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    <message>Hola Jorge,
A ver cu&#225;ndo haces un post-exposici&#243;n de tus cuadros.
...
&#191;Por cierto, sabes de quien es Bankinter?
Saludos</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Mis cuadros son pesimos...jejeje pero si quieres en privado te pasare el enlace a dos postales navide&#241;as que he presentado a un concurso del Santander para sus accionistas..... estoy haciendo una tercera que la terminare cuando termine de poner baldosas, si es que termino algun dia....

De Banquinter (un trocito) era due&#241;o yo, hasta que hace dos a&#241;os lo tuve que vender para pagar a hacienda....grrr.

A ver si te vale esto.

Accionistas	Participaci&#243;n (%) 
	Directa	Indirecta	Total
BOTIN-SANZ DE SAUTUOLA Y GARCIA DE LOS RIOS,JAIME 	0,001	10,029	10,030
CASA KISHOO, S.A. 	9,486	0,522	10,008

Consejeros	Participaci&#243;n Total (%)
ARCE GOMEZ,JOSE RAMON 	0,382 
ARREDONDO DE VARA,FABIOLA 	0,010 
BOTIN-SANZ SAUTOLA NAVEDA,MARCELINO 	0,024 
CARTIVAL, S.A. 	13,226 

Aqui te pongo el enlace que igual lo ves mas clarito.

http://app2.expansion.com/bolsa/cotizaciones/Ficha?opcion=2&amp;cod=M.BKT
ECHEGOYEN ENRIQUEZ DE LA ORDEN,JAIME 	0,087 
GUERRERO GUERRERO,PEDRO 	0,580 
ZULUETA GREENEBAUM,JOHN DE 	0,015 

Datos proporcionados por FININFO
JCF Group fuente BPA y EV/EBITDA</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Jorge, te lo dije, venia un crakc de la bolsa y a&#250;n no estamos en las &#250;ltimas, creeme, se fija el suelo en 8200 haz cuentas.

Adem&#225;s creo que la quiebra de varias Cajas de Ahorros es inevitable y a muy corto plazo, se desatar&#225; el p&#225;nico.

Siceramente soy pesimista en cuanto a la econom&#237;a espa&#241;ola, porque lo que es la profesi&#243;n de inmobiliario creo que voy a triunfar.

Sin confianza de los inversores en los bancos (dinero de papael se esfuma en caso de quiebra), sin confianza en la bolsa....solo queda una opci&#243;n, &#161;&#161;bienes tangibles!!, es decir, oro, plata, platino y.......&#161;&#161;vivendas a buen precio!!, al menos el dinero lo tendran a la vista aunque sea en ladrillo, pero que se puede alquilar, vender y muchas m&#225;s cosas.

Slds.</message>
    <name>eguz</name>
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    <message>AHHHHHH respecto a la fusi&#243;n que dices, el Banco Pastor est&#225; para pocos trotes y el Popular........en quiebra t&#233;cnica.

Slds.</message>
    <name>eguz</name>
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    <message>Veo que en el primer hilo que abriste me quitaron un comentario, que advertia de un crakc busatil para finales de septiembre, &#191;ser&#225; por dar nombres de entidades?

Es posible que me quiten los anteriores a este.

Slds.</message>
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    <message>&#191;Por que dices que Popular est&#225; en quiebra t&#233;cnica?</message>
    <name>juan</name>
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    <message>Juan

Por muchas razones, est&#225; implicada en la deuda de Sacyr Vallehermoso, en Colonial se ha comido 8.000 millones de Euros, est&#225; tambien en la deuda de ACS, amen de muchas otras constructoras, peque&#241;as y medianas, la morosidad es elevadisima entre los constructores, verdaderas subprime.

Voy a ver si encuentro la lista que un d&#237;a colg&#233; en internet sobre el popular.

Slds.</message>
    <name>eguz</name>
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    <message>Juan ahora no encuentro la lista y la verdad no me apetece comenzar a buscar de nuevo, pero para que te hagas una idea, busca cualquier constructora que est&#233; en concurso actualmente, busca acreedores y veras como el Popular aparece en todas ellas.

En unos concursos con 13 millones de &#8364;, en otros con 600, con 300, con 50, con 2, en fin una lista larguisima, recuerdo que me cost&#243; tiempo buscar concurso tras concurso y eso que los peque&#241;os y medianos no aparecen en prensa, lo busqu&#233; cuando un forero de Libertad Digital me salto &#191;Y que son 600 millones para el Popular? era `por Martinsa-Fadesa, y busqu&#233; informaci&#243;n y fu&#233; impactante, creeme.

Slds.</message>
    <name>eguz</name>
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    <message>eguz, no vi el comentario que te borraron, me habria gustado leerlo.

Ciertamente, tenias razon, con el batacazo, yo pensaba que con la bajada del crudo y una futura bajada de tipos se empezaria a respirar, pero en fin, si los mercados fueran predecibles todos nos hariamos ricos.

Sigo pensando que los ladrillos no me gustan como inversion ni cuando subian, la bolsa tarde o temprano recuperara.

El problema es que empiecen a quebrar aqui las cajas como tu predices y es muy cierto que estan ansiosas de pillar liquidez, De momento en Gran Breta&#241;a el HBOS ya ha caido y se lo zampara el Lloyds y parece ser que no pondran problemas de competencia....a la larga un chollo para Lloyds que creara un monopolio hipotecario.

Ante el temor de que quiebre tu banco depositario, hay que diversificar riesgos trabajando con varias entidades (hace tiempo que hice los deberes y trabajo con tres) si un banco donde tienes tus billetes quiebra hace mucha pupa... pero si es tu unico banco.....no te pase nada.
Ademas solo tienes grantizados 20.000 euros en billetes y otros 20.000 en papelitos, el resto, se evapora.

Eguz dices que el suelo del IBEX esta en el 8.200, aunque, el tecnico opino que solo funciona porque mucha gente lo sigue y en estos momentos de panico de nada sirven el tecnico, ni los fundamentales yo veo el fondo sobre el 8.600 del 2.005, pero bueno, cada uno ve las rayas a su manera.

Un saludo y gracias por tu aportacion.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Hola Jorge,
&#191;Has le&#237;do u o&#237;do que Mapfre est&#225; pidiendo que la rescate el Gobierno Espa&#241;ol?
&#191;O es otra aseguradora? No s&#233; he o&#237;dos campanas y no recuerdo d&#243;nde.
Si lo sabes, dime algo porfis
Un saludo</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Hola Jorge,
Otra cosa, &#191;tienes ideas o rumores o noticias de la salud de Bankinter?
Saludos</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>jarrillerojiblanco

Mira la cosa est&#225; m&#250; mal, lo de las aseguradoras es muy posible y Mafre es muy posible, muchas aseguradoras hicieron polizas por si perdias el trabajo que el banco cobrase la hipoteca, &#191;lo recuerdas? pues eso, habria que ver si mafre est&#225; muy pillada con eso, porque el paro va a ser de caballo, las hipotecas con intereses que que te voy a contar, as&#237; que si Mafre firm&#243; algun acuerdo con alguna Caja de Ahorros para asegurar el pago de la hipoteca........

Con respecto a Bankinter, es una entidad que practicamente ha hecho de Broker en bolsa, es una apuesta del banco desde hace a&#241;os, est&#225; pillada con bonos de Lehman Broders, &#191;cuanto? no se sabes, despues de la quiebra de Lehman, esos bonos de bankinter &#191;quien se hace cargo de ellos? &#191;Bankinter, Lehman? como los banqueros nos mienten como cochinos y no hay manera de saber la verdad......, pues ciudadin.

En cualquiera de los casos solo un dato voy a darte, la banca espa&#241;ola debe a entidades europeas la friolera de:

1&#180;5 BILLONES DE EUROS

Pagaderos entre 2008 y 2009

De los cuales se reparte de la siguiente manera:

700.000 millones de euros las cajas de ahorros
600.000 millones de euros banca privada
200.000 millones el estado

&#191;quien v&#225; a pagar esta deuda?

Te lo digo yo, el FMI, ese pondr&#225; la pasta cuando el gobierno suspenda pagos...&#191;febrero 2009?

Y &#161;&#161;OJO!! que cuando venga el FMI a rescatarnos nos vamos a enterar lo que vale un peine, ni los funcionarios van a tener el puesto seguro.

O &#191;alguien piensa que el resto de paises nos v&#225; a financiar 17 parlamentos con sus funcionarios, 17 diputaciones con sus funcionarios, 17 gobiernos regionales con sus funcionarios, ayuntamientos de ciudades, pueblos con sus funcionarios, etc.? pues si lo piensa es un iluso o un ignorante, nos ataran y bien atados el cinturon.

Slds.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Perdon el comentario anterior es mio.

Besos a todos</message>
    <name>eguz</name>
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    <message>AHHHHHHHHHH y me queda una duda &#191;Se iria Rato del FMI por esa razon?

Su abandono siempre me mosque&#243;, decian que era para entrar de nuevo en pol&#237;tica, pero no fu&#233; as&#237;, se nos vino al Banco Santander a cobrar 200.000 &#8364; a&#241;o, cuando en el FMI cobraba 8 millones de &#8364; libres de impuestos a nivel mundial, amen del poder en sus manos, dietas y demas parafernalias.

Se marcho a finales de junio del 2007, coincidiendo con el estallido de las hipotecas subprime de EEUU, &#191;que casualidad eh?.

Lo dicho para m&#237; que rato se oli&#243; que el FMI tenia que intervenir en espa&#241;a y no queria ser el mismo quien suspender&#237;a las comunidades autonomas, sali&#243; escopeteado de alli.

Slds.</message>
    <name>eguz</name>
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    <message>Buenos dias Carlos.

Hoy ya estoy de finde, &#191;se nota que me gusta trabajar poco?

De Bankinter no he escuchado nada, de alguna caja de Ahorros si.
Las unicas malas noticias de aseguradoras es la americana AIG que la ha salvado la FED con un credito de 85.000 millones de dolares y ahora Warren Buffet parce estar interesado en alguna parte de su negocio.
Mapfre he estado tentado de comprar un paquetito estos dias a menos de 3 euros la accion, el sector seguros no lo tengo en mi cartera, aunque si mucha banca.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>eguz te veo muy pesimista, la cosa esta mal, especialmente en Espa&#241;a, pero la calma siempre llega despues de la tempestad, falta saber lo que dura la tempestad.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Carlos acabo de leer el siguiente articulo de Expansion sobre Lehman broters y Bankinter, por si te interesa.

http://www.expansion.com/edicion/exp/opinion/llave_online/es/desarrollo/1166468.html</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>No dudo lo que leo en este blog.
Respeto esas opiniones.
Pero s&#233; algo.
Y no es nada impresionante.
&#218;nicamente digo que como "a r&#237;o revuelto ...", no me extra&#241;a lo que est&#225; sucediendo desde el verano del 2007. Muchos lo ve&#237;amos cada vez m&#225;s cercano.
Ahora solo resta esperar.
Ycuando la situaci&#243;n se haya normalizado, los grandes capitales ser&#225;n mas poderosos. Habr&#225;n saciado, moment&#225;neamente, su sed.
Y por los Estamentos no hay problema. Seguir&#225;n en pie, al fin y al cabo son los mayores aliados de esos Grandes Capitales.
Grandes Capitales que, a la postre, son los que rigen los Destinos del Mundo.



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    <name>coromoto</name>
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    <message>Y otra cuesti&#243;n.
No discuto lo de quebra t&#233;cnica que mencionan arriba.
Pero lo dudo.
Si analizan los Balances y las Reservas, comprobar&#225;n que el batacazo de estos meses no le supone a ese Banco P...ar apenas un pellizco.
Y si lo comparan con el resto del Sistema Financiero .... &#191;a que es el que tiene la mayor cobertura para morosidad?


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    <message>coromoto te doy toda la razon, ciertamente estan quebrando gigantes que jamas hubiesemos imaginado, fusiones "por necesidad" que en otros momentos habrian disparado las cotizaciones a precios impensables.

Ciertamente la banca espa&#241;ola, no es la banca USA, tenemos problemas de liquidez, como el resto del mundo, pero somos mucho mas tradicionales.

Si quiebra algun banco espa&#241;ol podemos estar seguros que alguno de los grandes sabra sacar un suculento bocado.</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>A la vista de las declaraciones del Presidente de ese Banco hoy, veo cu&#225;n acertado y documentado est&#225; el participante coromoto.
Por la boca muere el pez, dicen. E n este caso: ha salido victorioso.
Gracias, coromoto.</message>
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