88.29.164.226 4100956 2009-05-21T22:27:00+02:00 53512110 1º Aquí veo mucho desconocimiento 2º Para el que no lo sepa o no le importe, recuerdo que tenemos un venezolano en nuestra primera plantilla (alguno de los que se le llena la boca con abrir la filosofía se estará quedando perplejo) y si lo tenemos es por que cumple con la filosofía. 3ºEl Bilbao Basket es exactamente en lo que se convertiría el Athletic, un equipo que todo el mundo aplaude cuando gana y todo el mundo lo ignora cuando pierde, acabando en el olvido cuando desciende. Eso no es el Athletic. 4º Mi impresión es que este periódico lo que realmente propone (aunque no se atreva a decirlo, por eso estos debates tan estériles usandolos de globo sonda) es abrir la filosofía al resto de España pero no al resto del mundo, es decir abrir la filosofía a su ideología política, por encima del beneficio del Club. 5º En el Athletic pueden jugar hasta marcianos, sólo tienen que venir de niños a formarse en el Athletic, el que no haya querido o podido venir por que en Marte se vive muy bien o por que en Marte no dejan salir a conocer otros mundos, que no le eche las culpas a la filosofía. EXTRANJEROS NO 53120222 3 0 1 85.85.136.111 4100956 2009-05-21T22:47:00+02:00 53512135 Estamos ante el eterno tema. En primer lugar aquellos que piensan que con un presupuesto de 60 millones de € se podría confeccionar un equipo conpetitivo, no tienen ni pojolera idea de lo que se masca en el futbol actual. El resto de los equipos "vascos", hace ya tiempo que dieron la espalda a sus canteras, por cierto muy buenas, y ya vemos hasta donde han llegado, En un sistema de cantera bien planificado como creo que es el del Athletic, con solamente un par de elementos de cuajen cada temporada toda la inversión que el club pueda dedicar al futbol base está plenamente amortizada. Sin tocar el tema, muy importante por cierto, de los miles de seguidores que esta filosifís de club tiene distribuida por todo el mundo, queda claro que los extranjeros que se podrían incorporar a la plantilla, dado el presupuesto antes citado, serian del mismo nivel de los que tienen los equipos que, ahora mismo están balanceandose en la cuerda del descenso. De todos modos, una decisión de ese tipo siempre sería tema para decidir por los socios, y esto si que está claro. " De eso nada monada". Irkus 53120222 3 0 1 85.85.77.137 4100956 2009-05-21T23:01:13+02:00 53512150 Si volvemos a esta historia en base a los comentarios un Ex presidente nefasto y de un periodista del marca, todavia me ratifica mas el NO a extranjeros. BETI ZUREKIN mitxel 53120222 3 0 1 http://Mitxel 83.213.129.14 4100956 2009-05-21T23:34:22+02:00 53512199 Eso de globalización y cantera global es una pamplina para meter extranjeros en el club. La filosofía del Athletic NUNCA debe de ser copiar otros modelos como por ejemplo el modelo Barsa, ahora tan de moda por su espectacular juego. ¿Que pasará cuando acabe la etapa Guardiola y el FC Barcelona no juegue como un equipo de ángeles? tendremos que cambiar de chaqueta, buscar otro referente y ser un equipo sin identidad condenado a copiar patrones de otros equipos. No quiero un equipo de mercenarios que buscan la gloria para irse a las primeras de cambio, un equipo es implicación y sobre todo sentimiento, el dinero no comprará jamás eso. ¿Globalización por miedo a bajar de categoría?, eso se llama CAGUITIS, no me imagino a nadie caminando por la calle con una armadura por miedo a ser atropellado por un coche, el que tenga miedo a competir por perder es simplemente un perdedor por naturaleza, la afición de S. Mames JAMAS ha sido ni será una afición de perdedores. ¿Son los jugadores de un nivel medio-bajo? me temo que el autor de este artículo no es que se haya quitado la venda de los ojos, sino que es tuerto. Todavía está por ver el nivel real de jugadores como Del Olmo, Garmendia, Iñigo Velez, Murillo, Etxeita, Muñoz, está por ver la progresión de jugadores que cuentan con escasos minutos como Gurpegi, Balenziaga, Ustaritz, Iturraspe, Casas... Yo no he visto jugar más que a 16 jugadores y no me atrevería a hablar de nivel cuando hay 11 jugadores del primer equipo que son una total incognita, no me atrevería a hablar de nivel medio-bajo con Ocio estando tocado de la espalda día sí y día no, con Ustaritz con repetidos problemas físicos, con Iraola, J.Martinez, Orbaiz, Llorente.... hartos de minutos (precisamente los "mejores"), con Murillo que solo se recupera. No hay rotaciones y tenemos medio equipo de sombras con nombre, así no se puede establecer un nivel real. Aparte se podría hablar largo y tendido sobre cúal es el tipo de fútbol que debería practicar el Athletic, yo personalmente pienso que este equipo da para mucho más que bombear balones a la cabeza de Llorente, este equipo tiene muchas posibilidades, Valverde es un buen ejemplo de como el Athletic ha llegado a deleitarnos sin extranjeros no hace mucho tiempo. No nos llevemos a engaños en cuanto a crisis de la cantera vasca, la crisis y el cáncer para la cantera vasca fué la entrada masiva de extranjeros, de jugadores mediocres que solo enriquecieron a intermediarios y arrasaron con los sueños de un montón de chavales por llegar a sus primeros equipos. El Alavés se hundió con el talonario de Peterman, la Real con la legión de paquetes mercenarios que han dejado las arcas del club vacías y el bolsillo de algunos de sus dirigentes llenos, el Osasuna siempre ha vivido al filo y lo bueno que ha tenido lo ha vendido, el Eibar..... bastante mérito tiene que sobreviva un club con esa manera tán "artesana" de hacer las cosas, en cuanto al Bilbao Athletic el Zamora, Ferrol, Cultural Leonesa, Pontevedra, Ponferradina.... hacen fichajes y no viven exclusivamente de la cantera. Por último tengo que decir que la actual filosofía sigue siendo tán válida como el primer día, todo es cuestión de ir un paso más adelante que el resto en el trabajo de cantera, todo es cuestión de acabar con "revoluciones" en el organigrama de Lezama cada 4 años, todo es cuestión de fomentar la disputa por un puesto entre los jugadores, de dar opciones a todos por igual para poder hacer una mejor criba, hay mejores medios técnicos, humanos, médicos que hace 25 años, los chavales pueden ver más fútbol que nunca, los campos de toda Bizkaia son mejores que décadas atrás.... No vale la disculpa de que hay menos chavales que antes, hay más fútbol que nunca, más medios que nunca, más trabajo de cantera con calidad que nunca. ¿Extranjeros..... globalización......? que nadie se ria de mí, los que quieran extranjeros que funden su propio club o se hagan socios de otros equipos. extranjeros NUNCA 53120222 3 0 1 84.78.96.57 4100956 2009-05-22T00:14:25+02:00 53512244 Extranjeros en el Athletic SÍ! Al Athletic lo hacen grandes sus títulos, el Athletic campeón. De que coño ibamos a tener un sentimiento tan grande si hubiese sido por ello? Hay que dar un paso al frente, queremos un equipo campeón, dejemos ya de una vez de impedir que nuestro Athletic crezca. Estoy hasta las narices de ver como algunos de los que no quieren extranjeros en el Athletic se les cae la baba y celebran a lo grande los partidos que juegan el Madrid y el Barça en la txanpions, es algo patético! Quiero un gran Athletic que gane títulos y luche por ganra con los mejores, si hay que fichar extranjeros pues adelante. Por cierto, el futbol bizkaino está plagado de equipos que no tienen extranjeros... pero desde luego para nada el sentimiento que tiene el Athletic, por que será?, tal vez por ser hasta hace poco Reyes de copa?, por nuestros 8 campeonatos de liga?, por ser únicos con Madrid y Barça en estar en primera división???? Aupa Athletic campeón! Aritz 53120222 3 0 1 90.192.123.56 4100956 2009-05-22T00:37:30+02:00 53512261 ¿por qué es extraño el caso de David López?¿todavía hay alguno que no sepa la filosofía actual del Athletic? Pues os lo explico: aquí sólo juegan jugadores nacidos en Euskal Herria o formados en alguna cantera de Euskal Herria. Por ejemplo: David López salto al primer equipo después de haber jugado en el filial de Osasuna, equipo de Nafarroa, una de las siete províncias que conforman EH. Otro ejemplo: Bixente Lizarazu, nacido en San Juan de Luz, Donibane Lohizune, Lapurdi, una de las siete províncias que conforman EH. Además, ¿quien nos asegura que fichando a jugadores como Abreu, Uche, Sinama, Everton estaremos ahí arriba, incluso no descendamos? porque presupuesto para más no hay. Prefiero ser aficionado de un club diferente, el último romantico de la liga. Si quieren un club con extranjeros, haganse socio del barça o madrid, jugareís todos los años la champions y celebrareis titulos. Ahora, no me pregunten el por qué de las lágrimas de yeste al marcar frente al zaragoza, los desplazamientos masivos, o la ilusión que genera en toda Bizkaia una unica noche europea frente al septimo equipo de rumanía. O que todos tengamos algun amigo que conoce a algun jugador o es familiar suyo. eso no te lo puedo explicar, eso se siente siendo del athletic. yo flipo 53120222 3 0 1 81.39.184.1 4100956 2009-05-22T00:55:42+02:00 53512282 EXTRANJEROS NOO!! ( solo los de este periodico los quiere vale ya!!) el que quiera extranjeros... ya tiene al barça y al madrid! yo quiero ser del Athletic!! Josu 53120222 3 0 1 88.17.250.231 4100956 2009-05-22T01:00:28+02:00 53512287 Por aquí se habla de lo importante que es la cantera, pero ¿habéis contado cuántos jugadores de cada alineación titular han salido de Lezama? Suelen ser mayoría los fichajes. Además, eso de que también bajan los equipos con extranjeros no tiene ningún sentido, ¿acaso son los extranjeros el problema de esos clubes? El auténtico problema es no tener buenos jugadores, y aquí nacen muy pocos niños como para que salgan buenas camadas. Lo que se ha propuesto no es fichar extranjeros, sino formar en Lezama a niños aunque no hayan nacido aquí, como hacen en clubes de cantera como el Ajax o el Arsenal. Eso supondría, además, acercarnos más a la "filosofía" (menudo palabro, por cierto, a ver si encontramos uno más preciso) de la que solemos presumir: somos un club de cantera. Porque ahora el Athletic no es ni lo uno ni lo otro. io 53120222 3 0 1 88.17.250.231 4100956 2009-05-22T01:04:21+02:00 53512291 Por aquí se habla de lo importante que es la cantera, pero ¿habéis contado cuántos jugadores de cada alineación titular han salido de Lezama? Suelen ser mayoría los fichajes. Además, eso de que también bajan los equipos con extranjeros no tiene ningún sentido, ¿acaso son los extranjeros el problema de esos clubes? El auténtico problema es no tener buenos jugadores, y aquí nacen muy pocos niños como para que salgan buenas camadas, así que a mí me parece una propuesta interesante. Lo que se ha propuesto no es fichar extranjeros, sino formar en Lezama a niños aunque no hayan nacido aquí, como hacen en clubes de cantera como el Ajax o el Arsenal (mi única duda es si ahora se puede hacer, como dicen en algunos mensajes, o no). Eso supondría, además, acercarnos más a la "filosofía" (menudo palabro, por cierto, a ver si encontramos uno más preciso) de la que solemos presumir: somos un club de cantera. Porque ahora el Athletic no es ni lo uno ni lo otro. Anónimo 53120222 3 0 1 75.145.41.41 4100956 2009-05-22T01:53:07+02:00 53512317 Lo que no podemos acernos es trampas al solitario, que si uno de cantabria pasa 1 dia por bilbao ya puede irse para el athletic, oque su abuelo era de san sebastian. Me gustaria que nos quedasemos con los nuestros, pero si vamos a fichar a uno de valencia ya que se abra a todo el mundo y no extendamos la frontera. y esto no lo digo por politica porque yo me siento muy espanol pero tambien del athletic asta la muerte y soy de bilbao. anonimo 53120222 3 0 1 http://blogs.elcorreodigital.com/latribuna/2009/5/21/-extranjeros-si-o-extranjeros-no-esa-es-cuestion 10.192.133.29 4100956 2009-05-22T08:48:58+02:00 53512405 A todos estos que se les llena la boca diciendo ser del Athletic y que tiene que seguir como es actualmente, les haría la simple y sencilla pregunta: - Si algún día jugamos con foraneos, ¿seguirías siendo del Athletic? Yo soy del Athletic desde siempre, voy a San Mames siempre, pago mi cuota siempre, y lo seguiré haciendo sin extranjeros, con ellos, en 1ª, en 2ª. Siempre del Athletic este donde este y juegue con quien juegue. E 53120222 3 0 1 85.84.188.251 4100956 2009-05-23T00:23:22+02:00 53513389 Para io y para anonimo. Veis a lo que me refiero cuando hablo del desconocimiento?? CANTERANOS TITULARES DEL ATHLETIC: Iraola, Ocio, Amorebieta, Yeste, Llorente, Velez, a los que se les puede sumar Koikili e Iraizoz que aún no siendo canteranos puramente dichos, siempre se han formado en Vizcaya a la sombra de clubes convenidos del Athletic. FORMADOS EN OTROS CLUBES: David Lopez, Javi Martinez y Orbaiz. Qué es lo que quereis? Vosotros sois los que hablais de que hay que abrirse al mercado y luego decís que 6 canteranos y 2 vizcainos en el equipo titular es demasiada gente de fuera. Empezad por aclararos vosotros mismos sobre el equipo que quereis y luego si os parece hablamos. para io y para anonimo 53120222 3 0 1 88.202.126.51 4100956 2009-05-23T17:44:54+02:00 53513914 vaya telita....siempre aguantando los mismos comentarios arcaicos y desfasados de siempre....aver si nos despertamos y abrimos los jos ya y dejamos de ver un equipo de fútbol como un partido o ideología política y nos damos cuenta que así no se puede competir por mucha afición y mucho sentimientos que tengamos. Digo lo mismo que un compañero dijo el otro día en este portal, prefiero antes un cachorro del congo que cantan el hipno con ese sentimiento que se les notaba que cualquier mindungui de la Real q de buenas a primeras dice q es del athletic de toda la vida y no siente más que el verde del papel q se lleva. Todo es compatible. Solo hay que saber mantener el arraigo de los jugadores de casa, q trasmiten el amor al club con algunos jugadores extranjeros que completen un caltel competitivo. Por favor no olvidemos q somos un pueblo abierto o al menos eso se pretende.... Anónimo 53120222 3 0 1 85.84.149.156 4100956 2009-05-24T20:28:18+02:00 53514686 Valiente post Iker. Mi única discrepancia es el momento. Sé que es un debate que se debe hacer, porque hay mucha gente que lo demanda, pero al calor de una final de Copa no parece el mejor momento. No tengo muy claro cuál será nuestro futuro, sinceramente. Lo que sí debemos pedir es que se respete a todas las personas que manifiestan sus ideas, porque aunque discrepantes, buscan lo mejor para el Athletic. Gontzal 53120222 3 0 1 http://www.aquihayzarpazo.com 85.84.183.232 4100956 2009-05-25T10:54:24+02:00 53515225 Lo que le ha hecho grande al Athletic a sido precisamente eso... SU FILOSOFÍA y su AFICIÓN... Sin lo primero, perdería lo segundo y sólo sería un Club de futbol más... Porque queremos que nuestro Athletic siga siendo especial.... EXTRANJEROS NO... Tximeleta 53120222 3 0 1 10.192.133.29 4100956 2009-05-25T12:47:22+02:00 53515347 Error, lo que realmente le ha hecho grande a este equipo son los títulos que ha conseguido, y ser hasta el año 1950 el que más títulos tenía del estado. Si no tuvieramos títulos, La historia del Athletic no sería nada de nada. e 53120222 3 0 1