20 Mar 2007

El titular de esta anotación es el resumen de lo que piensan los integrantes del Tribunal Supremo de la actividad de brujos, curanderos, videntes y demás personajes que viven de engañar al personal, de sacar los cuartos a la gente, muchas veces aprovechándose de la desesperación ante una enfermedad incurable. Con pocas víctimas de lo paranormal me siento tan solidario como con quienes recurren a brujos angustiados por una enfermedad. Tienen mi solidaridad porque la esperanza es algo muy humano, que puede cegar a cualquiera. Y el curandero, todo mi desprecio: merece que caiga sobre él todo el peso de la Ley. Por sinvergüenza.

Por eso, me ha indignado la sentencia del Supremo que absuelve una curandera que estafó 18.000 euros a dos hermanos, prometiéndoles que iba a sanar a su padre de un cáncer hepático incurable. Nuria Montero Gallardo, que así se llama la acusada, sacó a sus víctimas el dinero y sacrificó un pájaro como parte de un ritual de sanación que, como es lógico, resultó inútil. El enfermo murió a los seis meses, y sus hijos se sintieron engañados y denunciaron a la sanadora. Un tribunal la condenó a dos años y medio de cárcel y una multa, y ahora la Sala de lo Penal del Supremo la ha absuelto en una sentencia del 2 de febrero y deja a los demandantes la más costosa vía civil como única salida.

"El ciudadano medio de nuestra sociedad tiene un nivel de información sobre estas enfermedades y sus características que difícilmente puede alegar confianza racional en poderes paranormales. Se considera que no existe estafa cuando el sujeto pasivo acude a médiums, magos, poseedores de poderes ocultos, echadores de cartas o de buenaventura o falsos adivinos, cuyas actividades no puedan considerarse como generadors de un engaño socialmente admisible que origine o sea la base para una respuesta penal", dice la sentencia en uno de los fundamentos de derecho en el que se añade que, en estos casos, "se considera que el engaño es tan burdo e inadmisible que resulta inidóneo para erigirse en el fundamento de un delito de estafa". "La esperanza es humanamente entendida, pero la confianza en la magia no puede recabar la protección del derecho penal", concluyen los jueces.

Entiendo los argumentos de los magistrados -que, según cuenta en su blog el abogado Fernando L. Frías, son los mismos desde hace tiempo-, pero no puedo compartirlos. Dicen que cualquier españolito de a pie tiene que saber que hay enfermedades como el cáncer ante las que no caben hechizos, sino la medicina, y que la esperanza es comprensible, pero la confianza en la magia no. Estoy de acuerdo con esos dos presupuestos; pero me parecen alejados de la realidad. La sentencia, firmada por Joaquín Jiménez García, José Manuel maza Martín y José Antonio Martín Pallín, pasa por alto que en España hay mucha gente que cree en la magia, que la mayoría de los medios de comunicación alimenta ésa y otras creencias irracionales, y que el espíritu crítico no está lo suficientemente extendido ni siquiera entre el sector de población con estudios superiores. Argumentar que no es creíble que un administrativo y un auxiliar de clínica -profesiones de los demandantes- actúen bajo el error o el engaño en casos como el que nos ocupa es dar la espalda a la calle.

Si fuera de otro modo, vivir de engañar a la gente no sería el negocio que es para videntes, brujos, chamanes, ufólogos, astrólogos, periodistas esotéricos, médicos alternativos, sanadores y una interminable lista de caraduras. "Hasta donde me alcanza el entendimiento, y llevo años estudiando este hecho con profundidad y empleando a gente para que me ayude en la investigación, jamás nadie en este mundo ha perdido dinero al subestimar la inteligencia de las grandes masas. Tampoco nadie ha perdido por eso su cargo público", escribió el periodista estadounidense Henry Louis Mencken en 1926. En países como Estados Unidos y España, si uno sabe contar trolas sobre fantasmas, maldiciones y ovnis con aplomo, puede forrarse y convertirse en gurú de una comunidad creyentes. Ésa es la realidad social, no la defendida por el Supremo en esta sentencia. Claro que, si la Justicia tuviera que perseguir a todos los estafadores que se presentan en la tele, la radio y la prensa como poseedores de poderes paranormales o que venden como misterios lo que no lo son, no iba a dar abasto.



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Joan

Joan dijo

Para resumir y en pocas palabras: lo que esta avalando el Supremo con esta sentencia es la total y absoluta impunidad de estos estafadores.

Yo me pregunto que pasaría si en vez de a una curandera se juzgara a un homeópata a la que ha acudido alguien desesperado como última instancia ¿Se utilizarían los mismos comentarios? La homeopatía tiene la misma base científica que la que tienen curanderos o milagreros. Sin embargo, sus productos son aprobados para la venta al público y las actividades de los homeópatas estan reguladas por ley

Aronnax

Aronnax dijo

Por esa regla de 3, casi todas las religiones deberian ser perseguidas. Prometen cosas que no se cumplen (si rezas y das donativos, te curaras o conseguiras cosas) o dificilmente probables (p.ej. vida eterna)



Yo creo que si esta gente les hubiera pagado esos 18.000 euros al Vaticano para que le hicieran una misa, el resultado hubiera sido el mismo. Y no hubieran ido a juicio. Hubieran dicho 'es cosa de Dios' o 'dios escribe con renglones torcidos' o cosas asin.

abh

abh dijo

me parece muy bien que luis alfonso arremeta contra curanderos y otros "estafasanadores", pero no me parece correcto meter en el mismo saco a investigadores y periodistas del misterio, que no estafan a la gente, sinó que cuentan historias, leyendas y otros fenómenos desde otra perspectiva.

Yo leo libros de misterio y no me siento estafado, tmb escucho la radio y la tv y no me siento estafado con sus explicaciones.

otra vez mas, luis alfonso, ha generalizado de forma incorrecta...una pena, porque el artículo es realmente bueno, pero su odio hacia ciertas personas le hace perder objetividad.

saludos

trimegisto

trimegisto dijo

Pues a largo plazo, la sentencia del supremo sera positiva. Segun la gente vaya siendo estafada y se vaya dando cuenta que la ley no protege ante la estupidez propia, comenzara a tomar mas precauciones.



A corto plazo, no creo que el efecto sea dramatico, pero a largo plazo sin duda sera positivo.



El unico problema, a mi entender, es que se perciba la inhibicion judicial como una suerte de aquiescencia con esas practicas. pero imagion que no sera asi.

Ñbrevu

Ñbrevu dijo

No estoy de acuerdo, trimegisto. A riesgo de parecer un pedante elitista, remarco la frase "jamás nadie en este mundo ha perdido dinero al subestimar la inteligencia de las grandes masas", de hace 80 años pero tan en boga hoy como entonces.



El estado y la justicia están para proteger al ciudadano, no para hacerle ver su estupidez.

Eduardo

Eduardo dijo



Abh:

De los periodistas habría mucha tela que cortar, pero los "investigadores del misterio" o son unos chiflados o son unos charlatanes. No existe ninguna carrera científica que sea investigadores del misterio, así que en principio, no parece que a la vista de lo científico de sus métodos los resultados deban ser tomados en serio.

Me gustaría de todas formas que mencionaras a alguno de esos investigadores del misterio.

Engineer

Engineer dijo

Excelente artículo, LAG.

Apostillaría que la sentencia yerra estrepitosamente cuando señala que "el ciudadano medio de nuestra sociedad tiene un nivel de información sobre estas enfermedades y sus características que difícilmente puede alegar confianza racional en poderes paranormales". Es evidente que NO ES ASÍ. La prueba es omnipresente: las secciones de los periódicos que anuncian líneas telefónica de videncia, tarot y esas cosas están repletas; es un negocio bollante. Los jueces razonan a partir de premisas falsas.

pei

pei dijo

creo que os estais equivocando.yo no se mucho de derecho pero comentandolo con un amigo abogado me dijo que la sentecia realmente desestimaba la querella criminal,por no se que coño de tecnicismo, pero que la propia sentencia anima a los demandantes a actuar por la via contencioso-administrativa.



Eduardo, tampoco Gabilondo, del Olmo etc...(no meto aqui a jimenes losantos) hablan de politica y no son politologos.pues con los periodistas de misterios pasa lo mismo, ellos nos cuentan las cosas y casos que les llegan.



un saludo

binario

binario dijo

Esta gente, que son , autonomos, como cotizan, te dan factura? Viva el dinero negro...

octavius

octavius dijo

Si crees en brujos, adivinos y otros farsantes, mereces que te estafen.

Juez Dredd

Juez Dredd dijo

"Argumentar que no es creíble que un administrativo y un auxiliar de clínica -profesiones de los demandantes- actúen bajo el error o el engaño en casos como el que nos ocupa es dar la espalda a la calle."



Lo que es dar la espalda a la calle es no aceptar que la mayoría de este pais es católica más o menos practicante y cree en cosas como milagros, santos intercesores, velitas a la virgen, angeles, un dios todopoderoso, agentes del dios con poderes en la tierra, demonios, exorcismos y demás menesteres.



¿Estámos tontos o ciegos? La magia es una tonteria como creencia si la comparamos con esto.



La libertad de religión implica ciertas responsabilidades, y si yo "creo" que se puede levitar, que hay vida tras la muerte o que el cáncer se puede curar con un ritual o poniendo estampitas de la virgen de Guadalupe en un altar, el estado tiene poco margen para actuar.



La familia de esta señora dejó al enfermo en manos de los médicos (no eran tan idiotas al fin y al cabo) e intentó un "pacto con el diablo" (es un decir).



El estado en ningún momento puede entrar a encausar las creencias personales de alguien a menos que como sucede con algunas sectas atenten contra derechos o leyes.



Dar por supuesto que la magia no existe es como dar por supuesto que los dioses, milagros no existen -y entonces deberíamos enjuiciar a la iglesia y a todoas las religiones por estafa continuada-.



En este país, hay LIBERTAD para creer.



El juicio es a una señora por estafa, y no ha dado lugar. PUNTO.



El juicio no es contra la práctica de la hechicería, la falta de escepticismo de la sociedad española o alguna cosa más de las expuestas en el post.



Una señora sufrió una condena en base a unos hechos constrastados; considero injusta su condena y apeló. El Tribunal Superior le dio la razón en base a la legalidad vigente.



El juicio que hace la mayoría de la gente hace es MORAL. La ley, gracias a los cielos, es otra cosa y no depende de creencias personales, ya sean de "magufos" o de "escépticos".
























Eduardo

Eduardo dijo

Pei:

Deberías distinguir política (o incluso fútbol) de Ciencia. Casi cualquiera puede "aprender" de política con la información adecuada.

Me gustaría ver a un periodista aprendiendo bioquímica a base de Leningher.

No les llamo burros, lo que ocure es que en la Ciencia las disciplinas son de trayectoria muy larga.

pei

pei dijo

pero edu es que ellos no hablan de ciencia, hablan de otra cosa.Evidentemente nadie le pide a iker o a cebrian o a santiago vazquez que nos hablen de la recombinacion de ADN (ya que hablas del Leheninger)ellos hablan de sucesos, de cosas que le ocurren a la gente o que la gente ve.Cuando hablan de algo relacionado con la ciencia llevan a un cientifico del ramo.

Edu, de verdad, que creo que estas muy equivocado con la tematica de estos programas.

Y por dios no vuelvas a poner el leheninger como ejemplo, es la antipedagogia :)



saludos

Eduardo

Eduardo dijo

No.

Muchas de las historias no son sucesos. Son supuestos fenómenos que habría que avalar con metodología científica. Y el único aval que reciben son comentarios del estilo de "energías misteriosas", "fenómenos que la Ciencia no puede explicar" o "sucesos que los intransigentes científicos clásicos se niegan a aceptar". Son "ellos" los que mencionan a la Ciencia. Y lo hacen haciendo afirmaciones extraordinarias que no tienen explicaciones extraordinarias. Y son ello los que se autocalifican de "investigadores", actividad esta que requiere un método que desconcen o se niegan a aplicar. Y los peridistas del ramo son, probablemente, los más inescrupolosos del gremio

Siento que no te guste el "Lehninger", pero no deja de ser un texto clásico.

Un saludo.

cALvET

cALvET dijo

Pues si no la juzgan por estafa, que la juzquen por estafa a Hacienda, que no creo que haya declarado esos 18.000€ y por incuplimiento de contrato... Y si se pone chulita que le metan el puro por matar animales sin los debidos permisos...


pei

pei dijo

Edu pocos programas has oido.No nos vamos a poner de acuerdo eso seguro, pero te recomiendo que escuches algun dia la rosa o milenio 3.



Ahora en lo que menos de acuerdo estoy contigo es en lo del leheninger(que coñazo) :) yo me estudie el mathews



saludos

Mo

Mo dijo

Me añado al primer comentario de Pei:



Lo que dice la sentencia es que no procede la vía penal y que podría ser adecuada la civil.



No soy experto en derecho. No sé lo que quiere decir esto. ¿Alguien puede aclararlo?



Creo, por otra parte, que la sentencia es muy "norteamericana". Allí no puedes reclamar a brujos ni curanderos.



La cosa es peliaguda. ¿Podría reclamar a un psicoanalista que me tiene dos años a 60 € la sesión tumbado en un sofá contando cochinadas de mis padres sin que me vuelva menos lunático? ¿Y al tipo que por la tele encandila hablando maravillas de operaciones hechas con los dedos y sin anestesia? ¿Y a los dueños de una clínica alemana que cobraban un pastón por aplicar medicina tradicional taoísta sin un control de resultados fiable? ¿Y a la fulana o fulano que pretende aconsejarte sobre tu futuro con una bola de cristal o artilugio semejante?



Peliagudo. No estoy en todo en desacuerdo con la sentencia ni con el método norteamericano.


PFOrsini

PFOrsini dijo



A los ciudadanos españoles nos compleja enormemente comentar cualquier sentencia, o ejercicio legal, como si este fuera uno más de los ámbitos paranormales, donde sólo los iniciados, tiene el derecho, nunca mejor dicho, a emitir juicios y valoraciones. Sin embargo los supuestos fundamentos de derecho, sean tecnicismos o no, ( quien hace la ley hace la trampa, vulgo dixit) de la citada sentencia, adolecen de un Paternalismo, basado en un posible trasfondo sociológico de difícil sustentación, salvo, la de no querer entrar en el fondo del asunto.



Para ello clasifica a los españoles en “ciudadanos medios”, debe presumirse que están los españoles de “grado superior” entre los que se encuentran los propios jueces y los “idiotas o inferiores” que debemos ser los que no entendemos de Derecho.



Para empezar el nivel de información sobre el propio cáncer ( como de muchas otras cosas) no es precisamente muy elevado, dado que una parte de la clase médica se comporta como unos oscurantistas y autoprotectores chamanes, quienes se encargan de no informar debidamente al paciente ni a sus familiares, a los que se leas juzga desde un frívolo paternalismo, como no aptos para el entendimiento de la jerga científica que explique la enfermedad y su evolución. Esto es más común de lo que nos parece, en la sociedad tan supuestamente bien informada de esta España, que sabe hasta el color de las cortinas de una folclórica, pero no entiende muy bien que es el síndrome paraneoplásico.



Paternalismo presente en la sentencia, “ que difícilmente puede alegar confianza racional en poderes paranormales” dice la sentencia, difícilmente se pueden alegar argumentos racionales para cualquier tipo de creencia en la supuesta trascendencia de la vida humana.



Leer: “médiums, magos, poseedores de poderes ocultos, echadores de cartas o de buenaventura o falsos adivinos”, pero no sacerdotes o miembros de cualquier Iglesia o Secta, es dejar bien claro que las creencias también se dividen en grados.



Leer: “cuyas actividades no puedan considerarse como generadores de un engaño socialmente admisible que origine o sea la base para una respuesta penal”. ¿ Acaso los párrocos que reciben donativos en las “misas funeral” por el eterno descanso del alma de Fulanito”, no propagan una creencia igual a la de “La esperanza es humanamente entendida, pero la confianza en la magia (y no en la Religión, se cuida muy mucho en decir la sentencia) no puede recabar la protección del derecho penal" Que se sepa nadie ha denunciado nunca que su alma no ha descansado en Paz, por muchas misas que se le hayan dicho... Básicamente, porque los muertos nunca se quejan de estas cosas... Gustan más de aparecer en televisores sintonizados en el canal del misterio...



Leer:"se considera que el engaño es tan burdo e inadmisible que resulta inidóneo para erigirse en el fundamento de un delito de estafa", lo de inidóneo, aparte de impropio, no aparece en el RAE. es soló, una apreciación de los jueces, pues los mismos calificativos se pueden aplicar a los rituales de exorcismos católicos o evangelistas, por citar ejemplos conocidos...



Releer"se considera que el engaño es tan burdo e inadmisible”, por último, engaños burdos son los clásicos tocomochos o las acciones de Terra, sin ir más lejos.



...salvo la de no querer entrar en el fondo del asunto. El fondo del asunto es que la diferencia entre creencias admisibles y fraudulentas, son las que median entre una organización que lleva dos mil años refinando sus métodos y una bruja homicida de pollos y de esperanzas, que improvisadamente, tiene de su parte al Supremo...El Tribunal, no el Otro



Las consecuencias de las creencias, muchas veces son inocuas pero sustentan las creencias de las más inicuas, de las gentes, y de sus negocios.

Curiosamente, este es el quid de la cuestión de porqué los que “creen”, acaban creyendo cualquier cosa, desde el cojo de Calanda a la aparición de espectrografías.... Se dice así?, todo es creencia... siempre les quedará la vía civil, cómo París.

Saludos.

jose i.

jose i. dijo

En descargo de la gente que acude a la "consulta " de algun curandero, he de decir que quizá cuando uno ve las orejas de la parca asomando, puede ser que se agarre a un clavo ardiendo, habiendo sido deshauciado por la medicina alopatica.

En cuanto a la sentencia, no debemos olvidar que Al Capone, fue condenado no por sus multiples crimenes, sino por evasion fiscal.

La justicia podría tomar ejemplo y comenzar a investigar las cuentas de estos "autónomos".

Colorado

Colorado dijo

"Si un brujo o un curandero te estafa, es porque eres tonto"



Ni más ni menos.



Solo con acudir a ellos, ya implica tontería suprema.

VMMO

VMMO dijo

La pregunta del artículo es:



"Si un brujo o un curandero te estafa, es porque eres tonto".



La respuesta inequívocamente es SÍ.

queva

queva dijo

Hombre, no hay que ser tan brusco. Los curanderos tienen terreno en el que trabajar, remedios naturales/caseros a lo chumari, masajes, etc. Lo de gabinetes astrologicos y demas es a gusto del consumidor. Ahora bien, si vas a que te haga una carta astral y te la hace no te ha estafado. Otra cosa seria la validez de esta. Si un brujo te estafa es porque es un estafador, no porque seas tonto, independientemente de que puedas ser tonto o no por ir al brujo este no tiene porque estafarte.

Luego esta el caso mas grave en el que el brujo "estafador" te dice que te va a curar una enfermedad grave por ejemplo. Si vas a un medico o a varios e intentan curarla pero no son capaces tenemos un problema.

El/los medicos no te estarian estafando porque son los que la sociedad designa para tales actos, el brujo tampoco te estaria estafando, moralmente hablando, siempre y cuando creyese que realmente puede ayudarte.

El problema radica en que tipo de cosas deberia poder considerar cada gremio, brujos/curanderos/medicos, como de su competencia, y esto es algo que deberia regular el estado. Ahora bien, como se puede impedir que alguien acuda a un brujo a que le cure una enfermedad grave y permitir al mismo tiempo que vaya a lourdes de rodillas desde sevilla y se deje el sueldo de un año en el cepillo.

El problema tiene facil solucion, el gremio de brujos deberia inventarse un dios, llamese baphomet, en caso de conseguir la curacion perfecto y en caso contrario el diagnostico seria "los caminos de baphomet son inescrutables" asi todo estaria solucionado. Digo esto porque no se aplica la misma vara de medir a la iglesia, a las subvenciones del estado a la iglesia, al hecho de que se les haga un hueco en el sistema educativo (no es que eduque, pero se llama asi) o a todas las atrocidades que han cometido a lo largo de la historia y que siguen cometiendo. No conozco a ningun brujo culpable de tantas muertes como la iglesia y sin embargo ahi tienes todos los años a los representantes del gobierno, a la casa real y demas.

Por todo esto, al autor de este blog le rogaria encarecidamente que por cada puesta a caldo de los curanderos (por lo que veo sin ningun tipo de distinciones entre ellos aun cuando hay algunos pueblos donde les dan un repaso a muchos medicos en cuestiones de dislocaciones, remedios naturales, trato al paciente, etc) efectuase 30 o 40 puestas a caldo de los cuervos negros. Asi pareceria que raja con propiedad y no que estamos ante un individuo version esos que se manifiestan con rouco varela en cabeza, que lo unico que los diferencia de los curanderos es que estos ultimos suelen escaparse mientras los primeros se apuntan mas a los levantamientos militares armados por la familia, por dios y por españa. Esos son los peligrosos, lo de los otros es voluntario ...

Debora Rocco

Debora Rocco dijo

Me parece perfecta la idea de denunciar, toda esta cuestión de estafadores "místicos", que abusan de la buena fe y muchas veces de la desesperación que vive la gente.

Pero no estoy deacuerdo con que si te estafan sos un tonto, porque las personas que engañan a las demás son expertas en el asunto.

Además, es difícil tener la mente clara y hacer una evaluación objetiva en momentos de crisis.

La única forma de escapar de estos embusteros profesionales es informarse bien antes de elegir a quien recorrer; principalmente tratandose de curas alternativas.

Pues aunque no son fáciles de encontrar, también existen los curanderos buenos.


luis

luis dijo

el curandero no curara nunca una enfermedad que no cura un medico

...............

pero y la hipnosis?

yo me dedico a la hipnosis y e tratado casos de posesion demoniaca que no eran demonios,eran sugestiones negativas que la persona tenia en su mente,elimine tartamudeos de nacimiento,bulimias,estados depresivos y siempre que acude alguien a mi consulta les digo que no dejen de acudir a su medico en este caso psiquiatra o psicologo.que no dejen de tomar sus pastillas por muy bien que esten gracias a la hipnosis.

.........

respecto a los mediun dire que existen por lo menos yo lo e visto en accion,en francia en los siglos pasados,por ejemplo en los años 1850,hay tratados de medicos que hipnotizaban a pacientes para que adquirieran una capacidad mediunica,con la cual diagnosticaban enfermedades sin conocer al enfermo de nada,ni siquiera hablar con el,solo facilitar el nombre y apellidos del enfermo o enferma!!

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yo conozco a una señora que no tiene nada mas que su modesta paga de viudedad,que es muy mayor y que tiene capacidad mediunica,nuncaaaaa cobro nada a cambio de su labor,nunca,la gente lo mismo le regalaba una lata grande de caballa.(conserva).o bien flores para su pequeño y modesto altar o bien un bote de colonia,nunca pagaron a esa mujer el valor real de su trabajo

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por supuesto que hay estafadores,en este gremio mas todabia.

pero si nos ponemos a buscar a estafadores en otros sitios.

presunta eficacia de ciertos medicamentos,presuntos calzados de piel que despues no son de piel

presuntos pescados frescos que no son frescos,que son congelados,las presuntas promesas de los politicos.etc

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el verdadero sabio,o persona que ve el futuro.de los demas,no son faciles encontrarlos,no se anuncia en niingun sitio y mueren como nacen,pobres y honrrados.

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El esceptico

El esceptico dijo

Muchisimas enfermedades han sido curadas por personas que no practican la medicina tradicional yo conozco casos de amigos cercanos y familiares lejanos , hay muchas personas que han sido curadas por sanadores alternativos , no por algunos charlatanes se les puede juzgar a todos.

ANDY

ANDY dijo

LA JUSTICIA AMPARA ,A ESTOS ESTAFADORES Y LA GENTE LES TIENE MIEDO,EN TODOS LOS PAISES TENDRIAMOS QUE HACER LISTADOS CON NOMBRE Y APELLIDOS DE ESTOS ENTONCES CUANDO UNO VA A LA CONSULTA CON ALGUNO SI FIGURA EN LA LISTA NO VALLA ,YA QUE NOS SE LOS PUEDE METER PRESO POR ESTAFADORES ES MAS HAY ALGUNOS QUE SI NO TENES PLATA TE DICEN QUE TE VA APASAR COSAS TERRIBLES Y QUE SE YO PERO PREGUNTO REALMENTE EXSISTEN LOS BRUJOS EFECTIVOS O SON TODOS SINVERGUENZAS YO CREO Y TAMBIEN ME SACARON PLATA ME LLENARON LA CABEZA DE BOLUDECES Y NADA PASO ??? POR FAVOR SI HAY ALGUN BRUJO QUE SEA EFECTIVO DIGALO

rtgjuxhgjd

rtgjuxhgjd dijo

ertijdgioejr`gnhse`royjuriuyeiogeriohgèapkwme pqiuthñqegfjritjkvorhjnpqrita ñerioht awñrithfiogn epriohd ñiru ñpgh g eriot wertinw`qòitrhoiy e`q+teri`t+q3rotj`wer qpiohqre+tqrhtirhyn e`riotyhqr ewrothierjgnleajrioy qperioyhndfgndfkgner werioht ihrtireh rhtiohqnherqljtnfoiunvwentŽña foweifngeruhyre róiergjerwìoernhyeroihn erkgiherìotnker òijrtèroitjwertòwre w`reòtjer

reteriotjriet

ertpriethgwe ìtjwe

wperiuthe piehwtpiqihgq

qeroiuernhg

regft

erterjbvaowuer glouie piuebgñq

qweruithvgjonaldjk pivioer gv srigs cv

mierda embolsada

mierda embolsada dijo

esto es una mierda to

roberto

roberto dijo

me parece que todas las religiones proponen que si les pides a sus dioses, y lo haces con mucha fe se te consede lo deceado, esto para mi es un tipo de estafa y de engaño aunque el poder de la fe unido a la alta sugestion que el preparamiento y la inculcacion influyen de manera en algunos casos, con eficiencia. pero no creo que puedan curar males incurables, pero talves actuen de manera altamente sujestiva y aveces puede que calmen el mal almenos temporariamente...

cristina

cristina dijo

hola soy una chica y tengo 15 años y soy curandera pero no se como hacer para curar tengo que practicar mas por que a un amigo mio le an echado una maldicion y lo tengo que curar y tengo 15 AÑOS

Francesc

Francesc dijo

Hola

¿Cómo sabes que eres curandera pero no sabes curar?

L

L dijo

Ah... este es el hilo que andaba buscando, sobre la sentencia del Supremo. Mira por dónde. Me alegra que lo hayan subido arriba, así me lo leo con calma. Hablábamos de esto por otro hilo, hace poco.

Aparte.
Buena pregunta, Francesc, por cierto. Si le respondemos con seriedad, lo más bonito que nos dirán será: sectarios, escépticos comeniños, o sabe dios qué. ¡Y yo no me como un niño hace la tira!

Chica de quince años: yo llevo tres veces esa edad con el mismo problema. Estoy convencido de ser Elvis, pero no acabo de saber cómo sacarlo a la luz. No pasa nada.

Ya lo dije. Qué malo soy.
Supongo

Francesc

Francesc dijo

jejeje, es que la frase es para enmarcar!

P.D.: Tengo un amigo que sabe que es piloto de fórmula uno, pero no sabe conducir

L

L dijo

Sin embargo, también leyéndome los comentarios (soy masoquista, qué pasa) me encuentro cosas como:

"El esceptico dijo
Muchisimas enfermedades han sido curadas por personas que no practican la medicina tradicional yo conozco casos de amigos cercanos y familiares lejanos , hay muchas personas que han sido curadas por sanadores alternativos , no por algunos charlatanes se les puede juzgar a todos."

Y me pregunto qué concepto tienen algunos de la palabra "escéptico". Porque si "El Escéptico" valora a los sanadores alternativos, qué hará "El Crédulo". Y cosa aparte, me pregunto si cuando un sanador alternativo no sana (95% +√5) se considera que la muerte es alternativa.

Saludos:

Posdata: para quien le interese, declaro en matrimonio este hilo con este otro:
http://blogs.elcorreodigital.com/magonia/2008/4/25/una-directiva-europea-consumo-obligara-los-adivinos-y

Posdata dos: No sabía que conocieras a Lewis Hamilton!!

Francesc

Francesc dijo

Y otro amigo, que sabe que es el mejor del mundo, aunque no gane (por alguna razón, ambos se pelearon)

Siempre me sorprende la idea esta de los "auténticos escépticos", por la cual aunque desenmascares a un charlatán tras otro, siempre hay "auténticos casos paranormales". Son un poco cansinos. Para ellos, no importa que pilles a fríker en una metida de pata tras otra, porque "hay cosas que cuenta que son verdad verdadera"

Imaginaos la situación de newton, cayéndole la manzana en la cabeza -bueno, obvio que no fue así, pero me parece muy gráfico- y diciendo:
-"ná, esto es un caso concreto, el resto de las manzanas flotan en el aire"
y "asín" manzana tras manzana...

Jorge

Jorge dijo

"P.D.: Tengo un amigo que sabe que es piloto de fórmula uno, pero no sabe conducir"

Hombre, yo tenía un amigo que decía que su padre conducía un Aston Martin. Cuando le pedimos la foto, dijo que la cámara no le funcionaba, pero nos trajo un bonit dibujo.

Eso sí, con la matrícula al estilo "O-4534-DY", así era más convincente.

mago

mago dijo

la magia existe y los ignorantes tambien un curandero cura y yn vidente tiene cualidades unicas pero los excepticos buscaran el camino cuando les llege su hora...el mago lo dice pero el secreto nunca lo desvela...ANTES DE HACER UNA CRITICA HACER UN ESTUDIO RIGUROSO ATAJO DE MIERDAS..

Miranda

Miranda dijo

Hola, yo no creo en brujos pero que las hay las hay. Por eso tratao de ser una buena persona y no joder a nadie para que nadie me joda a mi, aunque la envidia y la maldad son tremendas, por las dudas ando con mis amuletos

fernando garcia ortega

fernando garcia ortega dijo

Se fomenta la farsa y el engaño en salud, con el pretexto de proteger la libertad de elecciòn. En Colombia acabamos de normatizar el ejercicio de homeòpatas chamanes, ayurvedicos y naturopatas, es decir, retroceso de 500 años. Y paradòjicamente, si un charlatàn de estos o sus familiares se enferman, acuden a nuestros consultorios y hospitales, les atendemos y les salvamos cuando se puede, obviamente.

L

L dijo

Pues si eso es así, Fernando, mis condolencias. Y en efecto, es un verdadero retroceso, inmerecido por los que miráis hacia un futuro más racional. Ciertamente, cuando toda esa gente estafadora ve su pellejo en peligro, raro es que acudan a un "colega". Muy al contrario, se plantan en urgencias exigiendo a gritos un médico de verdad. Las cosas, como son.

Ojalá consigáis deshacer ese paso atrás pronto.
Un cordial saludo.

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Sobre este blog

magonia

Una ventana crítica al mundo del misterio

Para contactar con el autor:
lagamez@gmail.com

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