88.21.56.217 53001604 2008-09-30T18:52:35+02:00 53212626 Hola jorge, dices: "Muchos bancos se estan cayendo, pero los que queden seran mucho mas fuertes y poderosos y la vida seguira, los bancos no pueden quebrar en cadena, los estados, no lo pueden permitir" ----------------------------------------------- Pues son ya varios paises los que han pasado por un corralito, ´del que los bancos fuertes han tenido que huir ante un estado en ruina y España lleva camino de ello: Se han suspendido obra civil en toda España, incluida en AVE barcelona (como tiene que estar la cosa) Congelaron la devolución del IRPF desde julio Congeladas las ayudas al alquiler para jovenes. Congelada la ley de dependencia La policía nacional y la Guardia civil : No tiene dinero para gasolina y se ha mandado paralizar patrullas Tienen orden de no hacer fotocopias Tiene orden de no arreglar los vehiculos policiales Además se aprobó como medida la limitación de sacar dinero fuera de España a los inmigrantes. Los nuevos parados les han comunicado que 5 meses para empezar a cobrar. y lo último Solbes y la Vicepresidenta dicen que los ahorros de los españoles estan seguros, para echar a correr y no parar. Dices tambien: De momento Europa, esta haciendo lo que iban a hacer los americanos, me imagino, que en segunda votacion saldra su plan adelante....pongamos una velita porque asi sea. Vamos a ver Jorge, de bolsa sabras.. y no lo pongo en duda, pero de economía poco, te explico: 1.-Cuando se tiene deuda por valor de 5 billones de dolares, 700 mil millones no arreglan el problema, solo lo retrasa unos meses, es como poner una tirita en una herida que necesita alta cirugía. 2.- Cuando se hacen esos megarescates, siempre pagan los mismos, es decir los ciudadanos. 3.- Como son los ciudadanos lo que tienen que pagar con impuestos, las barbaridades de los ricos, el ciudadano pierde poder adquisitvo. 4.- Cuando el ciudadano pierde poder adquisitivo, sale menos, gasta menos, compra menos. 5.- Como el ciudadano compra menos y gasta menos, las empresas venden menos. 6.- Como las empresas venden menos...necesitan menos empleados 7.- Como necesitan menos empleados, más paro Dandose en los casos historicos lo que se llama depresión, es decir, baja producción, bajo consumo, precios por las nubes como consecuencia de la necesidad del estado de pagar deudas. En definitiva, para que unos pocos ricos salven el culo, los ciudadanos jodidos por una década. Si estudias el mega rescate de USA, se habla de comprar activos tóxicos a los bancos, activos que ellos crearon para ganar dinero, y dejarles las cuentas saneadas y vivitos y coleando con sus negocios, mientras los ciudadanos se verian con la soga al cuello, y todo para que unos pocos no pierdan su dinero. Si hay que rescatar se rescata, pero....nacionalizando es decir: El estado se queda con todo el banco, con sus cuentas, con sus sedes, con sus negocios en acciones de empresas y las deudas, y como no podia ser menos los gestores a la carcel. Porque si se hace como lo habian proyectado y presentaron al Congreso de USA, nadie tendria la seguridad de que no lo volvieran hacer, de hecho ya ha pasado: Crisis de 107 Crisis de 1929 Crisis de 1993 Crisis 2008 Como ves, los ricos hacen de las suyas cada ciertos años, y lo hacen porque siempre y digo siempre los rescatan y pagan los ciudadanos, ya vá siendo hora de que sean ellos, los que han creado el problema, quienes pagen su avaricia, veras como los siguientes seran más cuidadosos y se lo piensan dos veces antes de hacerla. Tal vez ahora los ciudadanos comprendamos por qué la avaricia es pecado mortal, la iglesia catolica no está tan equivocada. Slds. eguz 53045376 3 0 1 88.21.56.217 53001604 2008-09-30T18:57:03+02:00 53212631 Perdon cuando nombro las crisis pone en la primera 107 es : Crisis de 1907 Slds. eguz 53045376 3 0 1 88.21.56.217 53001604 2008-09-30T19:13:18+02:00 53212646 Además de las consecuencias de una crisis grave Crisis de 1907: Pobreza de los ciudadanos = 1ª guerra mundial 1914 1917 instauración del comunismo en Rusia 1921 se funda el partido fascista italiano 1922 Mussolini gana las elecciones y se instaura la dictadura fascista Crisis de 1929 Pobreza en los ciudadanos, se radicalizan 1933 Hitler es elgido Canciller de Alemania 1933 alianza Mussolini-Hitler 1940 2ª guerra mundial Evolución historica de crisis mal resueltas. Slds. Eguz 53045376 3 0 1 201.230.216.18 53001604 2008-09-30T23:16:26+02:00 53212984 Si bueno esto lo que esta ocurriendo en Europa no solo afecta a los Bancos, sino tambien a otros Mercado de Divisas tales como Forex que es un mercado que al igual que la bolsa de valores una persona natural puede invertir y generar ganancias o Perdidas. Juan Perez 53045376 3 0 1 89.129.174.203 53001604 2008-10-01T08:34:00+02:00 53213440 Eguz y Juan, intentare buscar esta tarde un rato para responderos con tranquilidad a vuestros comentarios ya que casi no me queda tiempo en estos momentos. Un saludo. Anónimo 53045376 3 0 1 53050422 89.129.174.203 53001604 2008-10-01T17:44:02+02:00 53214107 Eguz, sigo bastante liadillo hoy, pero como te comente esta mañana de forma rapida, intentare responder a tu comentario. Me hablas de corralito, eso me suena a Argentina, hoy el Financial Times felicita a la banca española, por algo sera. Me comentas toda esta bateria de actos que me permito, con tu permiso cortar y pegar: Se han suspendido obra civil en toda España, incluida en AVE barcelona (como tiene que estar la cosa) Congelaron la devolución del IRPF desde julio Congeladas las ayudas al alquiler para jovenes. Congelada la ley de dependencia La policía nacional y la Guardia civil : No tiene dinero para gasolina y se ha mandado paralizar patrullas Tienen orden de no hacer fotocopias Tiene orden de no arreglar los vehiculos policiales Además se aprobó como medida la limitación de sacar dinero fuera de España a los inmigrantes. Los nuevos parados les han comunicado que 5 meses para empezar a cobrar. No he visto ninguna noticia sobre la paralizacion de las obras del AVE, pero si se han de recortar gastos, de algun sitio se tienen que recortar. Sobre el IRPF tampoco he leido nada, pero avanzaron la devolucion del IVA Las ayudas al alquiler a los jovenes...tampoco he leido nada al respecto, pero ¿eso es una necesidad? si papa estado paga casa a los jovenes que la mayoria aun no han cotizado que me la pague a mi que si cotizo y durante muchos años. La ley de dependencia es un logro social, sigo sin haber leido nada al respecto, durante cosa de 20 años he vivido con mi madre, que la traje a mi casa y estaba en estado casi vegetal y lo unico que me decian es que me ayudaban a meterla en una residencia, supongo que pagandola yo, no me preocupe de preguntar quien pagaba, la queria en casa. Lo de los coches de la policia sin gasolina es algo que si he escuchado, en otros tiempos, pero solo con los radares creo que esos cuerpos estan bien financiados..... Lo de la salida de divisas, tampoco lo he leido, pero seria logico que las divisas esten controladas. Lo de que los parados tarden 5 meses en cobrar, simplemente, es imposible. Como te digo, me gustaria haber contrastado uno por uno todos tus puntos, pero no dispongo del tiempo necesario para rebuscar en google, pesaba que esta tarde tendria una horita libre, pero me he liado con una trituradora de ramas que se ha estropeado y ahora tengo que desmontarla y repararla hoy ademas de hacer pasta para unas obras menores que estoy haciendo en casa y a las 18.00 quisiera haber terminado.... mision imposible, pero se hara lo que se pueda, el resto, mañana. Referente al rescate USA, seguro que el estado se quedara con un buen paquete de acciones de los bancos salvados que despues vendera a buen precio....si no hay intereses ocultos. Referente a las crisis, la unica que he vivido con un minimo de cultura economica ha sido la del punto com, no recuerdo el año, ni ganas... sobrevivi como sobrevivire a esta, las del pasado, pasado son. Juan Perez, me hablas del Forex, ¿no te parece complicado actualmente el mercado bursatil como para pensar en mercados mas arriesgados y complejos? Un saludo y perdon por responder un poco arbitrariamente. Anónimo 53045376 3 0 1 53050422