigratis,ratificando de esta manera su af&#225;n patri&#243;tico tradicional, que h&#225;bilmente suelen disfrazar de cruzada intachable, poniendo a Dios por testigo de su infamia y hablando de el como el que habla de patatas; en vano?,
Eso lo ha hecho Espa&#241;a y todos los paises imperialistas y los descendientes no tenemos la culpa.
&#191;Esa es la herencia del antiguo pueblo visigodo fundador de las Castillas..?
Por desgracia es una de ellas,los 1&#186; cristianos en Espa&#241;a fueron un poco bestias y los que les siguieron , m&#225;s!
&#191;Como se puede ser tan arrogante y encima presentarlo como Justicia justa...?
Yo no quiero presentar nada, lo &#250;nico que quiero es vivir tranquilo en Andaluc&#237;a y morir de viejo junto a los mios, diselo a tus perros etarras.</message>
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    <message>Se olvidan los muertos del r&#233;gimen, pero no se olvidan los muertos de eta durante la dictadura... Olvidamos lo que queremos...
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    <message>   Pregunta para &#180;nuca...&#180;.
   &#191;En que momento he dicho que apoyo a ETA?

   La necedad y el autointeres, distorsionan la l&#243;gica...
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    <message>   El principal problema que surge actualmente es que el ser humano, con su supuesta ciencia (que cojea), ha resuelto que no necesita a Dios; a la primera fuente y centro de toda realidad.  Y ese es su &#180;tal&#243;n de aquiles&#180;, pues el egoismo ha invadido al hombre y el resultado es que todo va a ser consumido por la deuda. La III Guerra, ser&#225; la guinda que corone el pastel de la estupidez humana.  
   
   El pu&#241;o de hierro desordenar&#225; el desorden...
   
   Decia el amigo Einstein, que por cierto, era muy creyente:  
   
   &#180;Solo existen dos cosas infinitas: La estupidez humana y el Universo, pero de la segunda no estoy totalmente seguro...&#180;

   Tambien dijo (y tu conoces la frase): &#180;Dios no juega a los dados...&#180;</message>
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    <message>  Por otra parte, y haciendo un an&#225;lisis en general de tus escritos (nuca...), he observado que respondes y discutes los conceptos que juegan a tu favor, pero tratas de ignorar lo que pertenece a la l&#243;gica aplastante. Hablas de mi tono amenazador, y tu estas insultando cada pu&#241;ado de palabras que escribes...




  El ser humano, permanece sentado en el rincon de la obscuridad, por miedo a que la luz de la verdad le haga ver cosas que derrumbar&#237;an sus conjeturas; repito, busca la perpetuacion en la estandarizacion... y eso esta llegando a su fin, porque en el Universo, todo esta en constante evolucion; todo esta siendo constantemente renovado...

   Pronto lo conocer&#225;s... 

Una mente peque&#241;a, comprende conceptos peque&#241;os; una mente grande, comprende conceptos grandes.




  </message>
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    <message>Bueno, ya me cans&#233; de hablar con un loco!!,sigue t&#250; solito y buena suerte en la 3&#170; guerra mundial,jajaja
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    <message>A la hora de la verdad, se sabr&#225; quien es el loco...

Riete ahora que pronto llorar&#225;s muy amargamente...
 
No sabes lo que se avecina.
 
Primero el dolor ser&#225; del alma, despues, si no comprendes, ser&#225; f&#237;sico...

Agur&#180;ta ondo ibili, mutiko... beti arte...</message>
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    <message>JOS , creo  que  tu filosofia  es un tanto equivocada   ,   tu hablas de revolucionar la evolucion        , la evolucion es obra  del Acquitecto , dios , es imposible    revolucionar , la perfeccion de su manifestacion , por otro lado , tu mencionas  que el crecimiento  se deriva del sufrimiento , tu no puedes ir contra las leyes del universo , cuando tu retienes o quitas , estas manifestando  una accion universal y por lo tanto  tu Karma  tiene una deuda con el universo divino , e incluso    la conciencia del alma  es quien  recibe castigo ,la identidad  no es transitoria , la identidad es la imagen   fisica del alma  que si es transitoria ,   acepta a Cristo  en tu corazon  JOS  .como  tu salvador.</message>
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    <message>    Nostrum pax est Cristhus est  tunnumm  nommun est  nostrum pax  amicus</message>
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    <message>   He dicho que la evolucion por revolucion es un error, pues proporciona al ser humano en evolucion un conocimiento no ganado por la experiencia, convirtiendo de esta manera su libertad en libertinaje, por lo tanto si el hombre no mantiene un equilibrio adecuado con el medio en que vive y no hace una utilizacion de los conocimientos cientificos que adquiere, acaba revirtiendo a un estado anterior, pues termina destruyendo todo aquello que a conquistado en su evolucion social, por exaltar su conocimiento-ciencia por encima de su propia realidad espiritual, distorsionando su mente y pensamiento y convirtiendo el egoismo en bandera de su procedimiento.  La realidad f&#237;sica, es la sombra que sigue a la sustancia espiritual, m&#225;s real.
   
   Un ejemplo de esto, lo tienes en la actual situacion que se puede observar en nuestro planeta... y en nuestra sociedad...

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    <message>   &#191;Acaso no dijo Jesus, es necesario nacer por segunda vez; es necesario nacer desde el esp&#237;ritu?  &#191;Que quer&#237;a decir?
   
   Si uno, cuando comprende la realidad del PADRE UNIVERSAL, del PROFUNDO, que todo lo penetra, decide derribar los viejos muros y vivir la vida en conformidad con los patrones espirituales, entonces, debe renunciar a su vieja vida; &#168;todas las cosas son hecha nuevas&#168;, como dijo Jes&#250;s.  Y eso supone una especie de parto con dolor para que surja esa nueva personalidad dominada por el esp&#237;ritu. Eso produce sufrimiento del alma... un periodo transitorio autoconsciente de eliminacion de viejos h&#225;bitos... &#191;Conoces la par&#225;bola del maestro del buscador de perlas, que cuando encuentra una de gran valor, vende todas las que tiene para comprar esa?   Pues dec&#237;a esto mismo, con claridad meridiana...
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    <message>  Yo no soy espanol , pero   leo de vez en cuando ,  historia   , y algun que otro libro , siempre es bueno leer  , </message>
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    <message>CREES  tu realmente    Jos , que  la Atlantida existio .</message>
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    <message>Locos ,pero locos, eh? jeje 
panda zumbaos!!</message>
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    <message>Me arrepiento de haber intervenido en esta conversaci&#243;n que no tiene ni pies ni cabeza.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>MI COMENTARIO  ES QUE YO SOY UN EXTRATERRESTRE</message>
    <name>HUGO ARCE MAMANI  </name>
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    <message>Lo que no se sabe  de que procedencia  , si  Venezuela o  Italia,  jajaaa</message>
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    <message>'nuca...' esconde su ignorancia y mediocridad manifiesta, tras esa vaga cortina de ironia barata.

  Trata de jugar a un juego sobre la verdad, no siendo mas que una victima autoconsciente de la esclavitud abyecta.

  Vd. Sabe perfectamente, que los vascos tenemos raz&#243;n, simplemente, la HIPOCRESIA espa&#241;ola no lo quiere admitir.

  Distorsiona la verdad, para justificar su propio autointeres.

  A quien le importa si los vascos somos 'paletos' o no. Eso no te da v&#237;a libre para realizar un juicio sumarisimo. Si el omnipotente, hubiera pensado lo mismo, el ser humano, habr&#237;a tenido un fin ignominioso; probablemente, ni siquiera habr&#237;a tenido un principio, o algo aun peor.

  Tu eres de esas personas que no perdonan a los peces por nadar o a las aves por volar, y encima te abanderas tras el manto de la justicia...
   La inteligencia, como el camino, se demuestra andando.
   
   Los Vascos, tenemos una cultura diferente; un idioma diferente; un tipo &#233;tnico diferente. (no somos ni mejores ni peores, solo diferentes; aunque supongo que para ti, somos 'puto residuo') y por lo tanto tenemos derecho, como tal, como pueblo, a elegir nuestro destino l&#237;bremente, y solo  nosotros.

  No comprender esto, es ser 'facha' y 'racista'...

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    <name>josvribe</name>
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    <message>Espero  que tus palabras , no sean dirigidas hacia mi Jos , pues aunque he leido sobre la historia y el flolklor vasco , no tengo nada que ver  con   el pueblo vasco  y su idiosincracia, por lo demas   para mi todos  somos iguales , vascos espanoles , rubios , blancos , majos , gallegos   ,  gitanos , andaluces , almerilenos , de Cabo de gatas , pues  todos somos  hijos  de dios , aca no debe haber diferencias , todos somos    seres humanos   de bien y para eso estamos para ayudar al projimo y hacer el bien  y ayudar al projimo  ,  Saludos, Alessandro.</message>
    <name>alessandro</name>
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    <message>para ti son vascos-espa&#241;oles; ha quedado muy claro...

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    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>  ...pero no van dirigidas a t&#236;, especificamente; eso est&#225; tambi&#233;n muy claro...

&#180;La verdad nunca sufre por un escrutinio honesto (Jesucristo).&#180;...

  ...solo se adquiere por comprensi&#243;n o por dolor, y a menudo, van asociados.

  Por mi parte, y viendo el resultado cosechado, finaliza el suministro... 
  
  ...la verdad, queda en manos del tiempo; el gran actualizador...




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    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Oh s&#237;, An&#243;nimo, qu&#233; herej&#237;a ha dicho el alessandrotroll: vascos espa&#241;oles. Para una vez que por casualidad acierta el citado vienes t&#250; a extra&#241;arte, desgraciado.</message>
    <name>Pepe</name>
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    <message>Para JosVribe:

"&#191;Y si los vascos quer&#237;amos seguir viviendo sencillamente como est&#225;bamos?"

Adelante, nadie te lo quita, venga, deja los videojuegos, el tel&#233;fono m&#243;vil, etc y empieza a labrar de nuevo la tierra, pero con el azad&#243;n, nada de tractores ni cosas que usen los espa&#241;oles, opresores por naturaleza y que os obligaron a punta de pistola a utilizar.

&#191;Quien nos pregunto a los vascos, si queriamos un 45% de inmigracion?
&#191;Acaso no existia una emergente actividad industrial sider&#250;rgica en ese momento en P.V.?

&#191;Quiz&#225;s la solicit&#243; esa industria emergente? porque claro si no hay mano de obra no hay industria y como los vascos como t&#250; no quer&#237;ais trabajar y eso s&#237;, los empresarios se encontraron con gente que no les quer&#237;a, pero como les gustaba el paisaje..., decidieron quedarse sobre todas las cosas... &#161;Manda huevos!

&#191;Se dedicaron los espa&#241;oles a su deporte favorito de avasallar a los pueblos de los que tienen algo que obtener semigratis, ratificando de esta manera su af&#225;n patri&#243;tico tradicional, que h&#225;bilmente suelen disfrazar de cruzada intachable, poniendo a Dios por testigo de su infamia y hablando de el como el que habla de patatas; en vano?

S&#237; hombre s&#237;, yo mismo, yo estoy avasallando todos los d&#237;as, pero todos eh! sin excepci&#243;n. Y por supuesto siempre que me levanto lo primero que hago es tararear el himno de Espa&#241;a frente a la ikurri..., perd&#243;n, frente a la  bandera y el crucifijo (evidentemente estoy siendo sarc&#225;stico, pero no me extra&#241;ar&#237;a que t&#250; si lo hicieras con el aurresku y la ikurri&#241;a).

&#191;Esa es la herencia del antiguo pueblo visigodo fundador de las Castillas...?

Mira que tendr&#237;a que sentir, quiz&#225;s, un poco se simpat&#237;a por los nacionalistas cerrados, pues soy de Le&#243;n y por todos es sabido lo que hay entre Le&#243;n y Castilla (y estoy a favor que se separen en dos comunidades), en cambio siento todo lo contrario, siento asco. Es m&#225;s, ahora en mi tierra quieren instaurar el leon&#233;s, estoy en contra, porque desde un dialecto diferente al nacionalismo vasco o catal&#225;n hay un paso.

&#191;Como se puede ser tan arrogante y encima presentarlo como Justicia justa...? 

Valor has de tener para llamarme arrogante cuando escribiste lo que escribiste en tu primer comentario en este hilo, pero d&#233;jalo aunque lo leas cien millones de veces jam&#225;s entender&#225;s por qu&#233; lo digo.
 
La ignorancia debe ser una enfermedad divertida, nadie se ha quejado por padecerla.

Y voy a hacer como Uno de los millones que pone la nuca, no voy a volver a hablar contigo, aunque por lo visto eres feliz discutiendo t&#250; solo, ya se sabe un tonto hace un ciento si le das lugar y tiempo.

&#161;Hale! a romper piedras a cabezazos.</message>
    <name>Una v&#237;ctima potencial</name>
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    <message>Anonimo , por supuesto ,   que todos   somos espanoles y no debe haber  diferencia   alguna  , eso pienso , yo no soy espanol , aunque  no conosco Espana , mi unica referencia  son mis abuelos  ,y mis amigos , que  son espanoles y que de ves en cuando visito su  restorantte  , la cultura  espanola  realmente es grandiosa, no tiene limites , al igual que la musica y la literatura , por mucho que algunos  hablen  del pasado y de las colonias , la cultura  de ustedes sobresale  entre todas , y  es reconocido , aquella persona civilizada debe   extraer  y conocer  lo mejor  de cada  nacion , y me refiero a la cultura espanola .</message>
    <name>alessandro</name>
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    <message>INFORMACI&#211;N IMPORTANTE!

Se habla mucho del 14 de octubre de este a&#241;o como un d&#237;a trascendente, donde todo va a cambiar. La llegada de un MES&#237;AS que viene con un mensaje de amor, pero a m&#237;, como a otros m&#225;s, nos parece m&#225;s una invasi&#243;n. Y c&#243;mo no, si de por s&#237; ya hemos sido dominados por otras especies extraterrestres. Por ejemplo, parecer&#237;a incluso enfermo pensar que lo que le est&#225; sucediendo a este planeta y el futuro que nos aguarda est&#225; en manos de unos pocos. Nunca hubo duda alguna en mi cabeza, Illuminatis, nuevo orden mundial, todo esto apunta s&#243;lo a unos pocos: a aquellos que buscan entregar el planeta a las manos menos adecuadas. No descartemos a los que tienen el poder, no podemos confiar en nadie, el poder esconde la verdad. No debemos confiarnos de lo que nos dicen. Por ahora les dejo estas notas de un buen contacto en Per&#250;, Jim:

Notas de Jim:

Algunos reptilianos han hecho contactos, el m&#225;s conocido a mi parecer tiene contacto con los andromedanos, los andromedanos le explicaron un culo de weadas a &#233;l... Sobre las religiones y el calentamiento global, este contactado se apellida Collier o Cullier y David Icke es un investigador dedicado al fen&#243;meno ovni y a los reptilianos, cuenta la informaci&#243;n m&#225;s general. Los reptilianos son parte de los iluminati donde est&#225;n metidos: Bush, la reina de Inglaterra y Tony Blair. Los iluminati han creado una base en la luna, una caracter&#237;stica particular ser&#237;a q tienen aspectos de reptil como lagartos, claro , f&#237;sicamente me parece q miden entre 1 a 2 metros, los iluminati o mejor llamados como la secta de los iluminados tienen la idea de apoderarse del mundo.

Por ejemplo... t&#250; has visto los desastres q estan ocurriendo en USA , yo te puedo asegurar, desde siempre, &#191;no ?

Que los desastres, naturales .. son ocasionados por el mismo gobierno

... Lo de New orleans y la ca&#237;da de la bolsa y de los bancos m&#225;s importantes,
eso est&#225; cabr&#243;n; tambi&#233;n es parte de un plan de Bush entre los iluminati, plan en el que tambi&#233;n participan OBAMA y MC CAIN. Los iluminati tienen la idea de que los recursos se van a acabar .. y como el poder no lo van a compartir con todos, entonces ellos crean los tsunamis, huracanes utilizando una m&#225;quina que se encarga de IONIZAR el ambiente; m&#225;quina que primero fue creada en USA, &#191;tiene nombre ?
Mm, no s&#233; verdaderamente el nombre del artefacto, pero sali&#243; en las noticias que JAPON estaba modificando el clima, para que pueda ayudar a la tierra de arroz, y sus cultivos contra hip&#243;tesis es q NO SE VAN A REALIZAR las elecciones en USA y se va a decidir q los militares entren por un periodo de tiempo.

Mira hay muchas cosas por contar, por ejemplo, lo que va a ocurriir el 14 de octubre no va a ser nada bueno. Seg&#250;n dice la confederaci&#243;n galactik de la luz, ellos vienen en son de paz y amor; los que vienen el 14, son del planeta Syrius, el cual est&#225; dividido en dos los buenos = syrius A y los malos = syrius B. Los q vienen son los malos, los de syruis B ... &#233;stos te van a hacer creer q son la segunda venida del 'MESIAS; y si t&#250; ves el video en youtube con respecto a lo q va a ocurrir el 14, te pintan la situaci&#243;n como que vienen a salvarnos... &#191;En nombre de qui&#233;n ? Pero se que quien lo representa, se llama ASHTAR &#191;T&#250; crees q haya un ataque ? Mira, el video te explica esto ( el video de lo que posiblemente ocurra el 14) que los medios de comunicaci&#243;n los van a querer ocultar y que el gobierno los van a atacar pero q la verdad se va a saber.

Bueno... yo te puedo decir que eso ya est&#225; planeado, eso de lo que se va a ver sobre supuestos ataques est&#225; m&#225;s que planeado. Pero, &#191;hay de qu&#233; preocuparse ? Ellos vienen a llevarnos, no son ps&#237;quicos ( no te leen la mente como la raza de los grises), as&#237; que tienes la opci&#243;n de decir que no quieres ir. Hay una frase que ahora no me acuerdo.. Qu&#233; si t&#250; le dices no te va a llevar a ning&#250;n lado, &#191;me entiendes hasta ahora ? Bueno mira existen muchas razas las malas son las m&#225;s conocidas, entre los malos est&#225;n los de orion, los draconianos, los grises, los repitilianos, y los sirianos B, y hay algunos que pertenecen a Andr&#243;meda; &#191;en s&#237;, los andromedanos, los humanos se reconocen como raza ? es interesante pensarlo as&#237;, porque los andromedanos no todo son humanos &#191;No los humanos son s&#243;lo una m&#225;scara ? LOS ANDROMEDANOS son peladitos, color azules y otros cremas, ellos s&#237; son ps&#237;quicos.

AQU&#205; ES DONDE ESTO YA SE PUSO MUY INTERESANTE, YA QUE CONFIRMA OTRAS TEOR&#205;AS. Es m&#225;s cada vez se acerca m&#225;s a pensarlos como una raza muy parecida a los Locust, &#191;recuerdan, del videojuego de Gears of War ? Bueno, va por ah&#237;. Los draconianos vienen debajo de la tierra y les gusta comer ni&#241;os, tienen dos corazones y no son ps&#237;quicos, son altos, de m&#225;s de dos metros&#8230;

aqui el video: http://www.youtube.com/watch?v=ogY1pp2QBbs</message>
    <name>Cristina</name>
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