89.6.157.206 10341 2009-01-14T20:08:11+01:00 53378792 YO ESTOY HECHA UN MAR DE DUDAS,CREO QUE JESÚS PUDO EXISTIR. CREO QUE DIOS PUEDE ESTAR AHÍ, PERO SI NOS AMA TANTO , COMO A SUS HIJOS,POR QUE NOS DEJA SUFRIR TANTO ,QUIZA NO TIENE TANTO PODER COMO DICE LA BLIBIA,YO QUIERO CREER ESTO ÚLTIMO,SI NO TIENE TANTO PODER ENTIENDO MEJOR MUCHAS COSAS.SIENTO QUE A JESÚS LO MATARAN POR MIS PECADOS,PERO NO SON TANTOS , CON UNOS DIAS EN LA CÁRCEL .......... BESOS PARA TODOS LOS QUE CREEN ,LOS QUE NO CREEN Y PARA LOS QUE CREERAN, YO ME IRE DE ESTE MUNDO HECHA UN MAR DE DUDAS olivia 10993 3 0 1 81.39.203.45 10341 2009-01-14T20:29:09+01:00 53378816 Jejejeje, ahí has estado graciosa Olivia. Yo pienso que quien acepta que Jesús nació de una virgen, multiplicó panes y peces, andó sobre las aguas, resucitó muertos.......aplicando esa misma capacidad de raciocinio, puede verlo sentado en el Coliseo Romano, en el Santiago Barnabeu, o jugando al black jack en una mesa de cualquier casino de Las Vegas. Anónimo 10993 3 0 1 62.57.210.161 10341 2009-03-02T01:04:25+01:00 53434213 Pobre Benítez, está abduzzzíooo. Mas ¿qué es lo que importa de la vida de Jesús? Su enseñanza. Y ponerla por obra. LA ENSEÑANZA DE JESÚS DE NAZARET. Exposición de la enseñanza de Jesús de Nazaret en forma de discurso a través de sus propias palabras en los evangelios. Las palabras están resaltadas con colores incidiendo en su sentido muchas veces simbólico que llevan al seguidor de Jesús a nacer de lo alto, es decir: a, pidiendo el espíritu del Señor, hacer la voluntad de Dios tal y como la "oímos" en cada momento de nuestra vida. Ésta es la verdadera vida eterna que perdura tras la muerte, una vez liberados de todo lo que creemos poseer pero que, en realidad, nos posee. Puedes leerla o descargarla completa en: http://www.jesusunicomaestro.blogspot.com/ Para cualquier pregunta podéis dirigiros a vuestro amigo Antonio: jesusluzdelmundo@hotmail.es Antonio 10993 3 0 1 http://www.jesusunicomaestro.blogspot.com/ 190.21.197.100 10341 2009-03-24T06:34:13+01:00 53455498 No me cuadra como gente que se dice, por un lado "creyente" y por el otro lado "racional" puede ser tan inconsistente como para afirmar poseer ambos la sabieduria, el conocimiento o simplemente la verdad, tachando a los del bando contrario de "ignorantes". Fe se define como "la confianza en el testigo", en una realidad percibida por los sentidos, y por lo tanto falible, TODO lo que percibimos está sujeto a interpretaciones, no que moderan la realidad, sino que se basan en nuestro estado epistemico (de conocimiento o cognocitivo). Discutir acerca de si Jesus estubo sentado en el coliseo es tan plausible como discutir si Nerón quemó Roma.... no existe aseveracion posible que no deje lugar a la duda en ambos casos. Por lo tanto, los mal llamados "racionales" cometen el error logico de suponer que la realidad PASADA es infalible a nuestra percepcion actual, 2000 años despues¡¡¡¡¡. Creo que nadie se refiere a esto en los comentarios y no me extraña. Desvian su atención tratando de sobresalir a costa de los "creyentes" sin siquiera saber que ellos mismos creen cosas tanto o mas "descabelladas" racionalmente que las que conbaten. Daniel Morán Vásquez 10993 3 0 1 http://superholl.blogspot.com 80.37.72.24 10341 2009-03-24T11:14:55+01:00 53455635 Daniel, discutir si Jesús estuvo sentado en el coliseo viene a ser más bien como discutir si spiderman ayudó a construir la torre eiffel. Nerón era un personaje real que existía -según diversas fuentes- y podía estar en Roma en el momento en que hubo un importante incendio. Tu definición de "fe" no coincide con ninguna de las acepciones del diccionario de la real academia de la lengua española (a lo sumo se acerca a "dar fe"="dar testimonio", que no es lo mismo). Usar tus propias definiciones en el lenguaje es muy lícito pero bastante inútil, ya que entonces no hay referencias para mantener un intercambio de argumentos Francesc 10993 3 0 1 201.230.211.112 10341 2009-03-25T06:50:18+01:00 53456578 Me parece alucinante como este señor benitez sigue ganando fanaticos en el mundo, a pesar de escribir reverendas tonterías. Les recomiendo a todos Zeitgeist, este documental esta buenisimo- Saludos desde Perú. Micos 10993 3 0 1 201.172.5.152 10341 2009-04-02T08:37:32+02:00 53464029 Nadie que haya escrito algo acerca de Jesús lo conoció personalmente? y los evangelios compa? Solo uno de los cuatro evangelistas no lo conoció. Y sobre la descripción fisica, uno de los mandamientos de Dios fue no hacerse imagen alguna para adorar, cosa que aún así sucede, aunque la imagen es de otra persona. La Biblia es inspirada por Dios y 1 de Samuel 16 dice que Dios no mira lo que los hombres ven, sino que Él mira el corazón, por lo que la apariencia es un punto poco importante. No hay nada oculto que no sea descubierto y no creo que un mito pueda tardar tanto tiempo en desmentirse. Si Jesús no fuese real ya se habría probado que es mentira. Flash 10993 3 0 1 87.217.70.151 10341 2009-04-02T13:31:46+02:00 53464309 Vamos a ver si nos aclaramos, Daniel Morán. Tu ejemplo de Nerón y Jesús en en el Coliseo no son afirmaciones del mismo rango. Nerón es un personaje histórico del que se cuenta, casi con toda seguridad erróneamente, que quemó Roma. La firmación de Jesús en el Coliseo sería comparable a la visita de Napoleón a la torre Eiffel. No pudo hacerlo porque no estaba edificado. Todo lo demás, epistémico, cognocitivo,... a los efectos es grasa de trombón. Un saludo. Anónimo 10993 3 0 1 53082204 80.37.72.24 10341 2009-04-02T14:07:52+02:00 53464334 Flash, parece ser que el primero de los evangelios fue escrito alrededor de 40 años después de la muerte de Jesús. No es probable que lo hubiera conocido. Pablo habla de un Jesús que se le aparece, no de una persona física. En la actualidad, a las personas adultas que ven amigos imaginarios que les piden que hagan cosas se las manda al psiquiatra. Pablo también esperaba la llegada del juicio final hace 2.000 años "La Biblia es inspirada por Dios" ¿Alguna prueba de eso? Francesc 10993 3 0 1 80.37.72.24 10341 2009-04-03T10:35:34+02:00 53465247 ya, ya, pero de que sea manifestación "divina" seguimos sin prueba alguna, no? Francesc 10993 3 0 1 80.102.171.204 10341 2009-04-03T15:41:09+02:00 53465535 Que me corrija alguien si me equivoco,pero no hay ninguna parte de la Biblia en que se diga explícitamente que lo escrito está "inspirado por Dios". Anónimo 10993 3 0 1 53068146 80.102.171.204 10341 2009-04-03T15:44:47+02:00 53465538 "Pablo habla de un Jesús que se le aparece, no de una persona física. " Y tampoco nunca se refiere a el como una persona física,que hubiera vivido en un tiempo inmediatamente anterior. Anónimo 10993 3 0 1 53068146 85.84.226.48 10341 2009-04-03T15:55:04+02:00 53465549 Son muy pocos los pasajes donde la Biblia misma enseña su inspiración, aunque sea de modo indirecto, y la mayoría de los libros del Antiguo y del Nuevo Testamento no dicen absolutamente nada sobre su inspiración. De hecho ningún autor de los libros del Nuevo Testamento dice estar escribiendo bajo el impulso del Espíritu Santo, excepto San Juan al escribir el Apocalipsis. Barakka 10993 3 0 1 88.16.217.164 10341 2009-04-03T16:33:41+02:00 53465586 Y Pablo, también Pablo que dice que recibía el mensaje del Señor en medio de fenomenales patatuses. Pero el problema no es ése: es que la tradición cristiana posterior incluyó a los evangelios entre los textos debidos a la inspiración divina. Y eso es lo que cuenta. No lo que pensara un tal "Lucas" cuando escribía. En cuanto al Antiguo Testamento, pregúntale a un rabino de toda la vida quien lo inspiró. ¿O es que hay que pensar que "Moisés" escribía el Éxodo contando lo primero que se le ocurría? "Palabra de Dios". "Alabada sea". ¿O es que ya no se dice esto? Mo 10993 3 0 1 80.102.171.204 10341 2009-04-03T17:50:06+02:00 53465662 Si bueno,no hay mucha vuelta de hoja. Para un creyente,obviamente,sus libros sagrados estan inspirados por Dios y son infalibles.Para un no-creyente ,que la Biblia esté llena de contradicciones,inexactitudes y falsedades demuestra que son libros corrientes,escritos por hombres corrientes,y por tanto,falibles. Pero es importante señalar,que como en muchas otras cosas,la pretendida inspiración divina de ,en este caso,los evangelios,forma parte de la "tradición cristiana",no porque en los propios evangelios se diga explícitamente,que no se dice. Lo más que se dice en algun evangelio,es que "lo que aquí se dice es absolutamente cierto",pero no se añade "porque está inspirado por Dios". Anónimo 10993 3 0 1 53068146 79.152.238.38 10341 2009-09-02T21:00:46+02:00 53590747 Hay que tener algo muy presente. En la época de Jesús de Nazaret, Palestina era provincia romana, que gozaba entre todas las demás de grandes privilegios y una gran autonomía. Roma le respetó todo, pese a que estaba obligada a pagar impuestos, pero muchos menos que todas las demás. En aquella época no se condenaba a muerte a sí porque sí, se abrían unos sumarios y había unos juicios con sus respectivos tribunales, herencia que ha llegado hasta nosotros en el Derecho Canónico y multitud de leyes romanas que todavía esán en uso. Está claro que en el proceso de Jesús que lo llevó a la muerte se establecieron dos sumarios, uno judío y otro romano. Ambos es probado que existieron, lo que sucede es que Jerusalén quedó completamente destruida en el año 60 perdiéndose todas esa información. Los templos, palacios, archivos, viviendas. etc. fueron incendiados, no quedó piedra sobre piedra. Ante la pérdida de tan valiosa información, los evangelistas se sirven de escritos de la época y testigos presenciales, a excpeción de San Juan que fue testigo testigo directo y apóstol de Jesús, siendo además el único que en su evangelio no habla de la resurrección, aunque si lo hará en epístolas y en el Apocalipsis. No hay por qué dudar de unos hechos históricos. Por otra parte a la Biblia no hay que considerarla comno libro histórico, aunque la historia coincida con numerosos episodios. Hay que tener alguna noción de literatura, saber de que resursos literarios se sirvieron los hagiografos y evangeliestas, situándolos en la forma de vivir, contexto histórico y situación del momento. Todo aquél que tome la Biblia e intente sólo darle un sentido literal, lo más probable es que encuentre con un absurdo libro que no le haya conducido a nada. Manuel. 10993 3 0 1 87.217.107.42 10341 2009-09-02T22:53:06+02:00 53590857 Es curioso que el único testigo directo de la vida de Jesús(Juan)no comente nada de la supuesta resurreción. Mi pregunta es¿habla de milagros Juan? Anónimo 10993 3 0 1 193.152.150.68 10341 2009-09-03T00:51:53+02:00 53590935 "Es curioso que el único testigo directo de la vida de Jesús(Juan)no comente nada de la supuesta resurreción." Anónimo, creo que eres un provocador diciendo semejantes burradas que pueden ser leídas por quien no ha leído nunca el evangelio de Juan. ¡Capullo! 20 1.Y el primer día de la semana, María Magdalena vino de mañana, siendo aún obscuro, al sepulcro; y vió la piedra quitada del sepulcro. 2.Entonces corrió, y vino á Simón Pedro, y al otro discípulo, al cual amaba Jesús, y les dice: Han llevado al Señor del sepulcro, y no sabemos dónde le han puesto. 3.Y salió Pedro, y el otro discípulo, y vinieron al sepulcro. 4.Y corrían los dos juntos; mas el otro discípulo corrió más presto que Pedro, y llegó primero al sepulcro. 5.Y bajándose á mirar, vió los lienzos echados; mas no entró. 6.Llegó luego Simón Pedro siguiéndole, y entró en el sepulcro, y vió los lienzos echados, 7.Y el sudario, que había estado sobre su cabeza, no puesto con los lienzos, sino envuelto en un lugar aparte. 8.Y entonces entró también el otro discípulo, que había venido primero al sepulcro, y vió, y creyó. 9.Porque aun no sabían la Escritura, que era necesario que él resucitase de los muertos. 10.Y volvieron los discípulos á los suyos. 11.Empero María estaba fuera llorando junto al sepulcro: y estando llorando, bajóse á mirar el sepulcro; 12.Y vió dos ángeles en ropas blancas que estaban sentados, el uno á la cabecera, y el otro á los pies, donde el cuerpo de Jesús había sido puesto. 13.Y dijéronle: Mujer, ¿por qué lloras? Díceles: Porque se han llevado á mi Señor, y no sé dónde le han puesto. 14.Y como hubo dicho esto, volvióse atrás, y vió á Jesús que estaba allí; mas no sabía que era Jesús. 15.Dícele Jesús: Mujer, ¿por qué lloras? ¿á quién buscas? Ella, pensando que era el hortelano, dícele: Señor, si tú lo has llevado, dime dónde lo has puesto, y yo lo llevaré. 16.Dícele Jesús: ¡María! Volviéndose ella, dícele: ¡Rabboni! que quiere decir, Maestro. 17.Dícele Jesús: No me toques: porque aun no he subido á mi Padre: mas ve á mis hermanos, y diles: Subo á mi Padre y á vuestro Padre, á mi Dios y á vuestro Dios. 18.Fué María Magdalena dando las nuevas á los discípulos de que había visto al Señor, y que él le había dicho estas cosas. 19.Y como fué tarde aquel día, el primero de la semana, y estando las puertas cerradas donde los discípulos estaban juntos por miedo de los Judíos, vino Jesús, y púsose en medio, y díjoles: Paz á vosotros. 20.Y como hubo dicho esto, mostróles las manos y el costado. Y los discípulos se gozaron viendo al Señor. 21.Entonces les dijo Jesús otra vez: Paz á vosotros: como me envió el Padre, así también yo os envío. 22.Y como hubo dicho esto, sopló, y díjoles: Tomad el Espíritu Santo: 23.A los que remitiereis los pecados, les son remitidos: á quienes los retuviereis, serán retenidos. 24.Empero Tomás, uno de los doce, que se dice el Dídimo, no estaba con ellos cuando Jesús vino. 25.Dijéronle pues los otros discípulos: Al Señor hemos visto. Y él les dijo: Si no viere en sus manos la señal de los clavos, y metiere mi dedo en el lugar de los clavos, y metiere mi mano en su costado, no creeré. 26.Y ocho días después, estaban otra vez sus discípulos dentro, y con ellos Tomás. Vino Jesús, las puertas cerradas, y púsose en medio, y dijo: Paz á vosotros. 27.Luego dice á Tomás: Mete tu dedo aquí, y ve mis manos: y alarga acá tu mano, y métela en mi costado: y no seas incrédulo, sino fiel. 28.Entonces Tomás respondió, y díjole: ¡Señor mío, y Dios mío! 29.Dícele Jesús: Porque me has visto, Tomás, creiste: bienaventurados los que no vieron y creyeron. 30.Y también hizo Jesús muchas otras señales en presencia de sus discípulos, que no están escritas en este libro. 31.Estas empero son escritas, para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios; y para que creyendo, tengáis vida en su nombre. 21 1.Después se manifestó Jesús otra vez á sus discípulos en la mar de Tiberias; y manifestóse de esta manera. 2.Estaban juntos Simón Pedro, y Tomás, llamado al Dídimo, y Natanael, el que era de Caná de Galilea, y los hijos de Zebedeo, y otros dos de sus discípulos. 3.Díceles Simón: A pescar voy. Dícenle: Vamos nosotros también contigo. Fueron, y subieron en una barca; y aquella noche no cogieron nada. 4.Y venida la mañana, Jesús se puso á la ribera: mas los discípulos no entendieron que era Jesús. 5.Y díjoles: Mozos, ¿tenéis algo de comer? Respondiéronle: No. 6.Y él les dice: Echad la red á la mano derecha del barco, y hallaréis. Entonces la echaron, y no la podían en ninguna manera sacar, por la multitud de los peces. 7.Entonces aquel discípulo, al cual amaba Jesús, dijo á Pedro: El Señor es. Y Simón Pedro, como oyó que era el Señor, ciñóse la ropa, porque estaba desnudo, y echóse á la mar. 8.Y los otros discípulos vinieron con el barco (porque no estaban lejos de tierra sino como doscientos codos), trayendo la red de peces. 9.Y como descendieron á tierra, vieron ascuas puestas, y un pez encima de ellas, y pan. 10.Díceles Jesús; Traed de los peces que cogisteis ahora. 11.Subió Simón Pedro, y trajo la red á tierra, llena de grandes peces, ciento cincuenta y tres: y siendo tantos, la red no se rompió. 12.Díceles Jesús: Venid, comed. Y ninguno de los discípulos osaba preguntarle: ¿Tú, quién eres? sabiendo que era el Señor. 13.Viene pues Jesús, y toma el pan, y les da; y asimismo del pez. 14.Esta era ya la tercera vez que Jesús se manifestó á sus discípulos, habiendo resucitado de los muertos. maest 10993 3 0 1 http://lasabanaylosescepticos.blogspot.com/ 83.39.99.182 10341 2009-09-03T01:01:41+02:00 53590939 Manuel dijo: "Está claro que en el proceso de Jesús que lo llevó a la muerte se establecieron dos sumarios, uno judío y otro romano. Ambos es probado que existieron, lo que sucede es que Jerusalén quedó completamente destruida en el año 60 perdiéndose todas esa información." ¿Dónde están esas pruebas? ¿Cómo sabe que esa información existía si se perdió? "Por otra parte a la Biblia no hay que considerarla comno libro histórico, aunque la historia coincida con numerosos episodios" ¿Con qué episodios? Le recomiendo la lectura de La Biblia desenterrada (2001), de Israel Finkelstein y Neil A. Silberman. "los evangelistas se sirven de escritos de la época y testigos presenciales, a excpeción de San Juan que fue testigo testigo directo y apóstol de Jesús" De nuevo hace afirmaciones sin pruebas. ¿Testigos presenciales? ¿Quienes? ¿Sabe dónde se redactaron los evangelios? La mayoría de los exégetas bíblicos sostiene que el autor del evangelio de Juan tampoco fue testigo de cuanto narra. Anónimo 10993 3 0 1 53108727 87.217.107.42 10341 2009-09-03T01:35:07+02:00 53590952 Pues no,nunca he leído ni el evangelio de Juan,ni el evangelio de Lucas,ni el evangelio de "periquito de los palotes",básicamente porque no me interesa los escritos de cuatro pastores o pescadores alucinados. Por cierto,mi pregunta iba dirigida al comentario anterior de Manuel,donde comenta que en su evangelio(Juan) no habla de la resurrección. Pero si es capaz de llamar a una persona que no conoce de nada "capullo"púes yo le llamaré "credulo",que es lo único que desprende de sus comentarios,ser un supino credulo lobotomizado por sus libros sobre religión, por mucho título académico que pueda usted tener colgado en la pared, no dejas de ser un "credulo". Y ya que ha respondido tan "amablemente"a la pregunta citando pasajes bíblicos,saquemos a relucir otros brillantes que tiene la Biblia. Sobre las mujeres, según San Pablo: "Yo no permito que una mujer enseñe o tenga autoridad sobre un hombre. Deben permanecer en silencio". Sobre la esclavitud, según San Pedro: "Esclavo, sometete a tu maestro con respeto, tanto si es bueno contigo como si es cruel". No se,pero debería de bajar ese Dios y actualizar datos divinos que los tiempos han cambiado.... Las peores frases de la biblia: http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/faith/article6816422.ece (inglés) Credulazo 10993 3 0 1 193.152.150.68 10341 2009-09-03T01:55:56+02:00 53590961 Llamo capullo a un individuo que miente a sabiendas, para gozo de imbéciles y desinformación de ignorantes. Lo que usted lea o deje de leer "me la suda", de su comentario ya se desprende la categoría de su ignorancia llamando pastores o pescadores a los evangelistas. Queda claro que es usted.....otro capullo. maest 10993 3 0 1 174.37.40.153 10341 2009-09-03T02:21:44+02:00 53590965 Jajajajajajajaja, en realidad lo único que pasa es que Maest es gilipollas y que no sabe leer. Resulta que un tal Manuel afirma en su escrito que el evangelista Juan no habla de la resurrección. Entonces un "anónimo", se sorprende de tal afirmación y le pregunta a Manuel si tampoco habla de milagros Juan en su evangelio. Hasta aquí, el lobotomizado de Maest, debería estar enfadado con la afirmación de Manuel, y no con la pregunta de "anónimo", que luego enttra como "credulazo". Pero como otro "anónimo", ya le ha dado para el pelo a Maest, dejandolo donde se merece (es decir, en el cubo de la basura) en otro hilo, y como tiene la bilis que le sale por las orejas, la emprende con el "anónimo" que hace la pregunta, creyendo que es aquel y entendiendo que es él quien hace la afirmación. Logicamente, credulazo no entiende que le llamen "capullo" por preguntar. Y es que lo sucedido, sólo demuestra lo "capullo" que es Maest y que, como ya LE HE DICHO varias veces........no sabe leer. Anónimo 10993 3 0 1 174.37.40.153 10341 2009-09-03T02:26:14+02:00 53590967 Bueno, en realidad no es sólo que no sepa leer, es que si no entra a pedir disculpas a "credulazo", por haberle llamado "capullo" sin motivo alguno, además de demostrar que no sabe leer, demostrará que no tiene verguenza. Anónimo 10993 3 0 1 87.217.107.42 10341 2009-09-03T02:47:54+02:00 53590969 No entiendo de donde saca que "miento a sabiendas"le vuelvo a repetir que mi pregunta iba dirigida al comentario anterior en la siguiente frase: ..."a excepción de San Juan que fue testigo testigo directo y apóstol de Jesús, siendo además el único que en su evangelio no habla de la resurrección" Pero usted se saca de la chistera o intenta deducir que intento "mentir a sabiendas",una pregunta, que en mi desconocimiento sobre los textos infumables bíblicos desconozco,no por ignorancia,sino por desidia para leer lo que considero a mi opinión un libro infumable. Si eran algunos pastores,recaudadores de impuestos,pescadores o médicos como Lúcas me es indiferente,otras religiones y doctrinas son seguidas por toda clase de gente y no por ello tiene más relevancia o más valor a sus escritos para darle veracidad a sus afirmaciones. No se de que se ofusca o se extraña que una persona agnóstica en un blog agnóstico-ateo desconozca al pie de la letra los pasajes bíblicos, quizás lo entendería si estuviéramos debatiendo en un blog de carácter religioso. Intentare medir los mensajes para que usted no monte en cólera y empiece a insultar a diestro y siniestro,propio de un cristiano que quiere evangelizar y dar ejemplo a base de insultos a personas que no conoce. Anónimo 10993 3 0 1 193.152.150.68 10341 2009-09-03T02:52:21+02:00 53590970 Si se leer, y también pedir disculpas al anónimo, se las pido. Debiera haber entrecomillado el texto que no era suyo, no siempre se leen todos los comentarios de un hilo, la mayoría de los cuales no suelen tener mucho sentido. Con nick o sin nick anónimos somo casi todos y obviamente mi comentario iba dirigido al texto que lo encabeza y que escribí entrecomillado. maest 10993 3 0 1 88.11.250.148 10341 2009-09-04T17:22:59+02:00 53592180 Al Sr. homomisanthropus No es m deseo polemizar sobre el tema, me gusta la investigación en todos los campos y en ello pongo todo mi discreto talento e ilusión. Conste que todavía no le he dicho si soy creyente o no. Me recomienda Vd. demasiado tarde que lea “La Biblia desenterrada de 2001” y veo que se sorprende Vd. de cuanto digo. Le añadiré algo más. Se conserva algún tipo de mueble de los que se construyeron en la carpintería de Nazaret y en los que trabajó Jesús ayudándole a su padre. Claro, Vd. me preguntará, ¿Qué pruebas tiene? Mire Vd., actualmente, en el Archivo Secreto Vaticano se conservan más de 630 fondos archivísticos distintos equivalentes a una extensión de aproximadamente 65 kilómetros lineares de estantes. El arco cronológico que cubre es prácticamente continuo desde el año 900, de ahí el interés de todas las naciones del mundo en quererlo preservar aportando dinero. Anteriormente a ese año, son casi cronológicos, pero hay lagunas en el tiempo que hasta el día de hoy no se han podido cubrir. En referencia a escritos de la época de Jesús de Nazaret y Antiguo Testamento los tiene allí en sus idiomas originales, algunos Evangelios Apócrifos por poner un ejemplo son de esa época. En lo que respecta a escritos de la época que coinciden con los evangelios son numerosos, y hasta el momento no se ha encontrado nada contradictorio. Cuando Ponzio Pilatos intenta salvar a Jesús de la muerte abre un expediente en el que constan los antecedentes de Barrabás y de Jesús y se lo entrega a Caifás. De nada sirvió, como Vd. sabe. Ese expediente al igual que los sumarios se perdieron como ya le he comentado, pero existen escritos en arameo que lo mencionan, y huelga decir que eso no se hubiera escrito si no hubiera habido algún testigo presencial. Al archivo del Vaticano, aunque se le llama “secreto” puede acceder cualquiera con el correspondiente permiso, Vd, mismo puede acceder si lo desea, tenga claro que es lo que pretende investigar y ver, solicite el permiso y lo tendrá, aunque siempre le acompañarán uno o dos vigilantes, no olvide que está protegido por la mayoría de las naciones del mundo. Le aconsejo que no intente ir a verlo de visita, le ensañarán algo, pero muy poco y como la mayoría que lo han visitado saldrá decepcionado. Manuel. 10993 3 0 1 88.11.250.148 10341 2009-09-04T18:00:59+02:00 53592201 ACLARACIÓN PARA TODOS. En mi primer comentario donde puse "resurrección" me equivoqué, quise decir "ascensión". Juan es el único apostol que no la menciona. Manuel. 10993 3 0 1 174.37.40.153 10341 2009-09-04T18:16:08+02:00 53592211 Manuel. dijo : "En lo que respecta a escritos de la época que coinciden con los evangelios son numerosos, y hasta el momento no se ha encontrado nada contradictorio." Bueno, es evidente que "contradictorio" no es una palabra que use usted con acierto. Para encontrar escritos contradictorios no necesita salirse de los evangelios, ya se contradicen suficientemente ellos mismos. Por otro lado, creo que me ha convencido. Llamaré mañana al Vaticano para pedirle que me deje ver sus archivos SECRETOS, claro que si como usted dice, me lo permiten dejarán de ser secretos, porque vendré corriendo a magonia achivarme..... Por último, cualquier escrito custodiado, copiado o que haya tenido cualquier contacto con cristianos hay que ponerlo en duda. Es triste que sea así, pero es que tenian la mala costumbre de prostituirlos con sus cuentos de hadas. Por tanto la fecha a considerar de esos escritos, como época cierta en la que escribieron, no es la época del original, sino de la primera copia que efectivamente tenemos y sabemos no ha sido "corregida" por creyentes. En cuanto al tema del evangelio de Juan, pués todo depende de quien considere usted que fué Juan, el que escribió el evangelio, o el que escribió el texto en el que dicho evangelio dice apoyarse. Ambos, por pura racionalidad no pueden ser el mismo...... Anónimo 10993 3 0 1 88.11.250.148 10341 2009-09-04T19:16:12+02:00 53592246 Sr. Anónimo. Ni Vd. ni yo somos infalibles. Vd. puede ver una contradición donde yo no la vea y viceversa. No pasa nada, forma parte de la condición humana, lo importante es el respeto mutuo, pero desafortunadamente sucede con frecuencia que entre creyentes y no creyentes surge a veces una dialéctica insultante. Me dice Vd. que mañana llamara al Vaticano para que le dejen ver su "archivos secretos". Lo ve Vd., aquí hay una cotradición por su parte. Si dice que cualquier escrito custodiado, copiado o que haya tenido contacto con crsitianos hay que ponerlo en duda..., ¿para que quiere Vd. llamar al Vaticano y pedir permiso para leerlos?. Primero aclárese, y luego pida ese permiso, que por supuesto no le van a conceder por teléfono, se lo aseguro de antemano. Mi caso es distinto al suyo y por supuesto no lo voy a repetir, lo he dejado claro en mi anterior comentario. Manuel. 10993 3 0 1 174.37.40.153 10341 2009-09-04T19:25:49+02:00 53592254 Manuel. dijo : "Me dice Vd. que mañana llamara al Vaticano para que le dejen ver su "archivos secretos". Lo ve Vd., aquí hay una cotradición por su parte." No es una contradicción por mi parte, es que lo que es "secreto", no suele dejarse ver a nadie....por que es secreto....se lo explicaría pero si no lo entiende de primeras me temo que sería demasiado largo el intentarlo. Una contradicción es afirmar algo y lo contrario, si realmente cree que usted puede no ver contradicción don de se produzca eso, tampoco voy a intentar explixarselo, porque sería igualmente complejo conseguirlo, y el premio, de producirse, no me justifica el esfuerzo. El respeto a usted, por descontado. El respeto a las incoherencias que pueda llegar a decir,.....ni soñarlo, las tonterias no merecen respeto alguno. Anónimo 10993 3 0 1 88.16.62.36 10341 2009-09-04T21:21:10+02:00 53592349 Manuel dijo: "Se conserva algún tipo de mueble de los que se construyeron en la carpintería de Nazaret y en los que trabajó Jesús ayudándole a su padre. Claro, Vd. me preguntará, ¿Qué pruebas tiene?" En efecto, le pregunto que pruebas tiene, porque no aporta ninguna. Ya sabe, afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias. ¿Qué tipo de mueble?. ¿Dónde se conserva? ¿Por qué no es de conocimiento público? Por cierto, según Flavio Josefo y el Talmud, Nazaret no existía en el siglo I. "En lo que respecta a escritos de la época que coinciden con los evangelios son numerosos, y hasta el momento no se ha encontrado nada contradictorio." ¿De qué escritos está hablando? Como bien le ha señalado Anónimo, los propios evangelios están llenos de contradicciones. Si Ud. no es capaz de verlas, tal vez debería revisar la definición de "contradicción" en el diccionario. "Cuando Ponzio Pilatos intenta salvar a Jesús de la muerte abre un expediente en el que constan los antecedentes de Barrabás y de Jesús y se lo entrega a Caifás. De nada sirvió, como Vd. sabe. Ese expediente al igual que los sumarios se perdieron como ya le he comentado, pero existen escritos en arameo que lo mencionan, y huelga decir que eso no se hubiera escrito si no hubiera habido algún testigo presencial." Sin entrar a comentar muchas de las afirmaciones que Ud. hace, que son, como mínimo, dudosas, le señalo que eso de que esos supuestos escritos (que al parecer sólo Ud. conoce) no se hubieran escrito si no hubiera algún testigo presencial es muy gracioso. Los cristianos mintieron y falsificaron en los primeros siglos cuanto les hizo falta para conseguir sus fines. Anónimo 10993 3 0 1 53108727 88.12.161.28 10341 2009-09-04T22:31:30+02:00 53592419 Sr. homomisanthropus. Está Vd. en su perfecto derecho de dudar en todo cuanto yo haya dicho. Le agradezco el consejo que me da de revisar la definición de "contradición" en el diccionario. Manuel. 10993 3 0 1 88.12.161.28 10341 2009-09-04T22:47:44+02:00 53592426 Sr. homomisanthropus. Disculpe mi falta de ortografía, que por cierto Vd. también la tiene. No es "contradición", es "contradicción". Todavía no he mirado el dccionario, y es sencillamente porque para ello no lo necesito. Manuel. 10993 3 0 1 88.16.62.36 10341 2009-09-04T23:01:31+02:00 53592433 Manuel, sería Ud. tan amable de indicarme donde he escrito "contradición" en lugar de "contradicción". Anónimo 10993 3 0 1 53108727 88.16.62.36 10341 2009-09-04T23:03:47+02:00 53592438 Manuel, le ruego que me disculpe. He omitido los signos de interrogación. Anónimo 10993 3 0 1 53108727 88.12.161.28 10341 2009-09-04T23:21:58+02:00 53592454 Sr. homomisanthropus Soy yo quien debe pedirle disculpas, "contradicción" lo había escrito Vd. correctamente, me he equivovocado al leerlo en el comentario donde yo lo había puesto mal. Al escribir con alguna prisa todos cometemos errores, que no deben de interpretarse como faltas de ortografía, aunque a mí personalmente no me molesta en absoluto que me lo digan. Por lo de los siginos de interrogación no se preocupe Vd. También en mi anterior escrito he puesto "dccionario" en vez de "diccionario". Manuel. 10993 3 0 1 189.147.134.88 10341 2009-09-11T22:44:24+02:00 53597234 porque no se abrazan todos pero muy juntitos y vienen a darme una chupada de verga jajajajajaja... el talegas 10993 3 0 1 189.147.134.88 10341 2009-09-11T22:50:09+02:00 53597239 no mamen no se amarguen la vida weyes ayer se murio un amigo y ustedes con sus mamadas disfruten la vida caras de mi verga otra vez aprovechando reunancen de nuevo abracense, juntitos y chupenme la verga hay pa todos ( no empujen) otra vez el tale 10993 3 0 1 http://talegas