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    <message>y que culpa tiene los socios que se apuntaron a final de eso?</message>
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    <message>Creo que tienes raz&#243;n, a ver si alguien lo confirma. A m&#237; me ha tocado, pero esto es injusto. Ahora que hacemos?</message>
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    <message>Evidentemente esta mal hecho el sorteo. K cracks</message>
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    <message>Culpa ninguna, pero los que sabian como se iba a realizar el sorteo seguro que se apuntaron cuanto m&#225;s tarde mejor para coger un bloque de 10.000 incompleto.

&#191;Cuantos sabian el sistema de sorteo?</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Felicidades a los que les ha tocado.Tengo un bajon que no me tengo.Si esto ha sido premeditado es como para matar a alguien.</message>
    <name>borja</name>
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    <message>menuda chapuza!el sorteo ha sido planteado de una manera muy injusta!! en uno de los numeros han descartado el segundo numero que ha salido (un 6) porque el primer numero ya era un 2, y solo exiten 25746, han quitado ese 6, y han sacado otro numero, que ha resultado ser el 2 (22496).. por lo tanto los numeros a partir del 20000 tenian el doble de posibilidades!! menuda chapuza!! esto hay que llevarlo a los tribunales!! espero que esto no quede asi! </message>
    <name>saioa</name>
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    <message>pues algunos dicen que la forma de sorteo no se hizo publico hasta que ya estaban todos apuntados. yo al menos vi las bases una vez que se habia cerrado el plazo para apuntarse, y lo unico que me sorprendio fue lo de los 5 grupos en lugar de sacar solo 1 numero.

realmente alguien sabia que podia haber numeros con m&#225;s posibilidades? porque ahora parece que todo el mundo es experto en estadistica, que estaba claro que habia numeros con m&#225;s opciones... pero eso se dice ahora que ya se ha sorteado. entonces si se sabia como es que m&#225;s de la mitad de los socios se apuntaron los 2 primeros dias?</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>claro, el problema es que hay 14.800 que les han tocado frente a 20.000 que no, y por tanto las opciones de que se impugne son muchas. pero si se vuelve a repetir tambien habr&#225; algo que no sea del todo equitativo y por tanto los 20,000 sin entrada volveran a impugnar... asi hasta cuando?</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>No me ha tocado, un poco por eso tambien estoy cabreado, vale.

Pero no s&#243;lo por eso. A ver, yo ten&#237;a claro que con el tema de "hacer grupitos" nos la pod&#237;an colar muy f&#225;cilmente, pero es que ahora veo que eso no es nada en comparaci&#243;n con la clara situaci&#243;n de inferioridad en la que hemos estado lo que ten&#237;amos n&#250;mero por debajo del veintipicomil.
Si he entendido bien esta manera tan "original" de sortear las entradas, no s&#243;lo se benefician porque tienen casi el doble de posibilidades de que salga su millar, sino poque les va a tocar tambien los que sobren de los 19.000 y pico. Vamos que del 18.000 y pico en adelante, practicamente todos con entrada.

Me parece acojonante que ocurra una cosa as&#237; y se queden tan anchos!!!!!

No solo llevamos un monton de a&#241;os pagando la cuota, sino que encima habr&#225; que ver a donde van las miles de entradas que se ha quedado el club para sus compromisos.

SUS COMPROMISOS TENEMOS QUE SER LOS SOCIOS!!!!!!!!

Nos han metido un gol, pero por toda la escuadra eh!!

IMPUGNACION!!!!!!!!!!!!</message>
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    <message>A mi no me ha tocado y estoy desilusionado. S&#233; que el sorteo no ha sido equitativo (lo he calculado) pero tambien creo que no ha sido premeditado. La solucion que propongo es que se sorteen las entradas de los directivos entre los numeros que teniamos menos probabilidad. Inclusive si alguno estaba apuntado en el sorteo y le ha tocado, asi darian imagen de limpieza</message>
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    <message>No se para que cojones se hace el sorteo ante notario, si NO ES EQUITATIVO</message>
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    <message>estas mezclando temas, una cosa es lo del sorteo y otra el tema de los compromisos del club. cada cosa por separado. lo que dices del 18.000 en adelante no tiene sentido. igual que el 18,000 podria haber salido el 11.000 (las mismas opciones) y entonces tendrian entrada desde el 11.000 hasta pongamos el 13,000 y despues nada hasta el 20.300

en ETB estan comentado el sorteo pero no han dicho nada de posible impugnacion ni nada parecido. de todas formas parece que de momento ni los agraciados pueden estar tranquilos.</message>
    <name>para bilbainito</name>
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    <message>
Aparte de que el sorteo del cuarto n&#250;mero se ha de repetir para que todos tengan las mismas oportunidades, y que el sorteo es impugnable, hay una cosa que resulta curiosa.

Las 14800 entradas se han repartido entre 7918 n&#250;meros. Esto da una media de 1,869 socios por inscripci&#243;n. Si extrapolamos eso a las 25746 inscripciones nos dar&#237;a que se hubiesen inscrito 48120 socios, en lugar de los poco m&#225;s de 33000 declarados por el club.

&#191;Hay que pensar que, casualmente, la mayor concentraci&#243;n de socios por inscripci&#243;n se ha dado en los n&#250;meros premiados?. Ummmmmm, lagarto, lagarto.

&#191;Qu&#233; pensais?. Mi idea es que nos la han metido doblada.</message>
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    <message>Tambi&#233;n se ven beneficiados de una mayor probabilidad de que les toque las entradas los primeros apuntados porque si 25746 tiene m&#225;s opciones ellos ser&#237;an los beneficiados</message>
    <name>a</name>
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    <message>a  mi jode por un colega se a kedado sin entrada y keria ir con el.pero a mi me an tocado 2 entradas.tenia el 21800.y como estudio en vitoria espere al finde a acerlo con mi aita y me a tocado.lo hice tmb pork en el de la copa del rey de basket hice pronto y toko por el final.pero k la gente no llore k no van a acer nada.pork como repitan el k empieza a zumbar a la pe&#241;a soy yo.ay k saber perder.muxo decis del 2 pero de 5 an abido 3 de 2,una de 1 y una de 0.</message>
    <name>ignacio</name>
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    <message>Son unos aut&#233;nticos chapuceros. La ventaja para los &#250;ltimos est&#225; clar&#237;sima. Aunque haya sido sin mala intenci&#243;n, en lugar de ser un hist&#243;rico, gracias a esta junta directiva parecemos un equipo africano (con perd&#243;n para los africanos). No se cuidan en absoluto los detalles para los socios. Acabo de oir en ETB que la Federaci&#243;n ha dado otras 500 entradas al club para compromisos. Apuesto un duro a que se las reparten entre ellos y a los socios no llega ni una m&#225;s. Aupa Athletic</message>
    <name>35 a&#241;os de socio</name>
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    <message>EL sorteo es v&#225;lido s&#243;lo en cuatro n&#250;meros. La chapuza est&#225; en el cuarto que han sacado, Primero han sacado el 2, correcto, luego han sacado un 6, con lo que el n&#250;mero no era posible. Han repetido la extracci&#243;n de la cifra de los millares, cuando ten&#237;an que haber comenzado con un n&#250;mero totalmente nuevo, partiendo de las decenas de millar, que hubiese podido se 0, 1 &#243; 2 y as&#237; hasta que surgiese un n&#250;mero v&#225;lido.</message>
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    <message>Como socio no agraciado en el sorteo, lo vi claro desde el principio. El sorteo era a todas luces injusto.
Y lo que mas me preocupa es que la poca gente que conozco que le ha tocado, es gente importante. Buen apellido, ex directivos, etc...</message>
    <name>SOCIO PERJUDICADO</name>
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    <message>Oye ignacio     no se que es lo que estudias en Vitoria, si gramatica o matematicas, pero esta claro que no vas mucho por clase. El hecho de que el 2 salga mas veces que el 1 y el cero en la primera bola se llama probabilidad: todos tienen la misma, pero a veces sale uno, y otras otro.

Si lees un poco lo que han puesto mas arriba, veras que si que tenian mas probabilidades los numeros 2x.xxx, por hacer el sorteo con las bolas, en lugar de con un sistema de numeros completos, o con un sistema informatico. La cagada est&#225; ahi, ahora veremos que pasa, pero no neguemos la evidencia.
</message>
    <name>otro mas</name>
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    <message>Se repetira el sorteo. No hay otra solucion. Si le echan la culpa al notario, no lo resolvera con 60 millones de euros. Supongo q tendra un seguro de responsabilidad.  Atencion directiva, pensadlo. No empeceis a dar entradas. Q el lio podria ser mayor. Supongo q habra dimisiones de directivos y presidente. Q VERGUENZA! Como puede pasar esto en mi Athletic! Es como si 5000 socios tienen dos bolas en lugar de una. Espero q salga algun bufete de abogados, sino yo mismo la semana q viene lo encabezo.</message>
    <name>jon.s</name>
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    <message>de gran parte del sector de socios de duramgo no entedemos este sorteo tan injusto y por eso hacemos un llamamiento a la impugnacion</message>
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    <message>Eso no es del todo cierto, si toca el 25.746, ese n&#250;mero si tiene m&#225;s posibilidades, pero los beneficiados ser&#241;ian, el 00001, el 00002....etc, etc, y lo mismo con el 25.744, 25743....etc.

Est&#225; claro que el sistem ano ha sido muy acertado, pero nadie sab&#237;a que iba aser as&#237;, al final es todo aleatorio, podian haber ocurrido que ninguno de los n&#250;meros hubiese empezado por 2 y nadie estar&#237;a hablando de esto, es azar, mal hehco pero azar....</message>
    <name>Socio</name>
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    <message>Eres pat&#233;tico, tu y todos los que os quej&#225;is, si os llega a tocar estar&#237;as calladitos, que pena d&#225;is, y llorar y llorar y llorar.........</message>
    <name>para jon s</name>
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    <message>aber retraca para el k me a cnt.1.estudio farmacia cosa k tu no acabarias en la vida2-las mates se me dan bien pero parece k a ti no.me discutes k abia un 33% de posibilidades de sacar un 0 ,un 1 o un 2.otra cosa es k una vez sacado el 2 abia solo 5000 personas.vale.pero k culpa tenemos los k lo hicimos al final.ajo y agua k te vendra bien.y por la tele lo veras de cien.</message>
    <name>para el k m a cont</name>
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    <message>Hace dos semanas ya me avisaron para que me apuntase al final del plazo, me ha tocado una entrada pero entiendo que el sorteo ha sido injusto. Por cierto la persona que me aviso es....... adivinalo. No hay que ser tan soberbio y por aparentar poder ficticio dar esos consejos fantasma ja ja ja. Hay que ser mas honrado en la vida. Lo siento por los que no os ha tocado, yo he intentado avisar al maximo de gente posible.</message>
    <name>amigodemakua</name>
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    <message>que co&#241;o hablas de gente de dinero, apellidos, ex.directivos y chorradas? a cuantos conoces que le hayan tocado? a lo mejor lo que pasa es que es el tipo de gente con la que te relacionas porque tu tambien eres uno de ellos y claro, habra miles de afortunados que han conseguido entrada y que seran gente joven de apellidos normales y sin ningun tipo de enchufe, pero como no te relacionas con esa gente, no los conoces.  yo conozco a 8 personas que les haya tocado (no se el resto de amigos y familia) pero son todos currantes normales como yo.  </message>
    <name>para SOCIO PERJUDICADO </name>
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    <message>MA TOCAU Y PUNTO, SOIS UNOS ENVIDIOSOS TODOS</message>
    <name>JE JE</name>
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    <message>tiene razon, si los 2X.XXX tenian mas opciones se supone que todos por igual: el 20.000 como el 25.470. Por tanto los primeros en apuntarse tambien tenian ventaja frente a los 9.XXX o 13.XXX por ejemplo.</message>
    <name>para socio</name>
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    <message>Te repito que puede que estes matriculado en Farmacia o en lo que quieras, pero no demuestras atender mucho en clase, ya sea de gramatica (tanto cuesta escribir medianamente bien, joder, no te pido acentos, pero pon alguna palabra entera!!!), matematicas, logica, sentido comun, o lo que sea. 

Eres tu el que ha puesto como ejemplo el tema de la primera bola, que nadie ha discutido, lo que se esta discutiendo es la historia de la segunda bola, en la que tenian ventaja siempre los de los numeros 2x.xxx para arriba, y como dicen por aqui, tambien los de los numeros 00001 en adelante. Y nadie te echa la culpa a ti por apuntarte tarde, la culpa de que tu tengas mas probabilidades que yo ha sido del organizador del sorteo, ni mas ni menos, y es por eso que no es justo. Pasarte por la Wikipedia para enterder lo que significa justo o equitativo, si no lo has pillado ya.
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    <name>ignacio, again</name>
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    <message>Pero no os dais cuenta, que tambien se podian haber apuntado 30000 socios o es que alguien sabia que solo se apuntarian 25000. Si tan claro lo teniais haberlo impugnado antes o haberos apuntado de los ultimos.</message>
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    <message>Pero que el problema no es "que yo no he sido de los enterados que se apunto en los 2x.xxx." Yo no digo que esa gente sea una enterada, enchufada, etc,  pero se han visto beneficiados de una irregularidad, y punto pelota. El problema es que se ha hecho un sorteno no equitativo para todos los apuntados, y eso esta mal. Sean 25000, 30000 o lo que sea.
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    <name>Para caracol</name>
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    <message>no se nos vaya la olla. Solo hay unos beneficiados, los del cuarto n&#250;mero, que ten&#237;a que haberse repetido dezde la primera cifra. por que ha sido el &#250;nico que se ha repetido. la probabilidad era la misma  en la primera cifra 1 ,2 o 3. un poco de rigurosidad.</message>
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    <message>TRANQUILOS QUE POR LA TELE SEGURO QUE LO VEIS BIEN TAMBI&#201;N.</message>
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    <message>Que una entidad como el Athletic haya realizado un sorteo tan mal planteado no tiene nombre.
Y si, por desgracia ha habido socios favorecidos por la ley de probabilidad. A mi no me ha tocado y ni me planteo reclamar ni nada, lo &#250;nico que quiero es que el Athletic gane la final. Pero las cosas claras. MACUA DIMISI&#211;N!!</message>
    <name>ander</name>
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    <message>a mi me han tocado 2 y ni estaba avisado ni conozco a nadie. El sorteo estaba mal hecho, pero solo en lo que afecta al n&#186; que se ha repetido, el d 22496, en el que han sacado primero el 7. Los dem&#225;s hubiesen salido igual. De todas formas, en las bases del sorteo pone que no se puede impugnar por error involuntario del athletic. Eso si, el notario y los directivos que han hecho esta parida, tendr&#237;an que dimitir ma&#241;ana.</message>
    <name>dudek</name>
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    <message>No se si soy patetico. Pero no hay duda q hay antecedentes judiciales q lo anularan. Si lo asume la directiva no se q pasara, pero si se lo achacan al notario, seguro q tiene responsabilidad profesional. Repeticion y pasta, mucha pasta porq se resolvera despues de la final. Atencion directiva. Q es grave ya y lo puede ser massssss!!! Q con q uno solo vaya al Juzgado es suficiente.
Por cierto q me parece q saldran mas errores aun. Q pena. Y estos manejan nuestro presupuesto!</message>
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    <message>Y si al chopo le da por sacar cuatro ceros? Donde quedarian todas esas teorias comspirativas? 1ninguno sabiamos como iba a ser el sorteo 2 al que le toca no tiene pega al que no le surjen to
Y 3 a mi me a tocado y ni tengo un super apellido ni soy ex nada del club. A todos no podia tocar y solo espero que la policia x la gente sean muy duros con los que intenten venderlas.</message>
    <name>fernan</name>
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    <message>no van a dimitir los directivos porque entonces se quedan sin entrada segura para la final, jeje. si se impunga que sea el 4&#186; numero, los otros son perfectamente legales. tiene narices que para una vez que me toca algo en toda mi vida, ahora no pueda disfrutarlo hasta tener la entrada en la mano.

las estadisticas est&#225;n muy bien, pero pensemos una cosa. las opciones de sacar la primera bola 0,1 o 2 eran las mismas para los 3 numeros. todos de acuerdo? lo que pasa es que 3 de 5 ha salido el 2. eso ya rompe toda estadistica, y no por eso se va a impugnar el sorteo. porque si se repite y resulta que las 5 veces sale el 1 en las decenas de millar, tampoco se ajustaria a las estadisticas y habria que repetirlo otra vez hasta que salgan 2 veces el 0, 2 veces el 1, y 1 el 2 para que estemos todos contentos? 

solo pensad una cosa, si no hubiera salido ningun numero de 2X.XXX estarian hablando de tongo? NO</message>
    <name>An&#243;nimo</name>
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    <message>Me ha tocado y no puedo ir, vendo mi entrada por 375 &#8364;.</message>
    <name>Dani</name>
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    <message>La chapuza se ha producido s&#243;lo en el 22496. Una vez sacado el primer 2 cuando han sacado el 6, y no pod&#237;a ser, ten&#237;an que haber comenzado desde el primer d&#237;gito, que no quita para que hubiese vuelto a salir otro 2 y luego otro, pero nunca s&#243;lo repetir los millares.

Lo que m&#225;s me sorprende es que una directiva, que ya sab&#237;a el dato del n&#250;mero de inscripciones hace d&#237;as, haya sido tan in&#250;til a la hora de garantizar las mismas oportunidades a todos los socios. Cuidado que han tenido tiempo para pensar como hacerlo. Miedo me da pensar que si en esto, tan sencillo, han metido la pata hasta el zancarr&#243;n qu&#233; no ocurrir&#225; con otras cosas m&#225;s complejas y trascendentales para el club.</message>
    <name>socio cinco mil y pico</name>
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