¿Un pedazo de un platillo volante? ¡Venga ya!

Es lo que yo siempre digo: los escépticos siempre le buscan la quinta pata al gato. No les basta con que haya pruebas; quieren pruebas de que esas pruebas existen. ¿Se puede ser más retorcido?



Por cierto: no se si se habrán fijado, pero sobre el borde inferior del metal extraterrestre, cerca del pulgar derecho de la ufóloga, se ve con claridad la silueta de Cristo con los brazos en cruz. ¡Dos fenómenos paranormales en uno!

y yo arriba del cristo veo una teleplastia xD

Lo que Andrea sostiene en las manos es un "ovni boludo". Se trata de un fragmento del Salyut 7 que cayó en Argentina en 1992.

Ver

http://marcianitosverdes.blogspot.com/2006/06/los-ovnis-boludos-4.html

Soy argentino, y puedo corroborar la evidencia. Me encontraba un Domingo a la tarde, hace muchos años, presenciando el partido entre Newell's Old Boys de Rosario y San Lorenzo (clubes con una historica rivalidad de sus hinchadas), cuando un trozo de metal de similares caracteristicas impacto en la cabeza del hincha que se encontraba a mi lado, produciendole un tajo de tal magnitud que no puede ser considerado de este planeta.

saludos.

Estimado Luis Alfonso...



Hoy he visto EL BUSCADOR, programa bochornoso. Con videntes, reencarnaciones, sensaciones, miedos, posesiones, casa malditas, diablos.

Todo con muchos millones de audiencia y en HORARIO INFANTIL.



Me extraña que solo arremetas contra Cuarto Milenio siempre. Sobre todo cuando este programa ha reducido su dosis de paranormalidad de una forma importante. Y que no digas una sola cosa de programas de más audiencia, más dañinos y donde no hay siquiera la mínima representación racional de especialistas forenses médicos o militares que aparece en el programa del prisaico iker.



No quiero empezar a pensar que como el peligroso formato de EL BUSCADOR y su carga de irracionalidad masiva pertenecen en parte a la estructura de VOCENTO , a la que tú y este blog pertencéis también, no hagas ni una sola critica.



Pero ni a ese programa ni a los muchos que están surgiendo. Tu objetivo es solo Ikerprisa.



No creía en lo de la obsesión, pero ya lo dudo.



El BUSCADOR lleva semanas así, en franja de máxima audiencia. Con sesiones mediumnicas, regresiones, escritura automática. Y tú te callas.



No queiro pensar que tu cruzada antimilenaria sea no por escepticismo, sino por intentar dañar a un programa de éxito de la feroz competencia multimediática.



Pero tengo mis serias dudas en el seguimiento que te hago hace tiempo. Ni una sola crítica a los programas que tienen órbita en tu "casa madre".



Y eso no es científico, amigo.

No te preocupes Txema, que lo que pasa es que 'El buscador' nunca lo he visto porque a esas horas suelo estar trabajando. Es un programa cuya credibilidad ha sido siempre nula, pero es que ni puedo verlo ni grabarlo todo para luego buscar dónde dicen mayores insensateces.



Hablando de contactados, Sixto Paz esta en la élite y su aparición en 'Cuarto milenio' es la más reciente. Y una muestra evidente de la falta de interés del interrogador por llegar a la verdad en unb episodio totalmente disparatado.



Saludos,



Luis Alfonso

Sospechosamente cómodo calificarlo sólo en los comentarios, y sospechosamente fácil poner cualquier excusa.

¡Este hilo es de los buenos!!!

Hay más magufos y chiflados que arpíos.

¡Bien!

Lo mejor, al principio. El señor Diplotti juega con las palabras en plan "pruebas de las pruebas" y tal. Supongo que lo hace por enredar porque "prueba" no es que salga alguien con un trozo de metal chamuscado. "Prueba" es que salga un análisis serio, perdón "SERIO" (¿se entiende el concepto?) que diga que eso es ET. Claro que luego sale con lo de la cruz y todo queda claro. Mejor no explicar, ni probar, ni nada. Lo mejor es callar, sr. Diplotti.

Nunca he visto El buscador, pero si es como dicen, caca.

Átropos: Sí, sospechosamente sospechoso todo. ¡Este mundo de conspiraciones y misterios de mucho miedo!

Pues yo soy del bando escéptico (Bien lo saben los que me hayan leído) y también me mosquea que no haya posts dedicados a El Buscador.



Y ojo... Yo no creo en las conspiraciones. Solo pido que se ataque todo lo atacable.



Todo sea por la ciencia y su difusión.

Desde este hilo pedimos a Gámez que ponga el tema de El buscador. Y como se suele decir: ¡Ya!

Yo si toque el tema del buscador en mi blog, y el asunto de las entrevistas con medium :)



Por cierto, Eduardo, Andrés es escéptico y de los buenos, quizá no pillaste su fina ironía. :)



Saludos

Lo siento, pero considero un insulto a la inteligencia la excusa de "la falta de tiempo" y "coincidencia con el trabajo" para analizar un programa del que se podría criticar hasta la musiquilla de fondo.



Caballero... pensaba que su trabajo -cuyo resultado entre otros será esta columna- implicaba precisamente ver este tipo de programas para poder criticarlos con cierta base después.



Tras hacer gala de de vídeos sacados del pasado más remoto, capturas del programa parroquial de Iker en cualquier momento y lugar, y demás informaciones sobre tele series freaks, es EVIDENTE Y CRISTALINO que si no ha comentado NADA sobre determinado programa no es por falta de tiempo, sino por falta de interés.



Es como si un periodista que cubre política, no escribe sobre la guerra de Irak porque el horario del Senado de los E.E.U.U. y las batallas en Irak coinciden con sus siestas.



Personalmente me da igual el motivo. Pero las excusas presentadas, ofenden.



Un sincero "no me da la gana", que para eso SU columna, y su agenda SU agenda, es mil veces mas respetuoso que un increíble "no tengo tiempo para X's programas, pero para otros me sobra".









Por cierto, el misterio del "mecanismo de Antikythera" ha sido resuelto. Eso es investigación de la de verdad. Un "misterio" menos.



Los intelectuales habituales de este foro, con doctorados sacados por correspondencia, podrán como siempre encontrar la información pertinente en su fuente académica habitual: Wikipedia.



Con "doctores" así, normal que no haya aporte a la ciencia, ni investigaciones, ni debates interesantes.



Más información aquí:

http://www.networkworld.com/news/2006/112706widernet.html?page=1

Andrés Diplotti:

Mil perdones. Lo siento. En todos los bandos tiene que haber simples y torpes. Yo, por ejemplo, entre los escépticos.

Si es que me enveneno...

Eso sí. Vuelvo a pedir que se trate el tema de "El buscador". Los argumentos de gente como Basar no me conmueven demasiado pero creo que es de justicia.

Ahora, como el programa en cuestión sea de esos de "recorta y colorea" con los momentos más chuscos del mundo mundial, pues entonces na que ver con Iker's show que quiere pasar por seriooof. (perdón que me tiembla el pulso al juntar "Iker" con "serio")

¡Acabo de ver cómo es el programa en la güeb de Telecinco!

Es pura basura. Una mezcla de corazón, supuestas norticias de impacto, paranormal y todo lo que pueda resultar impactante.

No se puede comparar con Iker's show que va de chachi-serio-quecaradepasmopongoconloquemecuentan.

En Magonia sólo merecería una pequeña nota y un largo gesto de asco.

El movimiento escéptico español desenmascarado



Escrito por EOC



Durante los ultimos meses una encendida polémica polariza a los aficionados al misterio en internet. Varios investigadores acusaban a los principales componentes del Movimiento Escéptico Organizado (MEO), de ocultar el desproporcionado lugro que les suponía su aparente escepticismo desinteresado. Ahora las pruebas han sido hechas públicas.

La polémica se inició cuando varios componentes del Círculo Escéptico (que lidera Fernando Frias) y de ARP- SAPC (que lidera Javier Armentia), reprochaban la auséncia de pruebas que apoyasen la afirmación, del artículo "ARP: El fraude de los escépticos" publicado en esta misma web (1) de que algunos presidentes de dichas asociaciónes se lucraban desproporcionadamente con las actividades que, los socios de las mismas, consideraban un ejercicio altruista y desinteresado, del escepticismo.



En el transcurso de un encendido debate entre el autor de dicho artículo, Manuel Carballal, y el actual presidente de una de las principales organizaciones componentes del MEO en España, Javier Armentia, este último negó reiteradamente la autenticidad de tales informaciónes. (2)



En el artículo publicado en esta web se afirmaba, por ejemplo, que Felix Ares de Blas, precursor de Armentia en la presidencia de ARP, solicitaba cobrar hasta un cuarto de millón de pesetas (1500 euros) por impartir una charla escéptica contra lo paranormal, en el transcurso de un ciclo de conferencias a celebrar en Bilbao, argumentando que eses eran sus "honorarios habituales" (sic) y que de hecho podía cobrar algo más si debía redactar dicha conferencia en inglés. Y se sugería, por tanto, que podría existir un afán de lucro, idéntico al de los defensores de lo paranormal, en los detractores de lo paranormal. La polémica se desata inicialmente en el citado foro de Javier Armentia, a partir del pasado 4/7/2006 cuando el autor del artículo participa en dicho foro. (3)



Ante la comprensible exigencia de pruebas de tal información, que realizán diferentes miembros del Círculo Escéptico, ARP-SAPC y otras asociaciónes o particulares, miembros del MEO, se publica en internet el documento en cuestión. La carta donde Felix Ares de Blas justifica sus "honorarios habituales" para impartir dicha conferencia escéptica (4) como ilustraciones a una reedición del artículo mencionado. (5)



No contento con ello, Carballal publica que otros miembros del MEO, como el mismo Javier Armentia, cobran sumas similares o aún mayores, por las actividades contra lo paranormal, que hasta este momento todos suponíamos desinteresadas. Para ello Carballal aporta los datos del extenso contrato laboral (3 páginas) firmado por Javier Armentia con la productora GESTMUSIC ENDEMOL, S.A.U. en el que se especifica que "...como remuneración a los sercicios prestados percibira la cantidad bruta de MIL EUROS (1.000 EUROS) por la colaboracion" que se abonaba al "artista" (sic) Javier Armentia "para participar en la producción titulada "EL CASTILLO DE LAS MENTES PRODIGIOSAS" de ANTENA 3TV", cada semana (entre 4000 y 5000 euros al mes).(6)



Armentia acepta la autenticidad del contrato aportado por Carballal, y sus remuneraciones de 1000 euros a la semana, por su participación, en calidad de escéptico, del programa mencionado. No obstante, el 1 de agosto de 2006, Armentia termina cerrando, sin previo aviso, el foro donde se inició el debate, tras un extenso mensaje de Carballal (7)



El debate continua, en un nuevo foro titulado despectivamente por el presidente de ARP-SAPC, visiblemente molesto por la divulgación de estos cuatiosos ingresos económicos derivados directamente de la presidencia de ARP. (8)



LA OPERACION MALAYA DEL ESCEPTICISMO ESPAÑOL



Según estas afirmaciones, los presidentes de ARP se embolsaban cuantiosas sumas económicas por representar al escepticismo español, mientras los socios y simpatizantes de estas asociaciones ignoraban dicho lucro.



La persistencia en las acusaciones de Carballal y la lógica exigencia por parte de los seguidores del MEO de alguna confirmación de que el documento es auténtico continua a partir del 2 de agosto, en que Armentia vuelve a cerrar sin previo aviso el nuevo foro, abriendo, no obstante, uno dedicado expresamente al autor del artículo en el que se denunciaban los lucrativos ingresos de los presidentes de ARP-SAPC,. Nuevo foro que que se abre con una extensa replica de Javier Armentia contra las denuncias de Carballal (9) sugiriendo que la carta de Ares de Blas, mencionando sus "honorarios habituales" obedecía a una especie de experimento sociológico ideado por Ares y por Armentia, para evaluar la credulidad de los autodenominados ufologos españoles.



Como respuesta Carballal intentó remitir al nuevo foro, ya tercero, realizado por Armentia, y titulado "Respuesta a Carballal", varios argumentos que apoyasen su denuncia, incluyendo una trascripción del programa "La máquina de la verdad", en el que participaban Carballal y Ares. En dicho programa, según Carballal, durante una interrupción en la grabación del programa, debida a un fallo de iluminación, Ares admitía que había cobrado esas cantidades e incluso mayores, cuando Enrique de Vicente, Director de la Revista Año Cero, se lo pregunta directamente. Según Carballal, Ares ignoraba que su micrófono seguía encendido y grabando la conversación, que habría quedado registrada en el archivo del programa. Pero por razones desconocidas el fragmento de la argumentación de Carballal donde se incluía dicha trascripción, nunca fue publicada en el foro de Javier Armentia, y debió ser alojada en otro sitio de internet, por cortesía de Lois Lopez. (10) Pese a que, ante la imposibilidad de aportar su argumentación al foro, Carballal envió dicha argumentación al mismo Armentia por email, esté jamas subió al foro, titulado "Respuesta a Carballal" dicha documentación.



En la trascripción de la conversación que seguía a la intervención de Carballal, en la que este aludía al cobro de sumas de hasta 250.000 pesetas por parte de Ares de Blas, por sus conferencias contra lo paranormal, Carballal afirmaba que se escuchaba lo siguiente:



Julian Lago: Pero, el Sr. Ares, si le invitan a una

conferencia, lo lógico es que tenga una remuneración.



Felix Ares: Pido respuesta por alusiones. Casi iba a

decir por insultos, pero bueno...



Se va la luz en plato pero los micros siguen

encendidos y grabando.



Enrique de Vicente: Felix, que ya me contarás si te

han pagado en algún sitio un cuarto de millón para

pedirlo a partir de ahora yo también.



Manuel Carballal: Y yo también. Por ese precio yo

también soy "escéptico".



Felix Ares de Blas: Me han pagado algo mas en alguna

ocasión, pero no te voy a concretar mas.





Ante esta nueva afirmación del autor de "ARP: El fraude de los escépticos", varios miembros y simpatizantes del MEO, que accedieron a la transcripción en el sitió habilitado por Lois Lopez, y que Armentia nunca facilitó al foro, manifestaron su desconfianza a que tal reconocimiento se hubiese producido por parte de Felix Ares de Blas. Por esa razón nosotros, ahora, facilitamos el video original, sin cortes ni ediciones, tal y como fue grabado por el realizador de "La maquina de la Verdad", y tal y como se mantiene en estos momentos en los archivos de televisión. Eso si, aderezado con el sentido del humor que merece este momento:



http://www.youtube.com/watch?v=5JbjXObEm7o









Referencias:



(1): http://www.fraudesparanormales.com/index.php?option=com_content&task=view&id=65&Itemid=45



(2) http://javarm.blogalia.com/historias/40957



(3) Mensaje 195. http://javarm.blogalia.com/historias/40957#295334



(4) http://photos1.blogger.com/blogger/1120/3022/1600/carta%20ares.jpg y http://photos1.blogger.com/blogger/1120/3022/1600/carta%20ares.jpg



(5) http://ojo-critico.blogspot.com/2006/06/luis-alfonso-gamez-arp-y-el-fraude-de.html



(6) Mensaje 229. http://javarm.blogalia.com/historias/40957#296634



(7) Mensaje 919, http://javarm.blogalia.com/historias/40957#306883



(8) http://javarm.blogalia.com/historias/41848



(9) http://javarm.blogalia.com/historias/41949



(10) http://jabber-hispano.org/mesias/caballal.htm

Ya empezamos con los posteos infumablemente largos?, yo no entiendo esto, realmente.

Que se critica a Iker y no a El Buscador?, y?, y que pasa?, el 99 % de la tele es criticable.

Que cobran por las conferecias? y?, eso quiere decir que voy a dejar de reirme de, por ejemplo, "el fantasma del bisturi, que les clavaba dicho elemento EN EL GLUTEO a mujeres solas en el metro" (Cuarto Milenio, ayer).

Por favor, tomemonos menos en serio.

Ni cobrar por una conferencia es delito (si cobra Aznar...), ni tampoco es "altruista" tener un simple blog en internet.

Y lo bueno es que es todo mentira. Lo del blog de Armentia es ya de chiste, todos los comentaristas, incluídos alguno partidario de Caraballal diciendole: "que si, Manuel, que si se ha publicado que lo tienes en el mensaje númerno tal" y el audaz investigador sin darse por enterado. Insiste en que Ares pidió 250.000 pesetas por aquella conferencia, cuando su propia "documentación" le deja en evidencia.



Carballal destapa su verdadera personalidad, el no es escéptico porque no pagan bien, pero dadle 250.000 pesetas y "por ese precio" se hace vicepresidente de ARP. :)



Por cierto, eso del MEO queda muy bien, incluso le hace aparentar una edad mental superior a los 8 años de edad. Quizá si probara con TETA o PEDO se le podría confiar una himbestigación pelin menos "seria" que las de Iker.



Saludos.

Estoy con R.MARCIANO en la longitud de los comentarios....que al final la atención de uno se dispersa.

Y ya que estoy....bueno, ¿y qué pasa si cobran dinero?. El tiempo se paga, y si a alguien le parece que es una exageración, pues no se paga. Que a nadie pueden obligarle a aflojar la mosca si no quiere.

¿Acaso, por que un conferenciante cobre es menos útil en su papel de tal?. ¿Acaso lo científico deja de serlo?.

Me gustaría saber que puñetas desenmascara eso.

Un saludo.

Opino lo mismo de los mensajes largos, no sirven para nada. Sobre lo del Buscador la excusa de Gamez me parece suficiente, no creo q tenga q dar mas explicaciones. Yo miro cosas escepticas en mi tiempo libre, no durante mi trabajo, sentirse ofendido por lo contrario es estupido.



Sobre q la gente cobra cifras desmesuradas por esto, si, cierto, tienen ganancias, esalgo q molesta, pero en ultimo termino es normal, la gente cobra dinero....

Respecto a que Gámez o quien sea, cobre por asistir a la tele, en fin, a lo mejor hay que decir ahora lo que les gusta tanto a los magufos: "¡Que envidia! ¡Lo que hay es mucha envidia!"

No creo yo que a Gámez le tiemble demasiado el pulso para criticar "el buscador", "el encontrador" o a la lumbrera que se le ocurrió programar semejante montón de bosta de vaca. Lo que pasa es que algunos, que andan temerosos y encabronadísimos, pretenden distraer la atención del citado de las magufadas magufísimas ikerizantes y de los hermanos de éste que mamaron en las mismas ubres irracionales y pseudocientíficas. Es sólo eso.

Eso.

De Eduardo:



"Andrés Diplotti:

Mil perdones. Lo siento."



No hay problema. Ya conozco los riesgos de usar la ironía en foros donde hay gente que dice cosas absurdas por sistema. El mundillo paranormal es casi imparodiable. ¡Si hasta en alguna ocasión han salido magufos a refrendar cosas que decía en broma!

La energia ni se crea ni se destruye, solamente se transforma.



A partir de ahi TODO ES POSIBLE.

Y lo de Carballal, parafraseando a los españoles, es para pertenecer al MEO y no echar gota. Aún no entienden que lo malo no es ganar dinero con lo que uno hace; lo malo en MENTIR. Prefiero a alguien que cobre, poco o mucho, por un trabajo honesto a alguien que mienta gratis. (Y ya sabemos cuán gratis mienten algunos.)

También me considero esceptico en torno a pamplinas que solo pueden tener valor de tradición o antropología.

Pero me extraña que solo se arremeta contra el programa de Iker. Y lo de que Iker pertenecía a un grupo y Luis alfonso al contrario, pues me ha dejado con muchas dudas. Y ahora me casan varias piezas.

No es normal que no digáis nada de EL BUSCADOR, o de las entrevistas en muchos programas de estos temas como Tierra de Nadie, o uno que hay en la ETB, o en la televisión canaria o en la gallega, o el Blacke y sus paranormalidades en TVE.



Y , sinceramente, el nivel de esos programas es mucho peor y dañino, en mi opinión, que Cuarto milenio.



Parece que el mayor pecado, o el estar en el punto de mira constante, es que sea de Prisa.



Prisa y vocento, enemigos irreconciliables. ¿ Lo sabíais?



Esto no me lo esperaba. Aún te creo independiente, Luis Alfonso, pero claro tú también te ganas el pan en un periódico que , como todos, anuncia esoteristas y cuya televisión es el mayor bochorno del reino. Esa es la cruda verdad.

Aún así creo que tu labor es buena. Pero no puede atacar solo al mismo. Parece un trauma desproporcionado.

Iker está dejando el tema puramente paranormal paa el final. Yo en las últimas fechas he visto en Cuerto Milenio al presidente de la Asociación Astronómica de España, al doctor de la Junta de Energía Nuclear, a los de la Guardia Civil ayer del equipo de operaciones especiales, al piloto de combate y a gente incluso de la política.

A hitoriadores como Fernando García De Cortazar o a gente del cine como Antonio Mercero.



Eso está ahí y es gente que puede aportar siempre algo a las excesivas ilusiones y "estados místicos" de Iker.



Y sobre todo he visto a los Forenses y psiquiatras que son habituales del espacio. Gente con una carrera y mentalidad científica.



En fin, sinceramente, por encima de los temas, el nivel del programa no insulta tanto la inteligencia como el zafio y terrible El Buscador, o el Tierra de Nadie o los demás.



Quizá es que Iker es más listo que sus "competidores paranormales". Eso es innegable. Su programa está mejor hecho.

Y por eso capta más pública.

Los otros siguen en la caverna del miedo. Creo que tierra de nadie se lo han cepillado. Ha durado poco más de un mes. He ahí el ejemplo.

Mi comentario va para "alguien tiene que desacreditar"



Yo fui organizador de un ciclo sobre escepticismo y pseudociencias en la Universidad de Zaragoza.



Entre otros estuvieron Armentia, Feliz Ares, M.A. Sabadell, Alfonso López Borgoñoz, Julio Arrieta etc.....



Ademas de no tener nigun problema en que vinieran a dar una charla a los cuatro gatos que suelen venir a estas cosas, no me cobraron un duro, lo unico que tuvo que pagar la universidad fue el desplazamiento y un Alojamiento a uno de los conferenciantes.



Entre otras cosas si hubieran pedido cobrar aunque fueran 15.000 pesetas, el decanato me hubiera mandado a hacer puñetas.

Rocky Marciano....



Yo alucino. Iker repite veinte veces en el programa que son Antiguas LEYENDAS del metro y vosotros escucháis lo que os da la gana. Por cierto que esta leyenda y los recortes de prensa aparecen en varios libros de Madrid.



Vuestra corteza mental, siendo tan escépticos, me alucina.

¡Uy! ¡Qué crimen tan espantoso! ¡¡¡Los arpíos COBRAN!!! ¡¡¡Evidencia I-RRE-FU-TABLE de que la CIA, el FMI y las multinacionales conspiran contra la Verdad Con Mayúsculas y usan a los escépticos como golpeadores!!!



Ahora nos van a salir con la mamada de que los paranormalistas y misteriólogos y sus seguidores son todos monjes franciscanos. Hago eco del comentario de Diplotti: no los criticamos por cobrar, los criticamos por cobrar a base de mentiras.

Reunión magufa, ya que se presenta el último libro serio sobre OVNIS. Vino de honor y un catering bien cumplidito. En un momento, el autor del libro afirma ante la concurrencia: "Y no sólo digo que los OVNIS existen, sino que tengo pruebas que lo demuestran".

Un periodista le azuza:

"¿Pruebas, qué pruebas?"

Y el autor, señalando una bandeja de canapés:

"Yo uno de éstos, que tienen buena pinta"



[Fdo.: Alguien de Teleplastic saliéndose de madre]

yo quiero un repaso (con fotos si pudiera ser) del programa-concurso aquel que daban en la telecinco de la prímera época, con unas chicas en bañador paseándose por un barco...aquello sí que no era de este planeta!

Un saludo y felicidades por la página.

ti-ti-to-tin-to-tin

Una pregunta para aquel o aquellos que dicen que Cuarto Milenio deja las paranormalidades para el final o se está alejando de ellas o eso. ¿Qué trata al principio o con mayor asiduidad que lo paranormal paranormarlero? Por la alusión a lo de la Guardia Civil, el piloto y el presidente de la Asociación Astronómica de España, creo que se refieren a la ufología. Pero la del "doctor de la Junta de Energía Nuclear", el historiador, los políticos y Antonio Mercero, me pillan desencuadrado.

El buscador es caca de la vaca lo haga quien lo haga. Y el señor "measombromuchisimoypongocaradequebarbaridadloquemecuentasesposamia" también.

Y yo que con todo este ruido me quedé con las ganas de saber las pruebas irefutables del trozo de platillo. ¿Alguien sabe de qué misterioso metal no fabricado en la Tierra e imposible de imitar está hecho o algo?

La historia no es que cobren o no, la historia es que practican lo que tanto critican.



Se han hecho múltiples declaraciones por parte de grupos escépticos, insultos incluidos con comentarios similares a: "vivir del cuento paranormal", "lucrarse con lo paranormal", queriendo dar la impresión al menos, de que ellos defienden la racionalidad, por decirlo de alguna manera "por amor al arte". Alguno dirá “no han dicho tal cosa”, no, no lo han dicho, pero por sus comentarios dan a entender que es así.



Resulta ahora que su avidez por el dinero que generan estos temas, es similar a la de los que tanto critican.



Y algún ilustre dice "que malvados cobran", no señor, son malvados no porque cobren, sino por haber dado a entender otra cosa al respetable, y por haber criticado a otras personas por unas hechos que ellos practican con asiduidad, esto solo tiene un nombre, HIPOCRESIA. Aun así habrá quien siga defendiendo estos comportamientos, como se refleja en este hilo, el espíritu crítico selectivo se aplica de nuevo, manga ancha para uno y estrecha para lo demás. Cobran si, pero diciendo la verdad… para creerlos, si.



Por otra parte su parcialidad y obsesión de Gámez se pone de manifiesto una vez más, como me he cansado de repetir, y ser criticado por ello. Se hace evidente que en su obsesiva y cansina persecución de Íker, hay algo más que la defensa de la racionalidad.



Lo bueno de todo esto es que hay "escépticos" que se están haciendo eco de ello y lo manifiestan libremente. Deben de tener en cuanta que instantáneamente serán tratados de conspiranoicos, magufos, y alguna lindeza más…pero supongo que esto ya lo saben.



Como muy bien dice alguien anteriormente, escudarse en que no los ha visto, para la nula critica a otros programas mucho más criticables que cuarto milenio, es absolutamente infantil e intolerable. Más teniendo en cuanta que si parece disponer de tiempo para escudriñar microscópicamente cualquier articulo, intervención declaración de Íker, o de buscar cualquier enlace con foto o vídeo, que apoye sus críticas. O incluso dar conferencias en el extranjero a propósito.



Curiosamente el programa, que no tiene tiempo ni ganas de criticar pertenece al grupo para el que trabaja.

Juanjolosa, la hipocresia es la tuya, que comapras el q alguien por un trabajo gane dinero y que alguien gane dinero mediante mentiras y estafas.



Eso si es ser hipocrita y un mentiroso y no q alguien le cabree q un timador gane dinero timando.

Sr. Gámez
Hace muchos años había un compañero suyo en El Correo, muy joven, se llamaba Juan José Benítez, era de cuando la timocracia constitucional todavía no se había iniciado en España.
El hombre montaba conferencias y mientras se lo montaba: que si caballo de Troya, etc.
Crédulos los ha habido y gilipollas con perdón que no es insulto, los hay tanto entre los que se lo creen todo como entre los que niegan algo que nunca podrán probar, porque para negar también hay que probar.
Recuerdo en un curso en la universidad que un profesor de psicología decía publicamente que existían ángeles custodios en la 5ª dimensión.
Yo le llamé públicamente la atención como es lógico, que desde su posición de profesor de psicología de una universidad él no podia hacer esas afirmaciones, como es obvio.
Pero tampoco se pueden descartar hechos.
Creo que una persona que se dedica al periodismo científico como ud. recordará los 15 objetos no identificados fotografiados incluso por la fuerza aérea mexicana recientemente.
los supuestos científicos, salieron al paso con unas ideas aún más esperpénticas que cuando Martínez Frías quiso echar tierra al acojono que todos se llevaron cuando cayeron los llamados aerolitos, que su informe no lo quisieron firmar los meteorólogos por esperpéntiicos.
Algunos Sr. Gámez incluso asocian microgramos de materia solar con unos granos de sal.
Y TODO NO HAY QUE CREÉRSLO POR MUCHO QUE ESA EQUIPARACIÓN LA HAGA UN PERIODISTA.
Ni todo refutarlo porque esa refutación la haga un supuesto científico.
LOCOS Y CHALADOS LOS HAY POR AMBOS BANDOS Y LO QUE LES IDENTIFICA A AMBOS ES EL PAREADO CON APROVECHADOS.
Se aprovechan del morbo de las personas que buscan en otros mundos como si no les bastase el horror de este.
¡A mi si me vale y me sobra con la maldad de que hacéis gala, como para ir buscando a los míticos Atlantes!
Sabe ud. que se está investigando ya en la 4º dimensión de manera seria, desde hace mucho tiempo.
CONOCE UD. LOS FENÓMENOS LLAMADOS APORTES O TELEPORTACIÓN, el que usó Jesús para entrar al cenáculo.
EXISTEN FENÓMENOS QUE LA CIENCIA NO ACIERTA A CONOCER Y UNICAMENTE LO NIEGA, AUNQUE EXISTAN.
Locura es de ambos bandos.
Cuando los hermanos Grim buscaban las fuentes del derecho germanico se basaban en los cuentos y mitos.
Algunos son muy significativos como el del diluvio y el de los atlantes que perecieron bajo agua.
Yo para esa caterba de ilustrados que siguen este foro, les voy a dar un ejercicio de inteligencia y concentración.
CON EL CALENDARIO ACTUAL Y ASOCIANDO LAS CITAS DEL DILUVIO EN EL GÉNESIS LES ANIMO A QUE COMPRUEBEN SI COINCIDEN LOS 150 DIAS QUE CRECIERON Y DECRECIERON LAS AGUAS.
¡Verán que coinciden con precisión!
Claro está si tienen la mente más abierta que para insultar a los demás.
¡Y es que os lo creéis todo menos lo que es real y en serio, tal como os indiqué en otra parte de este foro!
ALGUNOS SABEMOS TAMBIÉN DE PARAPSICOLOGIA, DE PSICOLOGIA, DE DERECHO, DE HISTORIA, ETC.
Pues no solo de religión vive el hombre creado el 6º día a su imagen y semejanza.
ES DECIR ADAN Y EVA.
Un saludo de Adán Sr. Gámez
y felices fiestas reitero.

Que Ud. crea en todas las chifladuras que le de la gana es cosa suya. Pero no se monte líos con la epistemología. En ciencia, como en cualquier otra rama del conocimiento e incluso en el derecho, de cuyo conocimiento Ud. presume, el que ha de demostrar es el que afirma. Esto es el ABC del asunto. Si Ud. falla en ello ya me imagino el resto.



Salve y que Ud. lo pase bien.

Tanto el que afirma que es cierto, como el que afirma que es falso. Tu lo has dicho.



Normalmente se deriva esto convenientemente, a que debe probar el que afirma que algo es cierto.



Alberto, no has entendido nada.

Alberto ha puesto el dedo en la llaga. No es lo mismo cobrar por dar una opinión que avalan tooodas las universidades y laboratorios del Mundo mundial, que cobrar por decir una mentira mentirosa a sabiendas.

¿Y del platillo? ¿Alguien sabe algo?